Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Войны и сражения Военные столкновения, великие сражения и вооруженные конфликты

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.01.2009, 17:50   #1161
Юзер
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 172
Репутация: 16 [+/-]

Предупреждения: 4
Manshtein, по вашему занижение почти в два раза это несущественная деталь? И вы при этом даже не учитываете, что рота уже является самостоятельной единицей, способной действовать автономно, то есть, независимо от батальона. Как по вашему, кто командиру роты поставлять будет разведданные? К тому же, разведвзвод отличен от стандартного взвода. В нём меньше людей, в силу специфичности задач.
Если не верите, то сами послужите и тогда быстро узнаете организационную структуру армии…
souser вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.01.2009, 19:59   #1162
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,501
Репутация: 1069 [+/-]
Цитата:
Сообщение от souser Посмотреть сообщение
Manshtein, по вашему занижение почти в два раза это несущественная деталь? И вы при этом даже не учитываете, что рота уже является самостоятельной единицей, способной действовать автономно, то есть, независимо от батальона. Как по вашему, кто командиру роты поставлять будет разведданные? К тому же, разведвзвод отличен от стандартного взвода. В нём меньше людей, в силу специфичности задач.
Если не верите, то сами послужите и тогда быстро узнаете организационную структуру армии…
Отправление на службу - неубедительный довод. К тому же я (и не только я) пояснил что в пехотных ротах тех лет разведвзводов не было. Разве что в советской роте были снайперы, которые формально ни к одному из взводов не относились и могли во время позиционной войны сообщать командиру результаты наблюдений.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
OutOfNowhere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.01.2009, 14:09   #1163
Юзер
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 172
Репутация: 16 [+/-]

Предупреждения: 4
Manshtein, из ваших источников можно узнать, что разведки не было вплоть до полка. Я вам советую почитать литературу, а из неё вы узнаете о том, что разведка была. Особо рекомендую различные уставы…
И не надо воспринимать совет как аргумент, просто как я погляжу, те кто учиться на юристов не особо склонны к поиску и сбору информации, зато гонору полно.
__________________
Добро всегда побеждает. Кто победил, тот и добрый!
souser вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.01.2009, 14:50   #1164
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,501
Репутация: 1069 [+/-]
Цитата:
Сообщение от souser Посмотреть сообщение
Manshtein, из ваших источников можно узнать, что разведки не было вплоть до полка. Я вам советую почитать литературу, а из неё вы узнаете о том, что разведка была. Особо рекомендую различные уставы…
И не надо воспринимать совет как аргумент, просто как я погляжу, те кто учиться на юристов не особо склонны к поиску и сбору информации, зато гонору полно.
Зато вы вообще поиском и сбором инфы не занимаетесь, а только требуете этого от других. И насчёт разведки: я лишь указал вам на то, что разведвзводов в обычных пехотных ротах НЕ БЫЛО. Для этих целей существуют отдельные разведроты.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
OutOfNowhere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 19:20   #1165
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]

Предупреждения: 400
Очень адекватный взгляд:
Против кого сражался советский народ в Великой Отечественной ?
Скрытый текст:
Казалось бы, всем давно известно, что наши деды и прадеды воевали против фашизма … Нам это внушали с детства … И никто не задумывается над тем, что эта страшная и великая война велась наше страной не против какого-то там фашизма, а против конкретных государств. Против Германии и её союзников. И победили мы Германию, а не фашизм, ибо идеологию победить невозможно.

Немцы были умелыми солдатами. Германия сумела создать очень эффективную армию, вооруженную совершенным оружием. Война принесла много горя и страданий нашему народу, и это была война не на жизнь, а на смерть. Только шизоидные идиоты могут сегодня говорить о том, что если бы Германия победила, то Россию ждало бы процветание и развитие. Немцы несли нам смерть и унижение. И потому все те, кто перешел на сторону Германии – однозначно тварь и предатель, какими бы высокими словами они не прикрывались.

После того, что немцы и их союзники делали на нашей земле, наши деды и прадеды имели полное право жестоко мстить врагу. Кровь за кровь, смерть за смерть. Кстати, до 1944 года официальным лозунгом Красной Армии было «Убей немца !» И Лихарев написал стихотворение «Ты будешь выть, Германия» ….. Только в 1944 году ГлавПУР изменил лозунг на «Убей фашиста !»

Когда сегодня кто-то начитает ныть, рассказывая о том, что русские в Германии убивали и насиловали, мне очень хочется сначала напомнить ему про 19 миллионов наших мирных граждан, уничтоженных немцами.

Но я не о том хочу сказать. Война прошлась практически по каждой семье (о тех, кто защищал Родину на продскладе или наступал на Ташкент, тщательно пережевывая урюк, я не говорю). И в моей семье есть расстрелянные немцами за связь с партизанами. И прадед остался лежать на Балатоне.

И мои претензии к Германии и к Гитлеру заключаются в том, что 22 июня 1941 года они начали войну против моей страны. Это хуже, чем преступление …. Это была ошибка Гитлера.

Мне абсолютно индифферентно, что делал Гитлер до 22 июня 1941 года. Мне глубоко плевать на то, кого он там сажал в концлагеря в Германии и в Европе. Что Германия захватила Европу, ибо государства, которые практически сдались без выстрела, достойны только презрения ….

Мне всё равно, сколько евреев уничтожили немцы. Это проблемы евреев. Если им это так не нравилось, почему они не сопротивлялись ?

Если бы 22 июня Германия не начала бы войну против моей страны, то у меня бы не было никаких претензий к Гитлеру. Как нет их у меня к Стесснеру или Сомосе, пол Поту или Бокассе.

Германия могла быть союзником СССР, и тогда бы судьбы мира сложились бы по другому. Мир мог стать триполярным (пришлось бы поделиться с США доляхой). Но, увы, этого не случилось. А пользу от войны, в которой самые большие потери понесли СССР и Германия, извлекли, прежде всего, США (читай – евреи).

Они и сегодня внушают, что раз наши деды и прадеды воевали с фашистами, которые уничтожали евреев, значит мы сегодня не смеем и слова плохого сказать в адрес евреев. Они сегодня объявляют каждого, кто помнит, что он русский, фашистом. Они сегодня хотят превратить нас в людей без национальности, а, значит, без своей культуры, без своей истории, без своего прошлого …. И не важно, хотят ли они отобрать прошлое у русских, или у башкиров, или у осетин ….

И потому важно помнить, что советский народ воевал не с каким-то там фашизмом, а с Германией, которая напала на нашу страну ! И воевали именно потому, что на нас напали. Но так же важно просто дружить с Германией, ибо сегодня в Европе нет другой страны, которая бы лучше относилась к России, чем Германия.

http://gutnik-real.livejournal.com/51547.html
Sargon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 19:28   #1166
Игроман
 
Аватар для Feanor62rus


 
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: loltraktorville
Сообщений: 2,780
Репутация: 786 [+/-]
Sargon, какой то бред. Помоему всем и так понятно что воевали против Германии - агрессора, который хотел нас уничтожить, а не против какой-то идеологии.
__________________
Люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением — пить пиво и смотреть сериалы.
Рей Бредбери.



Feanor62rus вне форума  
Отправить сообщение для Feanor62rus с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 19:53   #1167
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,501
Репутация: 1069 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
И в моей семье есть расстрелянные немцами за связь с партизанами. И прадед остался лежать на Балатоне.
Типичный "Иван, не помнящий родства". Что сказал бы этот прадед, прочитав эти измышления правнука. Как минимум избил бы "родственничка".

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
После того, что немцы и их союзники делали на нашей земле, наши деды и прадеды имели полное право жестоко мстить врагу.
Немцы это делали не потому что были немцами, а как раз из-за приверженности данной идеологии.

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
И потому важно помнить, что советский народ воевал не с каким-то там фашизмом, а с Германией, которая напала на нашу страну !
И вот теперь эти "Иваны" начинают утверждать, что воевали мы не с фашистами, что фашизм эта такая хорошая вещь, и что к массовым уничтожениям русских она отношения не имеет. И, якобы, зверствовали немцы потому что они, собственно, немцы.

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Они сегодня объявляют каждого, кто помнит, что он русский, фашистом.
А кто вам мешает это понмнить. Или вас заставляют ходить в синагогу и учить ирвит? Или клеймят гоем?

Очередной ксенофоб, прикрывающийся деланым патриотизмом.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend

Последний раз редактировалось OutOfNowhere; 23.02.2009 в 19:57.
OutOfNowhere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 20:44   #1168
Игроман
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Очень адекватный взгляд:
Прочитав эту статью и вернувшись к этой строке, начинаешь понимать, что националисты не имеют и никогда не имели адекватного взгляда.
Тут просто цитировать и комментировать нечего, обыкновенный националистический и фашистский бред, не заслуживающий даже на внимания.
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 00:40   #1169
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от Manshtein
Типичный "Иван, не помнящий родства". Что сказал бы этот прадед, прочитав эти измышления правнука. Как минимум избил бы "родственничка".
А что он сказал не так? Немцы были врагами. Их было надо убивать. И без разницы за что враги сражаются, за папу римского, немецкую расу или демократию.
Цитата:
Немцы это делали не потому что были немцами, а как раз из-за приверженности данной идеологии.
Ерунда-с. Воевали же они с "арийцами" англичанами и французами. Так что идеология в решениях руководства Германии не играла никакой роли.
Цитата:
И вот теперь эти "Иваны" начинают утверждать, что воевали мы не с фашистами, что фашизм эта такая хорошая вещь, и что к массовым уничтожениям русских она отношения не имеет. И, якобы, зверствовали немцы потому что они, собственно, немцы.
А какая собственно разница? Ведь национал-социализм, который безграмотные либералы путают с фашизмом, не привязан к конкретной нации.
Цитата:
А кто вам мешает это понмнить. Или вас заставляют ходить в синагогу и учить ирвит? Или клеймят гоем?
Почему-то только в Израиле за лозунг "Израиль для евреев" не сажают. А в мононациональной России это т.н. "эскстремизм".
Sargon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 02:00   #1170
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634 [+/-]
Цитата:
Почему-то только в Израиле за лозунг "Израиль для евреев" не сажают. А в мононациональной России это т.н. "эскстремизм".
Скинов, как-раз таки в Израиле посадили.
И кстати, никто ислам, православие, католицизм не запрещает в Израиле, равно как не будут бить не паспорту, а по морде.
И сравни заодно плотность населения евреев в Израиле и Русских в России
Скрытый текст:
Вобще удивительно, миллиард китайцев уживается на гораздо меньшей территории, чем граждане самой огромной страны. Русские конечно доминирующая расса, только вот не забывайте, что не в каждом регионе.
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант

Последний раз редактировалось Mad-Dan; 24.02.2009 в 02:04.
Mad-Dan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 04:14   #1171
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Скинов, как-раз таки в Израиле посадили.
Какой национальности были эти скины? За что их посадили?
Цитата:
И кстати, никто ислам, православие, католицизм не запрещает в Израиле, равно как не будут бить не паспорту, а по морде.
Так я и не говорю, что другие религии надо запрещать. Разве что ограничить наименее адекватные из них, и жестко подавлять национальные диаспоры.
Цитата:
И сравни заодно плотность населения евреев в Израиле и Русских в России
А какая разница? Русских в России 80%.
Цитата:
Вобще удивительно, миллиард китайцев уживается на гораздо меньшей территории, чем граждане самой огромной страны. Русские конечно доминирующая расса, только вот не забывайте, что не в каждом регионе.
Разве что татары. Но их можно приравнять к русским.
Sargon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 10:16   #1172
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,501
Репутация: 1069 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Ерунда-с. Воевали же они с "арийцами" англичанами и французами. Так что идеология в решениях руководства Германии не играла никакой роли.
Незнание или искажение фактов. Национальная политика строилиась вся согласно идеологии.

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Почему-то только в Израиле за лозунг "Израиль для евреев" не сажают. А в мононациональной России это т.н. "эскстремизм".
Просто те, кто этот лозунг продвигает, явлются самыми настоящими экстремистами. Весь патриотизм у вас сводится к преследованиям эмигрантов.

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
А какая собственно разница? Ведь национал-социализм, который безграмотные либералы путают с фашизмом, не привязан к конкретной нации.
Немцы на этой идеологии уже обожглись, а вот отдельным твердолобым обязательно нужно на своей шкуре это испытать.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
OutOfNowhere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 18:27   #1173
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Незнание или искажение фактов. Национальная политика строилиась вся согласно идеологии.
Политика строилась на политических и стратегических целях. А уж под эти цели подстраивали идеологию. Так что идеология в решениях германского руководства практически не играла роли.
Цитата:
Просто те, кто этот лозунг продвигает, явлются самыми настоящими экстремистами. Весь патриотизм у вас сводится к преследованиям эмигрантов.
Ерунда. Вот все прям таки и являются. Путина в принципе тоже можно в экстремисты зачислить - он там кого-то в сортире мочить хотел, явные призывы к насильственным действиям по отношению к конкртетной социальной группе.
Цитата:
Немцы на этой идеологии уже обожглись, а вот отдельным твердолобым обязательно нужно на своей шкуре это испытать.
Немцы обожглись не на идеологии, а на конкретных геостратегических ошибках. Утверждать, что немцев победили из-за национал-социализма, это тоже самое, что говорить, что СССР развалился из-за коммунизма.
Sargon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 18:41   #1174
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,501
Репутация: 1069 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Политика строилась на политических и стратегических целях.
Ну и какая же цель была в массовых уничтожениях покорённых народов? Политическая или стратегическая.

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Ерунда. Вот все прям таки и являются. Путина в принципе тоже можно в экстремисты зачислить - он там кого-то в сортире мочить хотел
Вот именно что кого-то. И при чем за дело. А некоторые "патриоты" собираются в очередной раз устроить бессмысленный бунт и ввергнуть в страну в хаос.

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
СССР развалился из-за коммунизма.
Коммунизма в СССР не было.

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
емцев победили из-за национал-социализма
Проявления этого самого национал-социализма в какой-то мере объясняет такую ненависть в Рейху у союзников.

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Немцы обожглись не на идеологии, а на конкретных геостратегических ошибках.
Очевидно по мимолётной прихоти напали они на СССР. Какое там жизненное пространство, ерунда полная.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
OutOfNowhere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 19:10   #1175
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Ну и какая же цель была в массовых уничтожениях покорённых народов? Политическая или стратегическая.
В разных случаях по разному. В СССР и Балканах, где и было насилие против населения, шла борьба с партизанами, которой насилие против населения всегда сопутствовало в любой войне, включая и ВОВ, и англо-бурскую войну, и оккупацию Наполеоном Испании, итд.
Цитата:
Вот именно что кого-то. И при чем за дело. А некоторые "патриоты" собираются в очередной раз устроить бессмысленный бунт и ввергнуть в страну в хаос.
Она и так глубоко в хаосе еще с 93-го.
Цитата:
Коммунизма в СССР не было.
Коммунистическая идеология была.
Цитата:
Проявления этого самого национал-социализма в какой-то мере объясняет такую ненависть в Рейху у союзников.
Ненависть к Рейху у союзников была не сколько из-за национал-социализма, а из-за бессилия помешать Гитлеру переступить через позорное для Германии Версальское соглашение.
Цитата:
Очевидно по мимолётной прихоти напали они на СССР. Какое там жизненное пространство, ерунда полная.
Нападение на СССР надо было как-то объяснить народу. Если бы Гитлер 22 июня выступил по радио со словами "Стране нужны ресурсы,и по нашим данным у русских слабая армия, так что я ввергаю вас в опасную авантюру, но у меня есть хорошее предчуствие", то вряд ли его кто либо поддержал. По той же причине японцы объяснили оккупацию юго-восточной азии как освобождение азиатов от "европейских колонизаторов".
Sargon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 19:28   #1176
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,501
Репутация: 1069 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Она и так глубоко в хаосе еще с 93-го.
Если и так, то это несравнимо с революцией.

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
В разных случаях по разному. В СССР и Балканах, где и было насилие против населения, шла борьба с партизанами, которой насилие против населения всегда сопутствовало в любой войне, включая и ВОВ, и англо-бурскую войну, и оккупацию Наполеоном Испании, итд.
Борьба с партизанами и целенаправленное уничтожение населения - разные вещи.

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Ненависть к Рейху у союзников была не сколько из-за национал-социализма
СССР к союзникам тоже относился. Всё-таки ненавидимые вами демократы подобными зверствами не отличились.

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Нападение на СССР надо было как-то объяснить народу. Если бы Гитлер 22 июня выступил по радио со словами "Стране нужны ресурсы,и по нашим данным у русских слабая армия, так что я ввергаю вас в опасную авантюру, но у меня есть хорошее предчуствие", то вряд ли его кто либо поддержал.
Больно нужна ему эта поддержка. Сильно сомневаюсь что немецкий народ с энтузиазмом воспринял идею нападения на СССР. И еще неизвестно какие цели преследовал Гитлер в войне. Ведь всем известно что он был идеалистом. А идеалисты, как известно, ради воплощения своих готовы на всё.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
OutOfNowhere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 19:53   #1177
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Если и так, то это несравнимо с революцией.
С революцией как раз есть шанс, что наведут порядок. Так же как большевики навели порядок после Февраля.
Цитата:
Борьба с партизанами и целенаправленное уничтожение населения - разные вещи.
Одно тянет за собой другое.
Цитата:
СССР к союзникам тоже относился. Всё-таки ненавидимые вами демократы подобными зверствами не отличились.
Отличались. Например та же бомбежка Дрездена, уже не говоря про зверства союзников против японцев. А для СССР в разницы не было между Англией, Францией и германией - все они были одинаково опасны.
Цитата:
Больно нужна ему эта поддержка. Сильно сомневаюсь что немецкий народ с энтузиазмом воспринял идею нападения на СССР.
Как раз таки и воспринял. Иначе Гитлер закончил бы как кайзер Вильгельм.
Цитата:
И еще неизвестно какие цели преследовал Гитлер в войне. Ведь всем известно что он был идеалистом. А идеалисты, как известно, ради воплощения
Идеалистом Гитлер выставлял себя, но таковым далеко не являлся. Был бы идеалистом -его бы еще Рем сместил с поста руководителя.
Sargon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 20:28   #1178
Игроман
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Политика строилась на политических и стратегических целях. А уж под эти цели подстраивали идеологию. Так что идеология в решениях германского руководства практически не играла роли.
Очередная глупость. Политик или тиран приходит к власти с четкой идеологией, по которой потом можно строить планы, если бы пришел не Гитлер а человек другой идеологии, то и методы решения стратегических вопросов решались бы совсем по-другому, по принадлежности к какой-то идеологии можно охарактеризовать человека и лидера. Пришли бы к власти в Германии не фашисты, не было бы политики милитаризма, корпоративизма и национализма, так как именно ситуация в стране приводит к тому что к власти приходят люди с такими идеями и целями. Для примера возьмем тот же социализм в России, ситуация в России была не лучше чем в Германии, но пришли коммунисты и нашли решения проблем без военной агрессии, а ведь Сталин мог бы спокойно стать на место Гитлера, но цели и идеи у коммунистов были иные чем у фашистов. В Германии могли прийти коммунисты, так же и в Италии когда Муссолини разделался с ними, но пришли фашисты в обеих странах и случилось то что случилось с 1939-1945 год. Фашисты ставили в цели решения проблем в стране именно военными путями, тем самым возвысить свою нацию над другими.

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Какой национальности были эти скины? За что их посадили?


Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Разве что ограничить наименее адекватные из них, и жестко подавлять национальные диаспоры.
Складывается впечатления, что тебя когда-то очень сильно обидели азиаты или кавказцы, а может по прежнему обижают. Скажу тебе что в Канаде я тоже встречал таких людей, которых сильно обидели китайцы или корейцы, после чего эти люди ходили и страдали ненавистью ко всем азиатам раскидывая свои расистские заморочки, другими словами это называется - клинической ксенофобией.

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
А какая разница? Русских в России 80%.
А в США 83% белых американцев, а кто скажет что США - это не многонациональное государство? Ты идешь по улице и каждый третий или четвертый чернокожий или азиат. По твоему 20% в 150 миллионном государстве это мало? Это более 20 миллионов нерусских в России - это население средней европейской страны, плюс сколько русских смешанных и нерусских называющих себя русскими нося русскую фамилию? Того только половина населения может быть именно русской с вопросом.

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Разве что татары. Но их можно приравнять к русским.
это как?

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Ерунда. Вот все прям таки и являются. Путина в принципе тоже можно в экстремисты зачислить - он там кого-то в сортире мочить хотел, явные призывы к насильственным действиям по отношению к конкртетной социальной группе.
Кстати, про Путина и расизм:
http://www.youtube.com/watch?v=ZPka_VHSuYM

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Немцы обожглись не на идеологии, а на конкретных геостратегических ошибках.
Стратегические ошибки возникли в последствии идеологии страны, этих ошибок не было бы если бы не война развязанная фашистами за каких то правых идей, фашисты - это глупые фантасты которые верили в настоящие глупости, и неудивительно что фашизм в истории не достигал своих целей и существовал не долго, сейчас только расисты и идиоты страдают мифическими идеями искривленного фашизма, больше от него ничего не осталось.

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Утверждать, что немцев победили из-за национал-социализма, это тоже самое, что говорить, что СССР развалился из-за коммунизма.
СССР развалил крах социалистической системы, так как система социализма и фашизма относительно одинаковые, если посмотреть на историю возникновения фашизма, то зародился он от социализма, ведь Муссолини бывший социалист, который трансформировал его в фашизм, то есть его главное отличие, отвержение пацифизма и приветствие радикального национализма, чего не было в самом социализме. Это фашизм привел к краху Германию.

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Она и так глубоко в хаосе еще с 93-го.
Давай дальше и глубже, устройте национальную резню, она кстати, никогда к хорошему не приводила, об этом говорит история многих стран, в том числе фашистская Германия и развал СССР.

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
А для СССР в разницы не было между Англией, Францией и германией - все они были одинаково опасны.
Разницы не было? Ох Ты скажи это своему дедушки который воевал против фашистов или еще какому-то ветерану, подобные глупости и защиту фашизма или приравнивания их к тем кто против них помогали, не часто услышишь, тем более от человека чьи предки жизни отдавали против этих зверей с целями расового господства.

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Как раз таки и воспринял. Иначе Гитлер закончил бы как кайзер Вильгельм
Еще одна глупость, Гитлер был диктатор, пресекали любого кто осмелится пойти против Рейха, если против значит "еврей", такими принципами руководствовались нацисты в Германии.
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 21:59   #1179
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Политик или тиран приходит к власти с четкой идеологией, по которой потом можно строить планы, если бы пришел не Гитлер а человек другой идеологии, то и методы решения стратегических вопросов решались бы совсем по-другому, по принадлежности к какой-то идеологии можно охарактеризовать человека и лидера. Пришли бы к власти в Германии не фашисты, не было бы политики милитаризма, корпоративизма и национализма, так как именно ситуация в стране приводит к тому что к власти приходят люди с такими идеями и целями. Для примера возьмем тот же социализм в России, ситуация в России была не лучше чем в Германии, но пришли коммунисты и нашли решения проблем без военной агрессии, а ведь Сталин мог бы спокойно стать на место Гитлера, но цели и идеи у коммунистов были иные чем у фашистов. В Германии могли прийти коммунисты, так же и в Италии когда Муссолини разделался с ними, но пришли фашисты в обеих странах и случилось то что случилось с 1939-1945 год. Фашисты ставили в цели решения проблем в стране именно военными путями, тем самым возвысить свою нацию над другими.
Во-первых: в Германии фашистов не было. Были национал-социалисты. С тем же успехом немцев можно было назвать коммунистами.
Во-вторых - в любом государстве идеология существует для обьяснения своих целей. Национал-социалистическая германия не исключение. Свою идеологию Гитлер подстраивал под свои решения. Так, он воевал с французами и англичанами, которые как бы арийцы, заключал союз с Японией и создавал легионы из индусов и арабов.
Цитата:
Складывается впечатления, что тебя когда-то очень сильно обидели азиаты или кавказцы, а может по прежнему обижают. Скажу тебе что в Канаде я тоже встречал таких людей, которых сильно обидели китайцы или корейцы, после чего эти люди ходили и страдали ненавистью ко всем азиатам раскидывая свои расистские заморочки, другими словами это называется - клинической ксенофобией.
Ну и какое это имеет отношение к цитате которую я привел?
Цитата:
А в США 83% белых американцев, а кто скажет что США - это не многонациональное государство?
По логике - да.
Цитата:
Ты идешь по улице и каждый третий или четвертый чернокожий или азиат. По твоему 20% в 150 миллионном государстве это мало?
Мало. Так как 80% в этом же государстве - это еще больше.
Цитата:
Это более 20 миллионов нерусских в России - это население средней европейской страны, плюс сколько русских смешанных и нерусских называющих себя русскими нося русскую фамилию?
Речь идет об этнических русских.
Цитата:
Того только половина населения может быть именно русской с вопросом.
Бред в стиле "все русские на самом деле татары".
Цитата:
Кстати, про Путина и расизм:
http://www.youtube.com/watch?v=ZPka_VHSuYM
Ну дык что с него взять. Демократ он и в африке демократ.
Цитата:
Стратегические ошибки возникли в последствии идеологии страны, этих ошибок не было бы если бы не война развязанная фашистами за каких то правых идей, фашисты - это глупые фантасты которые верили в настоящие глупости, и неудивительно что фашизм в истории не достигал своих целей и существовал не долго, сейчас только расисты и идиоты страдают мифическими идеями искривленного фашизма, больше от него ничего не осталось.
Очередной демократично-толерастский бред.
Цитата:
Давай дальше и глубже, устройте национальную резню, она кстати, никогда к хорошему не приводила, об этом говорит история многих стран, в том числе фашистская Германия и развал СССР.
Какя национальная резня, уважаемый? Это только племенам горным свойствено устраивать национальную резню. Просто надо вести грамотную национальную политику, и избавиться от толератности и других вредных влияниий либерализма.
Цитата:
Разницы не было? Ох Ты скажи это своему дедушки который воевал против фашистов или еще какому-то ветерану, подобные глупости и защиту фашизма или приравнивания их к тем кто против них помогали, не часто услышишь, тем более от человека чьи предки жизни отдавали против этих зверей с целями расового господства.
Мои деды воевали не только с немцами, а еще и с прибалтами, украинцами, кавказцами. А так же есть родственники помогавшие Вьетнамцам. Так что долой демократию, я правильно понял?
Цитата:
Еще одна глупость, Гитлер был диктатор, пресекали любого кто осмелится пойти против Рейха, если против значит "еврей", такими принципами руководствовались нацисты в Германии.
Очередной либерально-демократический бред. Ты хоть читаешь то что цитируешь?
Sargon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 22:17   #1180
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,501
Репутация: 1069 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Как раз таки и воспринял. Иначе Гитлер закончил бы как кайзер Вильгельм.
Бред, народ никогда войны не хочет. Особенно после дружеских отношений между СССР и Германией.

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Идеалистом Гитлер выставлял себя, но таковым далеко не являлся. Был бы идеалистом -его бы еще Рем сместил с поста руководителя.
Очередной бред. Всем известно, что он являлся идеалистом и убеждённым фашистом.

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Одно тянет за собой другое.
Далеко не всегда. Во всяком случае при ликвидации мразей из ОУН и УПА такого не было.

Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Какя национальная резня, уважаемый? Это только племенам горным свойствено устраивать национальную резню. Просто надо вести грамотную национальную политику, и избавиться от толератности и других вредных влияниий либерализма.
Таже ерунда, но другими словами.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
OutOfNowhere вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования