[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[Valkirial]

Вчера из новостей узнал, что в своей предвыборной программе Вона обещает отменить воинскую повинность. Кто ж Родину защищать будет???

[SamAilward]

Сообщение от Valkirial

Кто ж Родину защищать будет???

НАТО же. Да и контракт не плох.

[pokibor]

Сообщение от Papa Bear

Да и контракт не плох.

"Где деньги, Зин?" (c) Высоцкий.

[Valkirial]

А продадут, поди, пару предприятий. Благо опыт в этом деле уже имеется.

[Мота]

Valkirial,
так уже продавать нечего... а если и есть что, то только Россия будет заинтересована это покупать

[Red Stalker]

Valkirial, Помнится перед парламентскими выборами обещала отменить призыв, ну понятно что из этого получилось, перед выборами политики могут пообещать что угодно ну и понятно что кто-то да поверит. Как пример можно взять "утку" с новостью о закрытии контакта- вродь бы полный бред, а народ поверил.

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от Мота

так уже продавать нечего... а если и есть что, то только Россия будет заинтересована это покупать

ГТС чтоли? Это, по-моему, единственное, что интересует РФ в Украине.

[pokibor]

DEAD-MOPO3, и то покупать в политически нестабильном государстве весьма опасно. Новая власть придёт - и отменит сделки старой, национализирует что захочет и так далее. Пока в Украине не наступит стабильность, вкладывать деньги в неё будет весьма рискованно.

[[CCCP] Monster]

DEAD-MOPO3, там еще серия старых советских предприятий, произвоящих всякие нужные компоненты для военной техники, причем не потерявших до сих пор актуальность. Мы их местами закупаем, но в малых количествах и на экспорт в основном. Вот если РФ с Украиной объединить, барьеры исчезнут и эти предприятия получат вторую жизнь. Кстати, не стоит забывать КБ Антонова и прочие радости в Харькове, позволяющие Украине иметь потенциальную способность клепать и даже разрабатывать танчики. Правда, в неимоверно мелких количествах. При объединении количества резко возрастут. Кстати, для прочей промышленности и экономики слияние - тоже большой вин, по причине того, что добавляется нехилый рынок сбыта в виде 140 млн. дополнительных покупателей, сдобренными нефтедолларами. В т.ч. рынок софта, как один из самых шустро развивающихся на Украине (ибо никаких экономических барьеров). Этому всему мешает тока одна штука - "национальное самосознание", которое, кстати, не мешает гораздо более культурно далеким от русских народам спокойно пилить бюджет РФ.

[DEAD-MOPO3]

[CCCP] Monster, это, конечно, замечательные бонусы, но только на случай объединения государств. Учитывая то, что мы с Белоруссией-то никак союзное государство не построим, о слиянии с гораздо более противоречивой Украиной пока и мечтать не приходится.
И если рассматривать бонусы, которые РФ хотела бы получить от Украины, как от независимого государства, то помимо ГТС тут наверное базы для Черноморского флота, и все. Остальное будет слишком трудно интегрировать в условиях раздельного существования.

[Console`]

Сообщение от Papa Bear

НАТО же. Да и контракт не плох.

Отдать свою страну на откуп наемникам - значит потерять суверенитет

Сообщение от pokibor

и то покупать в политически нестабильном государстве весьма опасно. Новая власть придёт - и отменит сделки старой, национализирует что захочет и так далее. Пока в Украине не наступит стабильность, вкладывать деньги в неё будет весьма рискованно.

согласен

Сообщение от [CCCP

Monster;7495173]там еще серия старых советских предприятий, произвоящих всякие нужные компоненты для военной техники

оО да "что нужного" может быть из построенного в советский период?
Что ж у нас за тяжелая промышленность тогда?

Сообщение от DEAD-MOPO3

мы с Белоруссией-то никак союзное государство не построим

Ключевое слово "не построим" И нечего питать иллюзий

[[CCCP] Monster]

оО да "что нужного" может быть из построенного в советский период?
Что ж у нас за тяжелая промышленность тогда?

Открываю страшную тайну - почти вся военная техника - детище советского периода и с тех пор не обновлялась.

[Console`]

Сообщение от [CCCP

Monster;7495797]Открываю страшную тайну - почти вся военная техника - детище советского периода и с тех пор не обновлялась.

Я к тому, что тут нечем гордиться...
Если за 20лет не происходит серьезного обновления... Хотя вру - там же станки не 90го года выпуска, а скорее 60-70х, как это обычно и бывает.
Так вот это называется "техническая отсталость"
Пишу об этом в этой теме т. к. проблемы 2х государств в этой сфере схожие
ЗЫ А еще хороший повод отвлечься от выборов

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от Console`

Ключевое слово "не построим" И нечего питать иллюзий

Документ, удостоверяющий ваши экстрасенсорные способности предъявите.
В политике нет ничего категоричного.

[Manaos]

Тимошенко пообещала Януковичу и Ющенко новый Майдан
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко пригрозила вывести своих сторонников на массовые акции протеста. "Если нам не удастся обеспечить сохранение честного волеизъявления людей, мы будем поднимать людей. В этом нет никаких сомнений", - сказала Тимошенко, отвечая на вопрос о возможности "нового Майдана".
http://www.lenta.ru/news/2010/02/04/maidan/

Во как. Народ с Украины, как там настроения в Киеве?
На самом деле, не думаю, что повторение будет.
Народ уже морально устал

[Red Stalker]

Manaos, А что все спокойно, ну стоят как обычно агит. палатки и все. Да если ЮВТ решит устроить новый майдан- то нарушит судебное постановление о запрете массовых демонстрация на Майдане Независимости на время выборов.
Хотя и Янукович тоже грозится поднять людей, кстати а народ может и подняться- все таки безработных немало, а постоять за идею- это неплохой заработок.

[SamAilward]

"Если нам не удастся обеспечить сохранение честного волеизъявления людей, мы будем поднимать людей. В этом нет никаких сомнений", - сказала Тимошенко

Постыдилась бы уж о честности говорить-то после своих грузин...

[[CCCP] Monster]

Я к тому, что тут нечем гордиться...

А я к тому, что из заводов можно извлечь пользу. И еще к тому, что есть производственные линии, которые не требуют радикальной замены (роторно-конвейерные, например, для патронов). Я больше скажу, есть станки, которые уже по 70-80 лет работают, и еще проработают 20-30, просто потому, что продукция как была востребована, так и будет. А станины - так старые ценятся в несколько раз дороже новых, поскольку все внутренние напряжения в них с течением времени уже сняты и они не коробятся с течением времени, в итоге их просто шлифуют, ставят новые привода и системы управления и используют на сверхточных произвоствах. Так что здесь надо разбираться более детально.

[Console`]

Сообщение от DEAD-MOPO3

Документ, удостоверяющий ваши экстрасенсорные способности предъявите.

Кроме экстросенсорных способностей есть еще и аналитика (не моя). Учитывая то, что недавно в Севастополе вандалы краской облили памятник Екатерине со словами: "на этом месте должен стоять памятник Бандере!" (с какой стати непонятно), то ждать каких-то шагов со стороны Украины не приходится
При этом с нашей стороны шаги и не переставали вестистись (одно то, что граждане Украины учатся во многих наших вузах говорит о высокой лояльности России)

Сообщение от Red Stalker

постоять за идею- это неплохой заработок

Шикарная фраза

[Valkirial]

Сообщение от Red Stalker

постоять за идею- это неплохой заработок.

Всё верно - прошлый раз на майдане заработали неслабо!

Сообщение от Papa Bear

Постыдилась бы уж о честности говорить-то после своих грузин...

А ей неведомо слово стыд. В политике люди об этом не думают. А наша Леся Украинка похоже уже и сама не может разобрать , где она правду говорит, а где ложь; где по делу, а где просто "лается", просто, чтоб насолить аппоненту.