Таверна "Гадкий очкарик" - Страница 57

**luden** · 15.03.2009, 11:37

Ради компромисса и привнесения позитива в раздел, мы открываем эту таверну, здесь нельзя получить проценты за флуд и оффтоп, но так как это не совсем флудилка, разговор должен быть всё же на темы раздела и если уж он мне совсем не понравится, я его сотру. Мы же приличная таверна, а не помойка.

[Локальные правила]

fidel1ti - нестандартное нарушение за каждый вброс и наркоманию до 27.08.23 (Истек). Срок до 25.03.24 (Текущий) Правило действует для любой темы в разделе "Общество и жизнь"

qer · 03.12.2009, 02:28

Цитата:

Сообщение от Annie

Бедные потребители третьей категории! К ним обычные граждане относятся, я правильно понимаю? Остаться без электроэнергии - ужасно.

Никто уже не читает книжки с фонариком под одеялом. О времена, о нравы.

**I'M** · 03.12.2009, 05:46

Цитата:

Сообщение от Annie

Бедные потребители третьей категории! К ним обычные граждане относятся, я правильно понимаю? Остаться без электроэнергии - ужасно.

Да, а если отключить больницы, шахты, заводы, это конечно лучше. Зато ты на форуме посидишь и мимо унитаза не промахнешься, это лучше, да.

Сергелектрик · 03.12.2009, 08:10

Цитата:

Да, а если отключить больницы, шахты, заводы, это конечно лучше.

ну, врядли Annie имела ввиду это. а вот такие изречения-

Цитата:

Зато ты на форуме посидишь и мимо унитаза не промахнешься, это лучше, да.

у нас любит диспетчер высказывать, после того, как по телефону обьяснит людям, что у них авария и электричества не будет ещё долго. та тоже всегда произносит фразы: "- в интернет мальчикам надо.... ТВ в темноте неудобно людям смотреть." с каким то явным удовольствием говорит.
конечно, про продукты в холодильниках никто не помнит. про бабушек со всякими измерителями давления- тоже...про то, что вообще никакую работу толком в темноте не сделать. зато все всегда помнят про унитаз и интернет)))
как говорят- без горячей воды плохо, без электричества- никак.

**I'M** · 03.12.2009, 09:38

Сергелектрик, среднестатистический человек без особых проблем обойдется без электричества, а все эти "измерители давления" делают либо на аккумуляторах, либо вообще, работающие без электричества.

Сергелектрик · 03.12.2009, 09:46

Цитата:

среднестатистический человек без особых проблем обойдется без электричества

я не спорю. конечно, если стоит выбор- подать электроэнергию в жилой дом или в больницу- выбор очевиден.
просто ты так ехидно выразился : )

Цитата:

а все эти "измерители давления" делают либо на аккумуляторах, либо вообще, работающие без электричества.

я не спорю, просто, когда отключается электричество- довольно много звонков от бабушек, которые померять давление не могут, какие то уколы сделать не в силах... да и про дома с электроплитами забывать не стоит.
да и не суть. спор не о чём)

**Delaware Jarvis** · 03.12.2009, 17:04

Чтобы внести ясность. Правила устройства электроустановок или ПУЭ (основной руководящий документ всех энергетиков) явно прописывает:

Скрытый текст:

Сутки без электроэнергии сможет выдержать любой человек. Тот, кто не сможет, как правило находится под опекой и все равно имеет возможность пережить этот день.

Annie · 03.12.2009, 21:57

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis

Сутки без электроэнергии сможет выдержать любой человек.

Это да. Но это не жизнь, а существование.

**Dragon27** · 03.12.2009, 22:32

Это весьма субъективно. Если подумаете, запросто сможете найти себе развлечение или дело и без электричества.

Annie · 03.12.2009, 22:35

Dragon27, дело не в развлечениях.

**Dragon27** · 03.12.2009, 22:57

Ну кому развлечение, кому дело, что не так?

**I'M** · 04.12.2009, 07:17

Цитата:

Сообщение от Annie

Это да. Но это не жизнь, а существование.

Какие мы разнеженные! Существование, это когда ты на полевом выходе 3 недели живешь, каждый день марш-бросок по 7-8 км в броне, сфере и с автоматом! Спишь в палатке, на умывание 3 литра воды в день, рытье окопов, прокладка дороги из бревен для техники по болотам, подрывы в 3 часа ночи, ежедневные стрельбы и метание боевых гранат! И никакого электричества! Это называется существование, глупая ты девочка.

BMB89 · 04.12.2009, 07:35

I'M, Эй, ты как с девушкой разговариваешь, а? Хамить - это нехорошо, знаешь ли. Тем более - девушкам. Если ты такой суровый, и только что пришёл из армии, это ещё не повод грубить. Знаешь ли. С пацанчиками во дворе таким тоном говори. Хорошим манерам тебя явно никто не учил. А жаль.
И вообще, она во многом права, кстати. Если жить без света, то многим будет тяжела эта жизнь. Ладно жители из провинции, им постоянные отключения света не в новинку. Вот к примеру, у меня очень часто свет отключают, и меня это не удивляет, совершенно. Поэтому - я и привычный к этому. Ну а вот ближе к столице - там отключения света - это редкость, поэтому людям и кажется невозможным жизнь без света. Но вообще-то, не должны людей отключать, ведь они исправно платят за свет, и могут крайне нуждаться в свете именно в этот момент.
Но это всё-таки не повод хамить, повторюсь.

**I'M** · 04.12.2009, 08:04

Цитата:

Сообщение от BMB89

I'M, Эй, ты как с девушкой разговариваешь, а? Хамить - это нехорошо, знаешь ли. Тем более - девушкам. Если ты такой суровый, и только-что пришёл из армии, это ещё не повод грубить. Знаешь ли. С пацанчиками во дворе таким тоном говори.
И вообще, она во многом права, кстати. Если жить без света, то многим будет тяжела эта жизнь. Ладно жители из провинции, им постоянные отключения света не в новинку. Вот к примеру, у меня очень часто свет отключают, и меня это не удивляет, совершенно. Поэтому - я и привычный к этому. Ну а вот ближе к столице - там отключения света - это редкость, поэтому людям и кажется невозможным жизнь без света. Но вообще-то, не должны людей отключать, ведь они исправно платят за свет, и могут крайне нуждаться в свете именно в этот момент.
Но это всё-таки не повод хамить, повторюсь.

Извиняюсь, перед дамой и перед Вами, благородный джентельмен. Я не спроста писал в таком тоне, и защищаемая тобой особа, прекрасно знает почему.
Тем более, цель поста - не попытка оскорбить, а отстаивание своего мнения, путем приведения наглядного примера. Современные молодые люди слишком мало в жизни повидали, они привыкли, что все уже готово и ничего делать не надо. Нужно быть самостоятельнее. И если для них отключение электричества, это большая проблема, то мне их искренне жаль. Не спорю, внезапное отключение всегда неприятно, но к этому нужно проще относиться. Тем более, чаще всего, прекращение подачи электроэнергии, это следствие какой-нибудь неполадки или аварии, а не прихоть работников ЖЭКа, и говорить о своевременной оплате счетов за свет в данном контексте неуместно.
З.Ы. И, да. Меня раздражают нытики.

~~Зурзмансор~~ · 04.12.2009, 08:16

Цитата:

Сообщение от BMB89

Но вообще-то, не должны людей отключать, ведь они исправно платят за свет,

свет отключают и за неуплату ЖКУ ( жилищно- коммунальных-услуг ). вообще то странная фраза- не должны)) по мне так- люди не должны болеть!

Скрытый текст:

темно и страшно

**Delaware Jarvis** · 04.12.2009, 10:34

Цитата:

Сообщение от Annie

Это да. Но это не жизнь, а существование.

Все же лучше не иметь электроэнергии сутки, пока чинится трансформаторная подстанция, нежели не иметь месяц, пока возводится новая вместо сгоревшей.

BMB89 · 04.12.2009, 11:01

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis

Все же лучше не иметь электроэнергии сутки, пока чинится трансформаторная подстанция, нежели не иметь месяц, пока возводится новая вместо сгоревшей.

Другое дело, что вообще-то трансформаторные подстанции не должны ломаться, но то, что многое из оборудования, которое работает по сей день, было построено ещё при Владимире Ильиче, если не раньше, может объяснить то, что часто это самое оборудование выходит из строя.
Да и вот вы говорили, что для того, чтобы обеспечивать потребителей первой категории светом, отключают потребителей третьей категории. Но вот те самые потребители первой категории всегда оборудованы (должны, по крайней мере) своими собственными источниками электроэнергии, т.е. довольно мощными генераторами, которые могут автономно проработать довольно долго. Ну вот к примеру - я одно время жил возле городской АТС, и вот, когда проводили веерное отключение света, отключали и её тоже (хоть, телекоммуникации, одно из самых важных факторов современной жизни). Но как только отключали свет, сразу включали там генератор. Также, насколько знаю, больницы, ключевые фабрики и заводы, и вообще, жизненно необходимые для города объекты также оборудованы генераторами, позволяющими работать без света очень долгое время.
Да и обычным людям ничего не мешает оснащаться генераторами, если уж так

Ну, это всё я веду к тому, что и в случае отключения света, потребители первой категории смогут проработать на своих генераторах какое-то время. А вот обычные люди, тем более, которые редко сталкиваются с этим (люди, которым часто отключают свет, уже давно приспособились) - им будет трудновато. Ну вот живёт человек в благоустроенной квартире, у него нет газа, нет генератора, как он будет еду даже себе готовить? Не костёр в доме разводить же?

~~SaimonForest~~ · 04.12.2009, 11:11

Цитата:

Сообщение от BMB89

также оборудованы генераторами, позволяющими работать без света очень долгое время.

Есть одна тонкость, зачем пользоваться генераторами если можно ими не пользоваться? Они имеют ограниченный срок работы и несмотря на то, что должны, есть далеко не везде.

Цитата:

Сообщение от BMB89

Да и обычным людям ничего не мешает оснащаться генераторами, если уж так

Ты богатый, вышли мне парочку генераторов.

**I'M** · 04.12.2009, 12:21

Цитата:

Сообщение от BMB89

Другое дело, что вообще-то трансформаторные подстанции не должны ломаться, но то, что многое из оборудования, которое работает по сей день, было построено ещё при Владимире Ильиче, если не раньше, может объяснить то, что часто это самое оборудование выходит из строя.
Да и вот вы говорили, что для того, чтобы обеспечивать потребителей первой категории светом, отключают потребителей третьей категории. Но вот те самые потребители первой категории всегда оборудованы (должны, по крайней мере) своими собственными источниками электроэнергии, т.е. довольно мощными генераторами, которые могут автономно проработать довольно долго. Ну вот к примеру - я одно время жил возле городской АТС, и вот, когда проводили веерное отключение света, отключали и её тоже (хоть, телекоммуникации, одно из самых важных факторов современной жизни). Но как только отключали свет, сразу включали там генератор. Также, насколько знаю, больницы, ключевые фабрики и заводы, и вообще, жизненно необходимые для города объекты также оборудованы генераторами, позволяющими работать без света очень долгое время.
Да и обычным людям ничего не мешает оснащаться генераторами, если уж так

Ну, это всё я веду к тому, что и в случае отключения света, потребители первой категории смогут проработать на своих генераторах какое-то время. А вот обычные люди, тем более, которые редко сталкиваются с этим (люди, которым часто отключают свет, уже давно приспособились) - им будет трудновато. Ну вот живёт человек в благоустроенной квартире, у него нет газа, нет генератора, как он будет еду даже себе готовить? Не костёр в доме разводить же?

Генераторы для того и служат, чтобы их использовать только в случаях, когда отключение неизбежно. Ты сам это только что написал. Ведь, использование генераторов, это очередная статья расходов на топливо, обслуживание самой установки и др. И как правильно заметил СаймонФорест, они есть далеко не везде, хотя должны быть. Представь себе нефтеперерабатывающий комбинат, в котором десятки цехов, тысячи различных установок и аппаратов, плюс заводы обслуживания: ремонтно-механические, транспортные... Понятно, что невозможно поддерживать такие производственные мощности на одних генераторах. А ведь час простоя, это миллионые убытки.
З.Ы. Мне тоже генератор, пожалуйста пришли.

CCC · 04.12.2009, 12:50

Электричество, компьютеры, интернеты... Если человеку есть что покушать, то да это важно, а вот если вопрос в поиске этого самого покушать, то вопрос о электрофикации и прочих интернетах не стоит. Все в сравнении познается. При наличии газовой плиты, свечей и книги можно неплохо жить.

BMB89 · 04.12.2009, 13:23

Цитата:

Представь себе нефтеперерабатывающий комбинат, в котором десятки цехов, тысячи различных установок и аппаратов, плюс заводы обслуживания: ремонтно-механические, транспортные... Понятно, что невозможно поддерживать такие производственные мощности на одних генераторах. А ведь час простоя, это миллионые убытки.

Но, насколько я знаю, вся электрическая сеть - это сотни трансформаторных станций, которые уменьшают напряжение до нужного. На "выходе" из электростанции - электрический ток огромного напряжения, который первично подаётся как раз таки на потребители, которые с большими мощностями работают, как бы "напрямую", без уменьшения. Самые крупные заводы, то есть. Далее, по совсем другой линии - уже через сеть трансформаторов - уменьшается, и подаётся на потребителей с меньшими мощностями. А до "потребителей третьей категории" ток доходит через множество трансформаторов, по другим линиям, которые и не связаны с потребителями больших мощностей. Итак. При аварии на станции, если встанет электростанция, встанут вообще все потребители, неважно какие. При аварии на трансформаторной подстанции - встанут лишь потребители, которые подсоединены к ней.
Так что не надо тут говорить про "вставшие заводы". Заводы работают напрямую от электростанций. Ну, или же - через несколько своих трансформаторов, к которым никто более не подключён, так как такое напряжение - просто "порвёт" все приборы потребителей, не рассчитаных на такое (если говорить понятным тебе языком)
А веерные отключения же производятся по двум причинам - для экономии электроэнергии, или же - для снижения нагрузки на подстанции (на которые нужно снизить нагрузки). Огромные же заводы - никогда не страдают от веерного отключения, так как у них своя энергетическая линия, по сути дела.

Цитата:

Сообщение от SaimonForest

Ты богатый, вышли мне парочку генераторов.

Сам заработаешь, и купишь.

Цитата:

Мне тоже генератор, пожалуйста пришли.

Ты тоже.

Я вам не Фонд гуманитарной помощи.