[Jeeves]

Сообщение от ZeroCoolDark

и это настолько твердо подтверждено той же статистикой, что даже не может оспариваться

Твердо? Не может оспариваться? Тогда дайте, плз, ссылки на достоверную статистику того, насколько введение СК снижает количество тяжелых преступлений. Я вот такого не встречал.

А избежать коррупции и необъективности легко можно введя многоступенчатую структуру согласования приговора и создав в Верховном суде специальную коллегию.

Легко решить проблему, которой уже почти четыре тысячи лет? Хм, сомневаюсь. Фокус в том, что к суду уже придет подчищенное и подготовленное дело (или, что характерно при развале дела, не придет). А если в бумажках все в порядке - там согласовывай, не согласовывай. К тому же коллегия будет из тех же самых коррумпированных членов суда. Но это уже пошел оффтопик.

[Фамяк]

Сообщение от Jeeves

А вот если вопрос сформулировать: "как вы относитесь к убийству" - статистика, скорее всего, будет другая.

Не будет кардинальных изменений. Впрочем, можете убедиться сами и опросить

Сообщение от Азачемник

терроризм и политические преступления

превед ГУЛАГ и серьезные дяди на чорных машинках. А террористам то все равно, их живых берут двое из десятка.

[Draugen]

Целиком и полностью поддерживаю смертную казнь. Также я за расширение списка преступлений, которые должны караться смертью. Например, распространение наркотиков. Возраст, когда её можно применять по отношению к подсудимому снизить минимум до 14 лет (лучше до 12 лет). Древняя мудрость гласит "око за око-зуб за зуб". Убийце - смерть. Всё остальное-пустые философии и лжемудрствования. Здесь нет места "перевоспитанию" преступников, совершивших тяжкие преступления против личности. Рецидивистов нечего жалеть, они уже не перевоспитаются никогда. Чувство справедливости потерпевших и их родственников должно быть утолено.

[Escapist]

Сообщение от Draugen

Целиком и полностью поддерживаю смертную казнь. Также я за расширение списка преступлений, которые должны караться смертью. Например, распространение наркотиков. Возраст, когда её можно применять по отношению к подсудимому снизить минимум до 14 лет (лучше до 12 лет). Древняя мудрость гласит "око за око-зуб за зуб". Убийце - смерть. Всё остальное-пустые философии и лжемудрствования. Здесь нет места "перевоспитанию" преступников, совершивших тяжкие преступления против личности. Рецидивистов нечего жалеть, они уже не перевоспитаются никогда. Чувство справедливости потерпевших и их родственников должно быть утолено.

Cлепая ярость.Мне кажется что пременять смертную казнь стоит лишь вособо тяжких случаях.
По статистике многие заключённые после освобождения возвращаются в тюрьму и самое верное средство-это страх.Но с другой стороны это тоже как-то не почеловечески ,а если человека осудили по ошибку?
И вобще никто не в праве лишать человека жизни (хотя преступники так не считают).

[OutOfNowhere]

Сообщение от Dj Whita

И вобще никто не в праве лишать человека жизни

Глупости.

Сообщение от Dj Whita

Но с другой стороны это тоже как-то не почеловечески

А держать в клетке всю жизнь по-человечески?

[Фамяк]

Сообщение от Dj Whita

а если человека осудили по ошибку?

Процент пострадавших от судебной ошибки - он гораздо ниже, чем количество каждомесячно задушенных изнасилованных детей.

Сообщение от Dj Whita

никто не в праве лишать человека жизни

С х чего бы?

[Draugen]

Сообщение от Фамяк

Процент пострадавших от судебной ошибки - он гораздо ниже, чем количество каждомесячно задушенных изнасилованных детей.

+1 ! Очень верное замечание !
Насчёт "сидящих в клетке"... Кое кто из них становится "паханом", "блатным" и т.д. (всякие разбойные нападения и грабежи с убийствами придают вес и авторитете на зоне). Не думаю, что пребывание за решёткой для них тяжкое испытание.
"Слепая ярость", это когда хватаешь первый попавшийся тяжёлый предмет и с воплем бросаешься на объект ненависти, не осознавая даже толком своего действия. Я говорю о чувстве справедливости и мести, которые должны быть несомненно утолены.
*Вспомнил, как 2 месяца назад показывали процесс в Питере над каким-то маньяком-детоубийцей. Как мать девочки требовала смерти убийце. И она была абсолютно права.* Я поражаюсь, как наше государство смогло отказать ей в этом праве на справедливое возмездие. Ну хоть пожизненное ему дали. Теперь вот налогоплательщики кормят этого урода 3-х разовым питанием.
Всем человеколюбцам и гуманистам советую подумать о том, что всякие нелюди могут жить с вами в одном доме, одном подъезде. Ваши родные (мамы, жёны, дети, старики) могут с ними сталкиваться каждый день...

[OutOfNowhere]

Сообщение от Draugen

Теперь вот налогоплательщики кормят этого урода 3-х разовым питанием.

Все так заботятся о чужих денежках. Налоги не уменьшатся даже если их станут казнить.

Сообщение от Draugen

(всякие разбойные нападения и грабежи с убийствами придают вес и авторитете на зоне).

Насильников наоборот гнобят и опускают. Тем более если это насильник детей.

[Midnight]

ну а как же убиство на работе (армия/милиция/полиция и т.п.)?
стоит ли за него наказывать?
а если убийца - спецназовец вышедший в отставку, если он предовратил убийство невиновного? убил террориста, но при этом он уже не работает в соответсвующих органах

стоит ли наказывать в таких случаях?
думаю, что нет

[Draugen]

Сообщение от Hidden Enemy

Все так заботятся о чужих денежках. Налоги не уменьшатся даже если их станут казнить.

Налоги не уменьшаться, но зато моя заработанная честным трудом копейка пойдёт на что-то более полезное, чем содержание этих уродов.

Насильников наоборот гнобят и опускают. Тем более если это насильник детей.

Верно. Насильников гнобят. А вот убийц-рецидивистов или совершивших неоднократные вооружённые грабежи и разбойные нападения очень даже уважают. Я в своём посте говорил про них.

По поводу спецназовцев... Солдат исполняет приказы. Если приказ преступен, то спрашивать надо с командира, а не с солдата.
Если спецназовец нажрался водки, устроил дебош и отдубасил кого-то до смерти (благо этому он обучен), то он обычный преступник. Соответственно и должен нести наказание-смертная казнь.
P.S. Как я понимаю в этой теме обсуждается применение смертной казни к обычным преступникам, т.е банальной уголовщине и маньякам. Вопросы армейской этики и устава это, имхо, уже другая тема.

[Grotesque]

Все так заботятся о чужих денежках. Налоги не уменьшатся даже если их станут казнить.

Чужие? Это те деньги которые мы реально платим. Или ты укланяешься от налогов? 0_o

[AAT]

Смертная казнь ничего не изменит в лучшую сторону (чикатило например говорил что убил он ~50человек(точно не помню) а казнить его будут 1 раз) - эфект слишком мал.
+ Это не соответствует современному правовому государству.
В итоге получается что фактически само государство узаконивает убийство.

Ну и Шанс что в России отменят мораторий смертную казнь очень мал, так что смысла нету

Эфективнее гораздо будет не само наказание, а предотвращение преступления, многие европейские страны как раз на это и тратят больше средств чем на содержание заключоных, и это приносит свои плоды - там спокойно в свободном доступе находиться информация когда, где, какой заключенный освободился и где он проживает, всех соседей уведомляют о возможном риске и о том, что стоит от него ожидать! За только что освободившимся следят в течение нескольких лет(в зависимости от преступления), как где он устроился ли на работу, его положение и состояние.
Вы скажите это нарушает его Права? Ну в какойто степени да, но сами граждане идут на ограничение своих прав свобод в чём-то ради безопасности, и поэтому такой контроль у них узаконен.

Ну и стоит увеличить наказание по некоторым статьям(типо педофилии).
И помоему химическую кастрацию нада вводить обязательно, а не "По желанию".

[Midnight]

а не "По желанию".

преступника?

в европе неколько другое отношение к заключенным
там, их чаще всего берут на работу, на пост-советском : зек - катись отсюда!
вот и получается, часто, что люди после отсидки - возвращаются к истокам

[Draugen]

AAT, уважаемый ! Мы не в европах живём. Европейские демократии страдают глубочайшим маразмом. А также двуличием и лицемерием (пардон, двойными стандартами). Если бы Евросоюз действительно следовал духу декларации прав человека, то Турция никогда не стала бы членом этого альянса. А её приняли безо всяких мораториев на смертную казнь. И никого из еврочинуш это не смущает. В России нужно отменить этот бессмысленный мораторий. Он лишь подстёгивает преступность и не даёт никаких политических очков нашей стране.
Насчёт информированности населения о соседях-преступниках... В больших городах может это имеет смысл. А в небольших и так все всё друг о друге знают.
Перевоспитывать всяких нелюдей (извращенцев, насильников и пр.) и прожжённых уркаганов, следить за ними, обустраивать их жизнь... К чёрту всё это ! Общество должно очищать себя от этих нездоровых элементов, а не пестовать их в надежде на "просветление" оных.

[Тиджик]

Я за, только в самых тяжёлых случаях, а так пускай сидит всю жизнь и знает что не бывать ему на воле и умрёт он в тюрьме. Хотя некоторым арестантам в тюрьме живётся припеваючи

[ZeroCoolDark]

Сообщение от Midnight

ну а как же убиство на работе (армия/милиция/полиция и т.п.)?
стоит ли за него наказывать?
а если убийца - спецназовец вышедший в отставку, если он предовратил убийство невиновного? убил террориста, но при этом он уже не работает в соответсвующих органах

стоит ли наказывать в таких случаях?
думаю, что нет

Все эти случае давно предусмотрены, откройте УК, есть разделы:
Глава 8. Обстоятельства, исключающие преступность деяния
Статья 37. Необходимая оборона
Статья 38. Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление
Статья 39. Крайняя необходимость
Статья 40. Физическое или психическое принуждение
Статья 41. Обоснованный риск
Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения

[luden]

Сообщение от AAT

Ну и Шанс что в России отменят мораторий смертную казнь очень мал, так что смысла нету

Если в Чечне введут суд присяжных, то мораторий перестанет действовать. Так что шанс не просто есть, а вот вот.

[ZeroCoolDark]

luden
Суд учрежден , начинает работу с 01.01.2009г.

[luden]

ZeroCoolDark
Ну всё, репрессии близко.

[ZeroCoolDark]

luden
Бедные рецидивисты. Вышку опять придется вернуть в лексикон.И от некоторых преступлений заведомо отказываться, как в советские годы. Как это не демократично.