12.06.2017, 22:12 | #1 | ||
Гейммастер
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Ярославль
Сообщений: 5,983
Репутация: 173
Предупреждения: 15
|
Навальный и все такое
Здесь говорят правду!
Но не истину. Правило треда. Я не ограничиваю дискуссию. Но вместо скинуть видос демагогии лютой вложенности, можно задуматься мозгами над тем что просмотрено собрать тезисы и с ссылкой написать в тред для обсуждения. Такой метод переработки треша в квадрате уменьшает экспоненту безумия. Спасибо. Видеоответы на виделоответы и прочая хайповая ерунда с ютуба, скинутая в тред без переработки теперь будет периодически караться нестандартом. Последний раз редактировалось FENL; 15.11.2018 в 23:19. |
||
|
10.07.2017, 17:53 | #102 | ||
Sudoku Angel
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 19,347
Репутация: 1548
|
|||
|
10.07.2017, 18:33 | #103 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Wolfsheim, типичный вброс с полным отсутствием аргументации (Навальный бяка @ Путин няшка) и ошибками.
Особено умиляет попытка обвинить во всем "капитолизм". Как если бы многонациональый олигархат собирается национализировать сам себя, ага. А вообще, как было уже написано выше, Навальный оппозиционер примерно настолько же, насколько Путин президент. То есть никак. Навальный и Путин курируются одними и теми же структурами. Если олигархат решит их поменять местами - то так и сделают, и панкор тут будет писать, что все кто против Навального - "нацики", порочащие имя патриотичного президента на деньги госдепа, ну и все в том же духе.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||
|
10.07.2017, 19:49 | #104 | ||
Sudoku Angel
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 19,347
Репутация: 1548
|
Hartmann, ты, как типичный подросток, не живший в 90-ые, понятия не имеешь, почему большинство населения уважает Путина. Так что можешь свои спекуляции на этот счёт оставить при себе.
Капитализм это вырождающий строй, который скоро перестанет доминировать, как в своё время перестали рабовладение и феодализм. И обвиняют капитолизм не во всём, а только в том, в чём он виноват в силу заложенных в него внутренних ограничений. Просто жадная до власти олигархия пока не может придумать, как убрать капитализм, не потеряв при этом власть. Потому что при коммунизме власти у них быть не должно. Он не оппозиционер, он - мусор, который исчезнет сразу же после выборов. |
||
|
10.07.2017, 20:26 | #105 | ||
Гейммастер
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 5,313
Репутация: 322
|
Можете не пытаться. Хартман это человек, желающий чтобы русский народ постоянно воевал ради его хотелок, но при этом сам хочет сидеть на печи и работать группой моральной поддержки))
__________________
Скачал игру с торрентов->Понравилась->Купи в Стиме лицензионную копию. |
||
|
10.07.2017, 20:49 | #106 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
90-е были лихие и плохие? Хорошо. А почему Чубайс тогда на свободе, причем еще и на хлебной должности? Почему Ельцин и Гайдар сдохли в телпых постельках, а не в тюремном госпитале? Граждане, принимавшие посильное участие в олихачивании 90-х при Путине цветут и пахнут, начиная от кремлевских политиков и заканчивая чеченскими террористами.
Если бы большинство населения его уважало, то ненужны были бы цензура и запреты на митинги, итд. Путин явно боится реальной политической конкуренции. Цитата:
Цитата:
А русский народ и так воюет. На том же Донбассе например. А я хочу чтобы война прекратилась, а способ ее прекратить один. А бандеровская подстилка Путин эту войну лишь продляет.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||
|
10.07.2017, 21:50 | #107 | ||
Sudoku Angel
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 19,347
Репутация: 1548
|
Цитата:
Там нет цензуры и запретов. Есть лишь попытки снизить провокации до минимума. Более того - хочешь митинг - устраивай, никто не мешает. Только договорись о чём он будет и где будет. Туда даже власти бесплатно на автобусах могут доставлять тех, у кого проблемы с ногами, например. И бесплатный чай будет. Что, не слышал о таком? Правильно, ведь видео с таких митингов удаляются с ютуба, а всякие навальные - нет. Угадаешь, почему? Цитата:
Ага, через годик скажешь. Коммунизм. Бандеровские подстилки немного в другой стране, если ты не знал. |
||
|
11.07.2017, 02:19 | #108 | ||
Игроман
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 3,621
Репутация: 427
|
Цитата:
воруют то из бюджета, а бюджету пофиг откуда он наполняется - с доходов от плановой экономики или с налогов от частных компаний. опять же, в России госсектор в экономике играет огромную роль - до 70% доходов бюджета идёт от госкомпаний и компаний с большой долей в них государства. так что капитализм тут довольно условный. если госкорпорации приватизировать, то как раз у высшего руководства было бы меньше возможностей для коррупции. а так, когда, по сути, правящая верхушка единолично управляет всем нефтегазовым сектором в стране, то неудивительно, что львиная доля этих доходов уходит на яхты и виноградники Медведева и самолёты Шувалова =Р хотя, если приватизировать, то в наших реалиях будет происходить обратная тенденция, когда олигархи начнут на себе вертеть правительство, что, наверное, ещё хуже xD проблема не политического строя и не экономического уклада, а сугубо людей. кто-то утверждает (а кого-то убеждают), что воруют везде, мы не исключение, а проблема сугубо в капитализме (госдепе, трампе, пришельцах). но это не так. Цитата:
и не забывай, что благодаря клятому капитализму ты сейчас сидишь в интернетах, играешь в игры и смотришь сериалы, придуманные и снятые капиталистами. а между прочим, те самые игры, фильмы, сериалы - это часть набирающей силу экономики знаний. удачи интегрировать в плановую экономику творческую деятельность в т.ч. IT-сектор,)
__________________
proto#2835 |
||
|
11.07.2017, 07:54 | #109 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 729
|
Цитата:
Конечно вопрос конкуренции и мотивации много значит, но эти "игрысериалы" в масштабе планеты и будущего всего человечества вообще ничего не значат. Когда надо лететь на другие планеты, лечить рак и СПИД, увечия лечить - капитализм ищет прибыли для отдельно взятого человека или группы людей. Найдут лекарства? Так купить избранные единицы смогут, найдут в космосе ресурсы - создадут и способ, но только ради "заслать быдлоту добывать". Так что сомнительные псевдокультурные достижения капитализма только способ продать подороже что то. В опережение скажу, что интернет тоже в СССР придумали или "и в СССР". И это даже не про ту легенду о коровах. |
||
|
11.07.2017, 09:07 | #110 | |||
Предвестник
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 28,245
Репутация: 3591
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
11.07.2017, 10:32 | #111 | ||
Гейммастер
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 5,313
Репутация: 322
|
Цитата:
__________________
Скачал игру с торрентов->Понравилась->Купи в Стиме лицензионную копию. |
||
|
11.07.2017, 15:07 | #112 | |||
Sudoku Angel
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 19,347
Репутация: 1548
|
Я тебе открою секрет, о котором ты не знал наверняка: при коммунизме воровать незачем. При капитализме отлично умеют легализовывать ньюансы воровста: тут и лоббирование, и совершенно потрясающая Индонезия, где коррупция - это культурная традиция. Не обязательно слово "воровать" понимать буквально.
Цитата:
Цитата:
Во-вторых, какие проблемы с творческой деятельностью? В СССР с этим было всё замечательно, намного лучше, чем сейчас у нас, и даже лучше, чем в Америке. И почему ты выделяешь ит сектор в отдельную категорию, что с ним не так? Цитата:
Ну вот у нас сейчас группа учёных с Вассерманом заканчивает математический анализ хозяйственной деятельности СССР, разрабатывает методику перехода к социализму, начиная с 2020 года. Сейчас у нас есть полное понимание того, как математически обсчитывать потребности населения и выводить из этого точные планы для производств. Тогда, в СССР, этого полностью не понимали, не было математических точных моделей, пользовались приблизительными рассчётами. Когда занялись вплотную этой проблемой, было уже поздно - Хрущёв напринимал максимально неправильные решения и экономика пошла под откос. Теперь у нас есть возможность сделать всё правильно. Но возникает проблема (да и не одна) как раз в виде Навральных и прочих дурачках, пытающихся сорвать очень важные выборы. И совершенно понятно, кому это выгодно. |
|||
|
11.07.2017, 19:14 | #113 | |||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Вот только панкора стало меньше и начал повышаться градус адекватности как началась "вторая смена".
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Уже и так все понятно. Именно из-за коммунизма все эти проблемы с оккупацией русских регионов "украиной", "беларуссией", "казахстаном" и прочими лимитрофами, созданными большевиками. Вот именно, что главные бандеровские подстилки сидят в Кремле - иначе небыло бы дебильных минских соглашений, скидочек на газ, признания Порошенко легитимным презиком, итд.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
|||
|
11.07.2017, 19:29 | #114 | ||
Игроман
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 3,621
Репутация: 427
|
Цитата:
нет, я не спорю в союзе снимали классные фильмы (особенно комедии, имхо), но это скорее заслуга отдельных талантливых людей, которым во многом повезло, чем заслуга системы. учёные трудились на благо системы во многом из-за того, что эта самая система их никуда не пускала. не говоря уже о том, что в основании советской науки лежит труд заключённых т.н. шарашек. Цитата:
вот человек выше сказал, что интернет в СССР изобрели. вполне может и так. вот только активно развивался, внедрялся и распространялся он почему-то уже совсем в других частях света. стартапы те же... людей неслабо мотивирует именно потенциальная возможность заработать на неожиданной/сумасшедшей/рисковой идее. вообще, рискованные направления в экономике - это часть капиталистической системы. коммунизм не может (по идее, не должен) допускать рисков, потому что это система социальной справедливости, где не должно быть кризисов. и даже, к примеру, если предприятие убыточное, коммунисты не станут его закрывать, ведь люди потеряют работу. а реализация рискованных идей и приводит во многом к прогрессу. капитализм допускает риски, банкротства и разорения и в итоге прогрессирует. коммунизм - это поиск идеала, где всем одинаково хорошо, не бывает кризисов, всё распланировано на годы вперёд. утопия, короче. и коммунисты никогда не учитывают человеческий фактор, те же культурные традиции, или... не совсем стандартные потребности. как ты собираешься контролировать планом производство спиннеров, игр про покемонов, или даже секс-игрушек и порнофильмов?^^ опять же, прелесть капитализма в том, что он саморегулируемый. даже в довольно дикие 90-е люди умудрялись выживать в РФ, а кто-то даже неплохо зарабатывать. или после гражданской войны в 20-е годы большевики почему-то решили ввести НЭП (по сути допустили капиталистические отношения), ибо, надо же такому случиться, но коммунизм не заработал.) но вообще, все капиталистические общества имеют элементы планирования и регулируемый рынок, вопрос в степени этого всего. какой-то микс вполне возможен, да, собственно, и происходит. но в чистый коммунизм я лично нифига не верю. не в обозримом будущем.
__________________
proto#2835 |
||
|
11.07.2017, 19:55 | #115 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 729
|
CORSA, опять же мы скатываемся до некоторого апдейта хотений джинсов и колбас, а что на счет чего-то большего?
отток людей был еще и в светлой наивности "красивой жизни", может быть реализации своих идей, которые не укладывались в линию партии (это уже другая проблема). Капитализм не может решать глобальных проблем и ставить высшие цели. Капитализм не учитывает человеческий ресурс и интересы "ресурса" пока это не сулит бабки. Вот случись у нас тут нападение пришельцев - расскажете как ваш "капитализм" начнет добровольно финансировать производство вооружения. ага. Опять же все проблемы современной России в капитализме. Потому и нечего возбухать, что у кого-то бабла больше ибо наворовал (только докажи сперва), а у кого-то хрен с солью. Типа "учитесь зарабатывать". И так каждый при случае тянет одеялко на себя. А случись что - ой правительство, ой олигархи... и т.д. все виноваты вокруг кроме себя любимого. Последний раз редактировалось pankor; 11.07.2017 в 19:58. |
||
|
11.07.2017, 20:14 | #116 | ||
Sudoku Angel
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 19,347
Репутация: 1548
|
Hartmann, не, с тобой я даже не собираюсь разговаривать, у тебя полный винегрет в голове
Половина из них убито, часть умерла, часть свалила за бугор и покрывается теми, кому они деньги выкачивали, а часть делала всё по лазейкам в законах и просто так ты наказать их не можешь, как бы тебе этого с твоей кухонной психологией не хотелось Цитата:
нет, это не потому, что они дегенераты и выродки, всем же понятно. потому что ты ничего о нем не знаешь |
||
|
11.07.2017, 20:43 | #118 | ||
Пугатель
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,105
Репутация: 1085
|
Wolfsheim,
Цитата:
И мы от Навального сильно удалились, пора переместиться в соответствующую тему.
__________________
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость) |
||
|
11.07.2017, 20:59 | #119 | ||
Игроман
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 3,621
Репутация: 427
|
Скрытый текст: Вольф, ты прям как с цепи сорвался.) Цитата:
нужны актуальные аналоги джинсов и колбас, относительная стабильность и безопасность. хотя нынче вот набирает популярность движение минималистов - когда люди стараются обходиться минимальным количеством вещей и жизненного пространства. вполне себе в рамках капиталистического уклада это происходит. ну а что касаемо высших целей... то как-то справляются и не особо жалуются.) занимаются экологией, проблемой климата, сохранением культурного наследия и проч.. Цитата:
и это скорее историко-культурный феномен, а не какая-то проблема выбора правильного экономического строя.
__________________
proto#2835 |
||
|
11.07.2017, 21:08 | #120 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 729
|
мдэ( это все в рамках продвижения целей корпораций и давления на конкурентов. Пофигу богатеям на экологию.
оно отлично сохраняется в частных коллекциях. и говорить про массовый доступ нет смысла. А все остальное что ныне создается к культуре имеет смутное отношение. Разве что к культуре эпохи. Какую она (культура эпохи) несет пользу сказать могут потомки лет через 200 если люди еще будут жить на это планете. так вот если все это суммировать - сабж просто никакой нагрузки или пользы обществу не несет. Кроме как прикармливание школьников с заделом на будущее, но тут уж думаю так просто не оставят. Благо умных детишек все таки больше чем фанатов сабжа и любителей плоской земли))) |
||
|
|