Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Ferrum Forum Форум о железяках.

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.06.2017, 15:54   #11201
Цепной дельфин пррта
 
Аватар для Майлз


 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Белград
Сообщений: 2,770
Репутация: 1447 [+/-]
Ну так, как иначе. В идеале чем меньше пасты тем лучше
Майлз вне форума  
Отправить сообщение для Майлз с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 16:04   #11202
Игроман
 
Аватар для Джест
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Виртуальный мир
Сообщений: 3,876
Репутация: 377 [+/-]
Цитата:
Сообщение от •=£є○=• Посмотреть сообщение
а при интенсивном использовании она со временем тоже может накрытся
Хорошая вещь - гарантия на 12/24/36 месяцев
Джест вне форума  
Отправить сообщение для Джест с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 16:12   #11203
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Segmentum Solar
Сообщений: 32,887
Репутация: 4628 [+/-]

Предупреждения: 8
Цитата:
Сообщение от Майлз Посмотреть сообщение
В идеале чем меньше пасты тем лучше
Так-то да, если достаточно хороший прижимной механизм.
__________________
AD ASTRA PER ASPERA
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 16:24   #11204
ALCOKILLING MACHINE
 
Аватар для deus_irae

 
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Luthien
Сообщений: 7,421
Репутация: 589 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Майлз Посмотреть сообщение
В идеале чем меньше пасты тем лучше
В идеале - 100% контакт поверхностей.
Т.е. проц будет крышкой вварен/впаян в кулер.
Но и тут всё упрётся в, обожетымой, интеловские термосопли.
__________________
Armor turns red
Lasers are green
There`s no time for love
I`m a KILLING MACHINE
deus_irae вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 17:39   #11205
Цепной дельфин пррта
 
Аватар для Майлз


 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Белград
Сообщений: 2,770
Репутация: 1447 [+/-]
снимай крышку, припаивай к чипу прямо, ну!
Майлз вне форума  
Отправить сообщение для Майлз с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 17:50   #11206
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта [+/-]
Ну да конечно древняя паста совсем не проблема, если нормальное охлаждение (ибо запасы). Но где его увидишь то.
Сам замерял пирометром, разница после замены древней термопасты, как в скорости нагрева радиатора(а значит и скорости отдачи через пасту) так и в температуре, заметна чуть менее чем совсем.
Правда это была одна хитрая хреновина, а не системник. Но паста обычная компьютерная точно.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 18:17   #11207
Игроман
 
Аватар для sanmal
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 4,718
Репутация: 1794 [+/-]
Местные решалы все порешали, а какие то идиёты скальпированием занимаются...

По поводу очистки - тут же и втирали про эти балончики. По поводу пылесоса - он не все сосет, остается тонкий слой. Есть доступ к керхеру, компрессу, в июле себе для аэрографа возьму... могу даже азота в огник вдуть и им херачить. В кое то веки хотел с поколением айподов слиться, но оказывается колхоз нынче опять в тренде)
sanmal вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 18:19   #11208
Гейммастер
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 6,830
Репутация: 939 [+/-]

Предупреждения: 30
Цитата:
Сообщение от Майлз Посмотреть сообщение
Теплопроводность меди > алюминия > термопасты.
В идеале бы вообще без этой жижи же надо
У серебра теплопроводность выше меди, так что оно в идеале )
Теплопроводность термо пасты в 500 раз, меньше меди, по этому на самом деле она очень хренова проводит тепло. Без термо пасты получается хоть и минимальный но воздушный зазор, но он в 10 раз хуже проводит тепло, чем термопаста.
Вот и получается зазор должен быть минимальным, и всего лишь, для того чтобы вытеснить воздух, тогда все будет работать как монолит. Обратный вывод, увеличение слоя термо пасты в 10 раз( а это при желании очень легко кривыми руками сделать) приводит к эффекту ее полного отсутствия, то есть эквивалентна воздушному зазору.
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet Pure Power 400w
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 18:43   #11209
Цепной дельфин пррта
 
Аватар для Майлз


 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Белград
Сообщений: 2,770
Репутация: 1447 [+/-]
Цитата:
Сообщение от sanmal Посмотреть сообщение
Местные решалы все порешали, а какие то идиёты скальпированием занимаются...
То то каждый третий владелец интелов свой процессор под нож пускает, ага.
Майлз вне форума  
Отправить сообщение для Майлз с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 19:00   #11210
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 12,075
Репутация: 1361 [+/-]
sanmal, если шутки в сторону, то грузишь системник в машину и едешь на любую шиномонтажку. Дальше как договоришься.
Цитата:
Сообщение от fidel1ti Посмотреть сообщение
Теплопроводность термо пасты в 500 раз, меньше меди
Ахаха. Теплопроводность меди 394 Вт/(м*К), плохой термопасты (КПТ-8) - 1 Вт/(м*К), хорошей (Arctic Cooling MX-4) - 8.5 Вт/(м*К). КИРПИЧ - 0.77 Вт/(м*К).
394 разделить 0.77 равняется примерно 511. Твои термопасты из кирпичей
__________________
Nokia Lumia 920, ZTE Axon 7, ASUS ROG Phone, Motorola Moto G85
Earth2Space вне форума  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 19:20   #11211
Цепной дельфин пррта
 
Аватар для Майлз


 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Белград
Сообщений: 2,770
Репутация: 1447 [+/-]
Ты сейчас так пишешь, будто бы он ерунду написал
Майлз вне форума  
Отправить сообщение для Майлз с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 19:22   #11212
ALCOKILLING MACHINE
 
Аватар для deus_irae

 
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Luthien
Сообщений: 7,421
Репутация: 589 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
плохой термопасты (КПТ-8) - 1 Вт/(м*К), хорошей (Arctic Cooling MX-4) - 8.5 Вт/(м*К)
А разницы между ними никакой
__________________
Armor turns red
Lasers are green
There`s no time for love
I`m a KILLING MACHINE
deus_irae вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 19:37   #11213
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 12,075
Репутация: 1361 [+/-]
Майлз, забавное совпадение просто)
deus_irae, а если покажу тесты, где разница видна?) Градусов 10, ЕМНИП.
__________________
Nokia Lumia 920, ZTE Axon 7, ASUS ROG Phone, Motorola Moto G85
Earth2Space вне форума  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 19:39   #11214
ALCOKILLING MACHINE
 
Аватар для deus_irae

 
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Luthien
Сообщений: 7,421
Репутация: 589 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
а если покажу тесты, где разница видна?
Ну, показывай, будет интересно посмотреть, как они родили 10 градусов разницы.
__________________
Armor turns red
Lasers are green
There`s no time for love
I`m a KILLING MACHINE
deus_irae вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 19:46   #11215
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
То то каждый третий владелец интелов свой процессор под нож пускает, ага
Ну дык а смысл то какой? Запасы немалые производительности и энергоэффективности (следовательно тепловыделения в том числе). Начни все юзать на полную, да появись реальные росты а не странные проценты в год, интел бы не экономил, ибо куча претензий было бы. Это вопросы ведь не из сути вещи, а сути статистики.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 19:49   #11216
Гейммастер
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 6,830
Репутация: 939 [+/-]

Предупреждения: 30
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
Твои термопасты из кирпичей
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
плохой термопасты (КПТ-8) - 1 Вт/(м*К)
Вижу к вопросу подошел основательно, пасты не мои конечно, но в большинстве случаев вы скорей нарветесь на пасту из кирпичей, к примеру КПТ-8 0.7 Вт/(м*К), а не 1 Вт/(м*К)
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
хорошей (Arctic Cooling MX-4) - 8.5 Вт/(м*К)
Если бы знать ее состав то можно и поговорить о ней, а так хороша она или нет я не владею информацией, хотя пишут что там углеродные микро-частици, которые на порядок выше по теплопроводности.
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet Pure Power 400w
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 20:57   #11217
Всего лишь человек
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 6,734
Репутация: 282 [+/-]
sanmal,
Цитата:
По поводу пылесоса - он не все сосет, остается тонкий слой
он останется и от компресора, единственный путь открывать всё железо и тем же пылесосом плюс спец щёточка уже на вдув. Иногда так делаю, заодно и пасты везде меняю
DeNika27 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 21:17   #11218
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Segmentum Solar
Сообщений: 32,887
Репутация: 4628 [+/-]

Предупреждения: 8
Цитата:
Сообщение от DeNika27 Посмотреть сообщение
единственный путь открывать всё железо и тем же пылесосом плюс спец щёточка уже на вдув.
Беру пылесос, кисть для чистики микросхем и вперед, все чисто без пыли и без статики.
__________________
AD ASTRA PER ASPERA
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 21:39   #11219
Гейммастер
 
Аватар для •=£є○=•
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: 🌐
Сообщений: 7,014
Репутация: 1068 [+/-]
По поводу биткоинов , сейчас телек смотрел канал РБК ( там новости были как раз на эту тему ) .
Погуглил :
Скрытый текст:
Криптовалюта спровоцировала панику в магазинах Петербурга

За два с половиной месяца курс основных криптовалют — биткоина и эфира — подскочил в несколько раз. Это спровоцировало масштабный скачок спроса на оборудование, которое обеспечивает обращение криптоденег. За последние три месяца возник дефицит предложения видеокарт в петербургских компьютерных магазинах. Параллельно с этим образовалась новая подпольная индустрия, связанная с обращением криптовалюты. Как считают опрошенные РБК Петербург эксперты, участие в новом бизнесе обещает инвесторам высокие доходы, однако может быть связано с не менее существенными рисками.

Шахты на дому

Стоимость биткоина, наиболее распространенной в мире криптовалюты, с 1 апреля выросла почти в 3 раза — со 1089 долл. за биткоин до 2 738 долл. по состоянию на 13 июня 2017 года. При этом 11 июня биткоин стоил более 3 тыс. долл. Стоимость криптовалюты эфир (ethereum) за тот же период выросла в 8 раз — с 51 до 401 долл.

Высокий спрос на криптовалюту появился после решения японского правительства легализовать биткоин в качестве платежного средства. Закон, как ранее писал РБК, вступил в силу с первого апреля 2017 года.
Легализация биткойна в Японии вызвала резкое повышение спроса на все остальные виды криптовалюты (в первую очередь на эфир), что, в свою очередь, спровоцировало бум производства необходимого для ее обращения оборудования.

Справка

Обращение эфира (вторая по степени распространенности криптовалюта) происходит на основе алгоритмов, исполняемых простыми видеокартами, которые выступают в роли преобразователя данных. Собственники комплексов оборудования (так называемых «ферм») за предоставленные системе мощности получают вознаграждение той криптовалютой, систему которой обслуживают. По сути, владельцы оборудования являются эмитентами новых криптоденег. Такой вид деятельности участники рынка назвали майнингом (от англ. mine — шахта).
Массовый интерес к «добыче» криптовалюты за два месяца опустошил прилавки с видеокартами в компьютерных магазинах.

Например, в компании «Юлмарт» наблюдают трехкратный рост продаж видеокарт — как в деньгах, так и в натуральном выражении. При этом спрос, по словам директора управления продуктовых линий «Компьютеры, телеком, компоненты» «Юлмарта» Романа Ажищева, намного превышает возможности рынка по поставке видеокарт.

«На рынке видеокарт сейчас наблюдается паника: каждая новая партия приходит дороже на 5-10%. В целом с момента начала роста спроса цены на основные позиции выросли на 50-60%. Поставки таких видеокарт, как, например, Rx 570 или Rx 580 (наиболее популярные среди «майнеров» модели — ред.), осуществляются еженедельно, но видеокарты продаются сразу же, как только становятся доступными для заказа», — сказал РБК Петербург Ажищев.

Рост продаж видеокарт, по словам Ажищева, ограничен наличием этого оборудования у производителей. Последние, в свою очередь, не могут резко увеличить объемы производства, поскольку на изготовление графического чипа уходит около шести месяцев, а на сборку видеокарты и ее доставку до прилавков — еще 1-2 месяца.
Отметим, что акции одного из крупнейших мировых производителей видеокарт, компании NVIDIA Corporation, выросли с начала мая на 50% — примерно со 100 до 150 долларов США, следует из данных биржи NASDAQ.

Сверхдоходный бизнес

Рентабельность вложений в видеокарты для майнинга криптовалюты в последние месяцы — «зашкаливающая», рассказал РБК Петербург «майнер» и сотрудник одной из крупных петербургских IT-компаний Семен Полозов.

«В конце прошлого года пошел «хайп» (слух — ред.) про активизацию на рынке криптовалюты. Я покопался в интернете, разобрался, как все это работает и решил попробовать построить «ферму» для добычи эфира. Первоначальные вложения составили 180 тыс. руб. По моим расчетам, все должно было окупиться за полгода. Окупилось за 1,5 месяца, и сейчас я вложил еще 270 тыс. в новые видеокарты для майнинга эфира», — поделился опытом Полозов.

По его словам, популярность майнинга привела к тому, что на рынке появилось множество компаний, специализирующихся на постройке и наладке «ферм». «Сделать реально рабочую «ферму» самому не так просто. Есть ребята, которые построят ее тебе под ключ либо за процент от стоимости оборудования, либо по фиксированной цене в 20-25 тыс. руб.», — пояснил Полозов
В масштабах рынка Полозов является сравнительно небольшим игроком. В настоящее время как в России и, в частности, в Петербурге, так и за рубежом создаются целые промышленные предприятия по «майнингу» криптовалюты, рассказывает основатель блокчейн-платформы Waves Александр Иванов.

«Майнинг в России и в мире уже выходит и отчасти вышел на промышленный масштаб. О чем тут говорить, когда люди под майнинг специально строят электростанции? В бизнес приходят крупные инвесторы, для которых (из какой бы отрасли они ни были) 100%-я рентабельность — это сверхдоход. По сути, для профессиональных инвесторов — это просто новый класс финансовых инструментов, сопоставимый с высокорисковыми ценными бумагами. У нас этот бизнес пока совершенно непубличный — налогов на майнинг, само собой, пока не придумали», — сказал РБК Петербург Иванов.

Площадь одной из крупнейших российских «ферм» занимает порядка 100 кв. м, писал ранее журнал The Village со ссылкой на пожелавшего сохранить анонимность собственника предприятия, занимающегося майнингом. В Китае существует целый кластер ферм для производства биткоинов. Одна из крупных майнинговых компаний, Genesis Mining, владеет фермами в Боснии, Китае, Исландии.

Призрак криптодепрессии

Однако, обещая инвесторам высокую доходность, новый бизнес связан с определенным риском, полагает председатель ассоциации «Электронные деньги» Виктор Достов.

По мнению Достова, одержимость майнингом грозит тем, что как покупатели видеокарт, так и их продавцы, рискуют переоценить потенциал криптовалюты и в результате понести серьезные убытки.
«Сейчас перед прямыми и косвенными участниками рынка криптовалюты стоит сложная задача с несколькими параметрами. Если криптовалюта притормозит или, хуже того, обвалится, то деньги, потраченные людьми на соответствующее оборудование, окажутся выброшенными. Из окон уже никто давно не бросается, но разорения ни к чему хорошему в любом случае не приведут. Ретейл, в свою очередь, может переоценить спрос на те же видеокарты, и заполнить склады товаром, теряющим свою актуальность», — пояснил Достов в разговоре с РБК Петербург.

Пузырь надувается

С мнением Достова отчасти согласны и другие эксперты. Главный риск для участников рынка связан с отсутствием инструментов, позволяющих адекватно прогнозировать динамику спроса на криптовалюту, считает Полозов.

«Строить ферму в долг я бы не стал. Одно дело, когда ты вкладываешь в майнинг свои свободные деньги, и совершенно другое — когда это деньги банка. Конечно, я верю в перспективы криптовалюты, однако сегодня ни один аналитик не может точно сказать, как и с какой скоростью рынок будет развиваться. Даже пока эфир или биткоин — на взлете, волатильность криптовалюты нарушает все мыслимые законы статистики. То есть, теоретически, вся эта история может закончиться так же внезапно, как и началась. Лучше остаться просто без денег, чем без денег и с долгами», — говорит Полозов.
Рано или поздно пузырь криптовалюты должен будет лопнуть, уверен Иванов. «У существующих сегодня видов криптовалюты есть серьезный потенциал для роста. Не меньший потенциал есть и у способов ее майнинга. Однако, когда появится технически более совершенная криптовалюта, все сегодняшние приемы будут стремительно терять свою актуальность», — говорит Иванов.
Впрочем, рынок, по прогнозам Иванова, не допустит слишком резких изменений конъюнктуры. «Уже сегодня в майнинг вложены миллионы долларов. Заявки компаний, производящих специальное оборудование для майнинга, расписаны на полгода вперед. Собственники оборудования совсем не хотят, чтобы их инвестиции оказались вложениями в ненужное «железо». Поэтому рынок сделает все возможное, чтобы сегодняшние виды майнинга и криптовалюты как можно дольше не устаревали. На мой взгляд, майнинг будет выгодным еще на протяжении 3-5 лет», - считает Иванов.

Автор: Дмитрий Гринкевич

(c) РБК
__________________
💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾
tr10nix
•=£є○=• вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 22:00   #11220
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Segmentum Solar
Сообщений: 32,887
Репутация: 4628 [+/-]

Предупреждения: 8
•=£є○=•, ничего нового, ну и я бы не слушал прогнозы этого тела, он плавает в тех части криптовалют - "технически более совершенная криптовалюта". это выражение говорит о нем как о человеке поверхностно понимающего о чем речь. Еще толком то что есть не распространено, чего уж говорить о том что бы создавать новую криптовалюту основанную на более сложных принципах. А до ее очень не скорого изобретения (лет через 10 в лучших прогнозах), вся сложность сведется к необходимости увеличения вычислительных мощностей ферм,т,к. со временем майнить станет все сложнее, а с теперешним хайпом, года через 2 она будет майниться так же тяжко как и биткоин.
__________________
AD ASTRA PER ASPERA

Последний раз редактировалось McDragon; 20.06.2017 в 22:05.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
железо


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования