Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

 
 
Опции темы
Старый 19.04.2009, 23:37   #1
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,114
Репутация: 558 [+/-]
Киноманы Кофе и сигареты: разговоры про кино




Обсуждаем кино.


Ссылки (30.09.2010)

Скрытый текст:

Интересные сайты о кино

http://www.kinoart.ru - интернет-версия ежемесячного журнала по вопросам отечественного и зарубежного кинематографа. Осуществляется при поддержке Татьяны Друбич, компании «СТС Медиа», телеканала ТНТ, телеканала ╚Петербург ≈ 5 канал

http://kinote.info - Сайт заполняемый информацией о кино и смежных культурных проявлениях в публицистическом стиле

http://www.arthouse.ru/ - Подконтрольный компании Клебанова "Кино без границ" сайт о классическом независимом кино и его современных реалиях

http://www.chewbakka.com/category/godistv/ - Раздел посвященный синематографу на сайте сообщества "экстремистского по радикальности тексто-генеза"

http://medik-video.net/ - Сообщество любителей независимого кино, на файлообменники выкладываются фильмы, в основном эксплойтейшн разных, гей, секс-учебники, фильмы начала 20 века и прочие не совсем популярные жанры

http://www.movie-censorship.com - Не знаете чем отличается режиссерская версия какого-то фильма от анрейтед? Смотрите на этом сайте

http://www.cineticle.com/ - интернет-журнал об авторском кино

http://www.archive.org/details/movies - архив с большим количеством фильмов

http://www.archive.org/details/silent_films - раздел немых фильмов в том же архиве

http://seance.ru/

http://www.cinematheque.ru/ - православные саеты о независимом кино


Статьи, интервью и книги о кино

Рецензия Славоя Жижека, философа, на фильм "300 спартанцев".

http://lacan.narod.ru/ind_lak/ziz23.htm/ - Жижек о гиперреальности Голливуда

http://kinoart.ru/2008/n2-article12.html - статья Жан-Батиста Торе о бодрийяровской интерпретации синематографа в Голливуде

Жиль Делез "Кино: Кино 1. Образ-движения; Кино 2. Образ-время"

Ямпольский М. Из истории французской киномысли. Немое кино 1911-1933

"Как делается кино" Сидни Люмет (спасибо Хоупнику)

Ямпольский М. Видимый мир. Очерки ранней кинематографии (1993)

Михаил Ямпольский. Память Тиресия

Уорд. Композиция кадра в кино и на телевидении (2005)

Художественно-выразительные средства экрана

Голдовская. Десять операторских биографий (1978)

Джефф Доусон - Тарантино

Линч Д. Режиссер - это хозяин

Кубрик, Биография

Кроненберг, интервью журналу "Студио"

Трюффо и Бийар. Интервью

Трюффо. Об одной тенденции во французском кино

Жижек про Аватар и сексоориентированность Голливуда

Онлайн-просмотр

http://rateyourmusic.com/list/loop/free_movies_online - список фильмов, которые можно смотреть онлайн (в основном на ютубе)

http://rateyourmusic.com/list/clinic...__1878___1914_ - список ранних фильмов, которые можно смотреть онлайн (в основном на ютубе)

http://rateyourmusic.com/list/Silesi...t_films_online - список короткометражных фильмов, которые можно смотреть онлайн (в основном на ютубе)




Книга-гайд для новичка и лишь начавшего интересоваться кинематографом - Маккарти. 60 культовых фильмов мирового кинематографа




Список выкладывавшихся ранее короткометражек:
Кошачий Суп
Работа
Higglety Pigglety Pop! or There Must Be More to Life

Six Shooter
Darkness/Light/Darkness
Crazeologie
Большие плохие волки
Симеон-столпник
One Day
Постельные Сцены
"Cindy, the doll is mine"
25 способов бросить курить
Кровожадные Страховщики
Brutal Relax
Маркиз - (смотрим вторую вк-ссылку на 80 минут с копейками)
Привидение стандартного размера
Treevenge
Танго
The Control Master
Возможности диалога
Шарлотта и ее Жуль
Искусство падения
More
Destino
Gridlock
Сорванцы
Dirty Creature
The Lounge Bar
Вибробой
Последняя Красная Шапочка
Новые арендаторы
Счастливчик
Две птицы
Расскажи об этом рыбам
Сказка о плавающем мире


Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет...

Человек без головы




Пацаны, что понравилось в этом году, что заинтересовало, что разочаровало?

Голоса посчитаю, для удобства пользуйтесь такой схемой.
Скрытый текст:
1 - Лучший Фильм Года
2 -
  1. занятный фильм
  2. занятный фильм
  3. занятный фильм
3 - разочарование года




приложение - итоги 2010 года

Есть интересные ссылки - кидайте.

//Не больше двух смайлов из игроманского набора на один пост (да, включая цитату). Будет больше - будет предупреждение за флуд.
Так говорит OldBoy

Последний раз редактировалось PrivateJoker; 15.12.2011 в 16:16.
PrivateJoker вне форума  
Старый 05.11.2010, 00:08   #11321
'68
 
Аватар для Pround Soul



 
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 4,432
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Жучок Посмотреть сообщение
А почему не 78?
Потому что. Не смог так точно просчитать.
__________________
Это НЕ КИНО. © Праунд соул о сериалах

For the Angel of Death spread his wings on the blast,
And breathed in the face of the foe as he passed;
And the eyes of the sleepers waxed deadly and chill,
And their hearts but once heaved, and for ever grew still!
Pround Soul вне форума  
Старый 05.11.2010, 01:03   #11322
Киноман
 
Аватар для Lumiere

 
Регистрация: 10.03.2006
Сообщений: 2,219
Репутация: 447 [+/-]
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
Вы согласны с тезисом, что Режиссер это 90 % фильма? Как вы думаете в чем именно заключается его роль? Кто для вас олицетворение этого звания - "режиссер"?
Ясно, что без твёрдой режиссёрской руки любые ресурсы могут перевестись на нечистоты, но как это оценить в цифрах, я не знаю, нафиг эти проценты. Он в идеале тот, кто стоит у истоков фильма, управляет процессом съёмок и пост-продакшена, знает общую картину, видит цель и направляет всех к ней, ну и в зависимости от проекта его полномочия и важность, конечно, варьируются. Олицетворение конкретное не знаю, как выбирать, так как разные ситуации, разные требования к ним, каждый так или иначе выполняет свои функции.
Lumiere вне форума  
Старый 05.11.2010, 01:26   #11323
Dreamer

 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,661
Репутация: 2474 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Crazy_Lynx Посмотреть сообщение
Ой нет, режиссер значительно меньше 90%... Да хотя бы - не представляю себе нормальный современный фильм без подобающего звукового сопровождения, тобишь работы композитора; без сценария и работы оператора. Без монтажеров и актеров, знающих свое дело, в конце концов.
Выводить в проценты важность каждого все же совсем неправильно, для каждого случая будет по-своему. Без режиссера нет ничего, это факт, но и без остальной команды профессионалов, знающих свое дело, тоже. А нет продюсера, нет и денег на реализацию проекта.
Вспомнить хотя бы Тарантиновских Бешеных псов или первые "копеечные" фильмы Линча (голова-ластик, например, когда Линч был режиссером, монтажистом, художником и т.д.), и с уверенностью можно сказать, что режиссер - самый главный "инструмент" в создании фильма.

Еще и зависит от самого режиссера. Да и в современном синематографе, слишком часто им завязывают руки и не дают в свою волю творить.

Цитата:
Сообщение от BIG SEXY Посмотреть сообщение
А вот Константин какое-то унылое безобразие, едва не заснул.
Это в каком месте он уныл? -_-

Последний раз редактировалось Sam & Leon; 05.11.2010 в 01:30.
Sam & Leon вне форума  
Старый 05.11.2010, 01:49   #11324
Игроман
 
Аватар для Crazy_Lynx
 
Регистрация: 20.09.2005
Сообщений: 2,766
Репутация: 424 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sam & Leon Посмотреть сообщение
Вспомнить хотя бы Тарантиновских Бешеных псов или первые "копеечные" фильмы Линча (голова-ластик, например, когда Линч был режиссером, монтажистом, художником и т.д.), и с уверенностью можно сказать, что режиссер - самый главный "инструмент" в создании фильма.
Опять же, речь конкретно о режиссерских обязанностях. Понятно там, были фильмы, где режиссер еще и операторскую работу выполнял; куда чаще и выступают в качестве актеров и сценаристов, причем не из-за ограниченного бюджета.
Именно режиссер ключевая фигура в фильме, но не настолько как на 90%, тоесть фактически полностью, будто только от него все и зависит.
Crazy_Lynx вне форума  
Старый 05.11.2010, 02:04   #11325
Dreamer

 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,661
Репутация: 2474 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Crazy_Lynx Посмотреть сообщение
Именно режиссер ключевая фигура в фильме, но не настолько как на 90%, тоесть фактически полностью, будто только от него все и зависит.
Опять же, надо смотреть более шире, чуть ли не брать по отдельности многих режиссеров и смотреть, какую он функцию выполняет в определенном фильме. Да, можно поставить какого-нибудь кукловода, от него толку ноль, чисто утрируя, отработал, получил гонорар и свалил.
Или взять режиссера, который работает долгие годы над сценарием, монтажем, актерами. Т.е. практически вся власть в его руках и большой вклад в свою работу.
Sam & Leon вне форума  
Старый 05.11.2010, 02:29   #11326
Опытный игрок
 
Аватар для Apocalyptic
 
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: ДОНБАСС
Сообщений: 1,764
Репутация: 83 [+/-]
Режиссер это костяк фильма. От этого человека зависит, что произойдет на экране в n-ое время. Душа и стиль режиссера всегда прощупывается во время просмотра фильма и в каждом кино его часть души показана по другому и это приятный момент в киноленте.
Но к сожалению бывают и очень тухлые и неадекватные режиссеры. которые отравляют киноиндустрию своими высерами, хотя у каждого свои взгляды на кино. Да, 90 % фильма это режиссер
Apocalyptic вне форума  
Старый 05.11.2010, 05:23   #11327
Fawrty Towels
 
Аватар для adaniil2

 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Порт
Сообщений: 5,900
Репутация: 385 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sam & Leon Посмотреть сообщение
Это в каком месте он уныл? -_-
Во всех. -_-

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
писал еще год назад тут про это
я слоупок

Цитата:
Сообщение от Бл@ZеR Посмотреть сообщение
"на крючке"
можно один вечерок потратить, штамповка, но вполне неплохая

Цитата:
Сообщение от KeFEAR Посмотреть сообщение
с экшоном который мне больше всего в этом году понравился.
Да ну, такой унылый экшн. Сталлоне смотрит на Пипца как на говно.
__________________
"How did you get here?"
"Well, basically, there was this little dot, right? And the dot went bang and the bang expanded. Energy formed into matter, matter cooled, matter lived, the amoeba to fish, to fish to fowl, to fowl to frog, to frog to mammal, the mammal to monkey, to monkey to man, amo amas amat, quid pro quo, memento mori, ad infinitum, sprinkle on a little bit of grated cheese and leave under the grill till Doomsday."

Wanna fight?
Лучший Уилл Грэм

Стальной Детройт 007: Че за бред ты пишешь? Хоть одно «несерьезное кино» от Нолана.
seva1988: все. но я пока не смотрел «Преследование». народ рекомендует.
Стальной Детройт 007: Сева, не неси ахинею.
seva1988: что, не рекомендуете «Преследование»?!
Стальной Детройт 007: Сева, не неси ахинею.
seva1988: поздно сказали. уже скачал(

Последний раз редактировалось adaniil2; 05.11.2010 в 05:26. Причина: Добавлено сообщение
adaniil2 вне форума  
Отправить сообщение для adaniil2 с помощью ICQ
Старый 05.11.2010, 10:00   #11328
Мёртвый гость
 
Аватар для KeFEAR
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 1,796
Репутация: 316 [+/-]
Цитата:
Сообщение от adaniil2 Посмотреть сообщение
Сталлоне смотрит на Пипца как на говно.
Вот уж нет, в неудержимых ничо особенного. А в пипце когда на складе папочка и потом минди всех спасала клёвые моменты. И там же музыка из пекла, ну как там плохо быть может >_<
__________________
The man in black fled across the desert, and the gunslinger followed.

ГЕТЕВЕЙ МОЙ БРО

это беда прямо, что тебя больше завлекают похождения придурковатых копов, чем похищение девочки призраком через телевизор. (с) МИШАМАН
KeFEAR вне форума  
Отправить сообщение для KeFEAR с помощью ICQ
Старый 05.11.2010, 12:41   #11329
Шоссе в никуда
 
Аватар для toymax

 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: Горно-Алтайск
Сообщений: 12,941
Репутация: 4277 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Apocalyptic Посмотреть сообщение
Да, 90 % фильма это режиссер
Поддерживаю. Он царь и бог.
__________________________________
Ps А знаете какая комедия снятая в Нидерландах в 1986, в собственной стране побила все рекорды по сборам? (в других не знаю)

Ответ тут
Скрытый текст:
Странная семейка Флоддер

Рекомендую.
__________________
toymax вне форума  
Отправить сообщение для toymax с помощью ICQ
Старый 05.11.2010, 12:51   #11330
Юзер
 
Аватар для Лео Бонарт
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 197
Репутация: 217 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Apocalyptic Посмотреть сообщение
Да, 90 % фильма это режиссер
А на мой взгляд, сценарий куда более важную роль играет.
Лео Бонарт вне форума  
Старый 05.11.2010, 13:25   #11331
Хитрые планы
 
Аватар для Steklov
 
Регистрация: 01.01.2007
Адрес: Северная столица мира!
Сообщений: 2,078
Репутация: 612 [+/-]
Впритык, неплохое такое роад-муви-комедия.
И собака так милая (%
__________________



Рассказываю про стритарт и граффити по всему миру

Ролики с рисованием стритарта

Колян знает тропинки волшебных полян. Колян носит кулончик инь-ян, делит нули к нулям.

Твой проводник в мир красивых рисунков на стенах.
Steklov вне форума  
Отправить сообщение для Steklov с помощью ICQ Отправить сообщение для Steklov с помощью Skype™
Старый 05.11.2010, 13:32   #11332
Fawrty Towels
 
Аватар для adaniil2

 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Порт
Сообщений: 5,900
Репутация: 385 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KeFEAR Посмотреть сообщение
А в пипце когда на складе папочка и потом минди всех спасала клёвые моменты.
Да ну, они сняты очень средне, как будто Вон - полный новичок, и Звёздной Пыли за плечами не имеет. А у Сталонне отлично поставленный экшн в традициях боевиков 80-90 хх, но помноженный на более современные технологии, отсюда и отличная операторская работа, придающая зрелищности без использования новомодной убогой "тряски камеры". Любая драка из Неудержимых пусть и довольно примитивна, но даёт просраться всему Пипцовскому мордобою, снятому абы как.

Цитата:
Сообщение от KeFEAR Посмотреть сообщение
И там же музыка из пекла, ну как там плохо быть может >_<
Из 28 дней только помню, из Пекла там не слышал.

И Бойла эти композиции гораздо лучше сочитались с картинкой.
__________________
"How did you get here?"
"Well, basically, there was this little dot, right? And the dot went bang and the bang expanded. Energy formed into matter, matter cooled, matter lived, the amoeba to fish, to fish to fowl, to fowl to frog, to frog to mammal, the mammal to monkey, to monkey to man, amo amas amat, quid pro quo, memento mori, ad infinitum, sprinkle on a little bit of grated cheese and leave under the grill till Doomsday."

Wanna fight?
Лучший Уилл Грэм

Стальной Детройт 007: Че за бред ты пишешь? Хоть одно «несерьезное кино» от Нолана.
seva1988: все. но я пока не смотрел «Преследование». народ рекомендует.
Стальной Детройт 007: Сева, не неси ахинею.
seva1988: что, не рекомендуете «Преследование»?!
Стальной Детройт 007: Сева, не неси ахинею.
seva1988: поздно сказали. уже скачал(
adaniil2 вне форума  
Отправить сообщение для adaniil2 с помощью ICQ
Старый 05.11.2010, 13:37   #11333
D'hoine
 
Аватар для BenGur
 
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 2,370
Репутация: 356 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Apocalyptic Посмотреть сообщение
Да, 90 % фильма это режиссер
Ну я не сторонник процентного соотношения в данном вопросе, но пожалуй да в целом согласен. Для меня тоже приоритетней режиссер. Особенно когда актеры мне неизвестны (как часто в случаях с восточноевропейскими и азиатскими фильмами).
Да и бывали случаи когда отличная режиссура могла вытянуть на себе фильм со слабым сценарием.
З.Ы,Блин зря я написал последнее предложение.
BenGur вне форума  
Старый 05.11.2010, 13:54   #11334
Babyface
 
Аватар для Гиперион



 
Регистрация: 03.04.2010
Сообщений: 5,632
Репутация: 2944 [+/-]
Посмотрел фильм Стоун. Потрясающий фильм, кто не смотрел посмотрите не пожалеете.
Гиперион вне форума  
Старый 05.11.2010, 13:55   #11335
Опытный игрок
 
Аватар для Apocalyptic
 
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: ДОНБАСС
Сообщений: 1,764
Репутация: 83 [+/-]
Лео Бонарт, Сценарий следует преподнести зрителю, ведь
Apocalyptic вне форума  
Старый 05.11.2010, 14:10   #11336
Игроман
 
Аватар для Rambo J.J.


 
Регистрация: 07.09.2005
Адрес: insider
Сообщений: 4,767
Репутация: 1490 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Лео Бонарт Посмотреть сообщение
А на мой взгляд, сценарий куда более важную роль играет.
только режисер видит полную картину. по крайней мере должен.

если режисер видит говно и говорит "ок, ладно, сойдет", значит и режисер говно. а если он видит говно и дрочит съемочную команду до посинения пока она не выдаст то, что ему надо, это годный режисер и вообще к успеху идет.
__________________
geschaffen durch mghost

Ты - не_демократ!
Rambo J.J. вне форума  
Старый 05.11.2010, 14:37   #11337
Шоссе в никуда
 
Аватар для toymax

 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: Горно-Алтайск
Сообщений: 12,941
Репутация: 4277 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Лео Бонарт Посмотреть сообщение
А на мой взгляд, сценарий куда более важную роль играет.
А режиссер его разве не правит? Правит, правильно правит.
__________________
toymax вне форума  
Отправить сообщение для toymax с помощью ICQ
Старый 05.11.2010, 15:22   #11338
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,114
Репутация: 558 [+/-]
проценты если чо были взяты с потолка, мне просто было впадлу перефразировать "режиссер в фильме делает все, а остальное - придаток"
KeFEAR,
в пипце как сказал уже Адниил экшен ужасный, его просто плохо видно и его мало, а в том что нам показывают нормально - тупое размахивание палками (битва с "гопниками" пипца к примеру)


Про режиссеров - ну собсна вопрос я канещ фиговато поставил, ибо каждый режиссер, каждый сценарий - все они специфичны и роль режиссера от этого меняется, но в принципе, в большинстве фильмов главную и основную роль играет именно сценарий, он костяк, он основа. Другое дело что говенный режиссер может запороть эту основу, а хороший оживить и мертвецкую стори
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.
PrivateJoker вне форума  
Старый 05.11.2010, 15:32   #11339
Опытный игрок
 
Аватар для Mishaman
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г. Углич; Ярославская обл
Сообщений: 1,691
Репутация: 271 [+/-]
Информация о Сайлент Хилл 2

Цитата:
Майкл Дж. Бассет, снявший мистический триллер «Соломон Кейн» не будет далеко уходить от сверхъестественного и поставит сиквел ужастика «Сайлент Хилл». Несмотря на то, что у проекта сменился режиссер, сценаристом, как и прежде, значится Роджер Эвэри.

Как и предшественник, «Сайлент Хилл 2» также будет основан на видеоигре, но не станет повторять ее с дотошной точностью. Сиквел под названием Silent Hill: Revelations получит трехмерное расширение и новую главную героиню.

Хизер Мэйсон накануне своего 18-летия начинает видеть кошмары, которые в итоге приводят ее в заброшенный город Сайлент Хилл. Несмотря на то, что по игре девушка является персонажем из третьей части игры, сама игра представляет собой непосредственный сиквел оригинала. Еще младенцем Хизер оказалась под опекой Гарри, первого героя игры, которому 17 лет назад удалось бежать из Сайлент Хилла. По мере развития сюжета игры Хизер узнает о событиях первой части и о том, что последователи культа ищут и ее отца.

Учитывая, что авторы первого фильма вывели на первый план женщину (ее сыграла Рада Митчел), то неизвестно, каким образом будет развиваться сюжет сиквела. Кроме того, «Сайлент Хилл» вобрал в себя элементы трех первых частей игры. Режиссер Кристоф Ганс потратил пять лет, пытаясь приобрести права на экранизацию у компании Konami.

Сценарий «Сайлент Хилла» написал Роджер Эвери, лауреат премии «Оскар» за сценарий «Криминального чтива». Осенью прошлого года стало известно, что он же напишет и сиквел. Главным героем значился журналист, приезжающий в Сайлент Хилл для сбора информации.

Кассовые сборы первого фильма были довольно удручающими: лента с бюджетом 50 миллионов долларов недобрала в мировом прокате до сотни. Однако она окупилась благодаря правам на кинопоказ и отлично показала себя на рынке домашнего видео.
источник

Вот. Появилась такая вот новость в сети. Стоит ли говорить, что на всяких там геймсайтах в комментариях пишут что-то вроде: "они снимут второй плохой фильм по нашей любимой игре, да еще и в три дэ"

Меня смущает, что второй фильм будет интерпритировать третью игру, так как первый фильм в свою очередь уже вобрал в себя понемногу из всех трёх фильмов.

Я так вообще считаю, что Сайлент Хилл плохая экранизация игры, да и как фильм был довольно средненький. Зачем ему продолжение? По своей сути очень похожа на экранизацию Макса Пэйна. Тоже отличный видеоряд, сценарий тупо следует сюжету игры меняя его зачем-то по мелочам и не только (можно подумать он от этого становится оригинальнее) ну и как представитель жанра хоррора или триллера довольно скучный и малоинтересный.
Mishaman вне форума  
Старый 05.11.2010, 15:37   #11340
Dreamer

 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,661
Репутация: 2474 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mishaman Посмотреть сообщение
Я так вообще считаю, что Сайлент Хилл плохая экранизация игры, да и как фильм был довольно средненький.
Что? О_о Не смеши. СХ одно из лучших кино по играм.
Цитата:
Сообщение от adaniil2 Посмотреть сообщение
Во всех. -_-
Мне Константин унылым не показался. Довольно ровно снят, без провалов. Для мистического кино все на месте.

Последний раз редактировалось Sam & Leon; 05.11.2010 в 15:40.
Sam & Leon вне форума  
 

Метки
дитц, кино, киноманы, развлечения


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования