Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

"Пикник на обочине" Раздел по популярному проекту S.T.A.L.K.E.R.

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.10.2009, 23:19   #1
Om nom nom nom
 
Аватар для Man1AK

 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Sesame Street
Сообщений: 2,089
Репутация: 679 [+/-]
Question S.T.A.L.K.E.R.: Вопросы без ответов

2 октября 2009 года вышла последняя часть трилогии S.T.A.L.K.E.R. Вместе с этим, к концу подошла история сталкера по кличке Стрелок и его скитаний по Зоне. За время с момента выхода Теней Чернобыля и до даты выхода Зова Припяти, мы многое узнали о Зоне. Но она неохотно открывает перед нами свои тайны. Открывая для себя что-то новое, мы еще раз убеждаемся, что всего лишь малая крупица того, что представляет из себя Зона Отчуждения. Вопросы, на которые пока нет ответов. Постараемся разобраться в них совместными усилиями.

Тема создана для обсуждения всяческих тайн, легенд и загадок Зоны (сюжетных). Для затравочки, вопросы возникшие у меня после прохождения ЗП.

Словарик сталкеромана. Для порядку. А то можно запутаться.

Скрытый текст:
Монолит, он же Исполнитель Желаний, согласно сталкерским байкам, камень инопланетного происхождения, расположенный под саркофагом четвертого энергоблока ЧАЭС. Исполняет одно желание. На самом деле – большой глюк, навеянный сотрудниками О-Сознания.

«Монолит» - группировка зомбированных сталкеров, стерегущих проходы к ЧАЭС. Враждебны ко всему, что движется.

О-Сознание – группа людей, объединенных маниакальной идеей подчинить своей воле ноосферу Зоны. Развлекаются форматированием мозга (операция С.Т.А.Л.К.Е.Р). Всех жадных и алчных сталкеров закидывают болтами, остальным предлагают сотрудничество.

S.T.A.L.K.E.R. – название игры.

С.Т.А.Л.К.Е.Р, операция – включает в себя форматирование мозга и набивку татуировки на труднодоступном месте. Со Стрелком торопились, поэтому набили на руке.

Стрелок – Рэмба местного разлива. Ходил к ЧАЭС трижды. В первый раз еле Доктор откачал, во второй – отвезли на Кордон в грузовике смерти, на третий раз – он психанул и расстрелял всех ученых на станции.

Проводник - существо, проводящее сталкеров по Зоне. Клиентов находит сам.

У.Ж.А.З, проект – поклонники Менделя скрещали все что под руку попало. В результате в Зоне появились – химеры, бюреры, полтергейсты и прочая нежить.

Зона – 30-километровая зона Отчуждения вокруг ЧАЭС. Окружена блокпостами с военными, минными полями и спрайтовой колючей проволокой. Населена мутантами, сталкерами, учеными, гопниками и военными.

Вброс.

Выброс – своего рода «перезагрузка» Зоны. Кто не спрятался, тот сдох.



Вопросы (без ответа):
Скрытый текст:
1. Кому подчиняются Монолитовцы (ЗП)? Почему некоторые вышли из под его контроля, как например группа Бродяги, а другие нет.
2. Что это за странные конструкции в местах скопления бойцов группировки "Монолит" в Припяти (ЗП)? Каким образом, они являются источниками сильного пси-воздействия?
3. Кто был заказчиком наёмников (ЗП)?
4. Что за странное аномальное образование перекинулось с одного здания на другое в Припяти (ЗП)?
5. Кто или что является причиной столь сильного пси-излучения, которое стало причиной потери сознания медиком военных во время их эвакуации из Припяти (ЗП)?
6. Откуда в разбившемся БПЛА координаты тайников группы Стрелка? (ЗП, подметил LogruS)
7. Кто такой Проводник? (подметил SeCor)
8. Что случилось со Шрамом после событий ЧН? (подметил Ar4y) См. ответ
9. Сколько всего Х-лабораторий расположено на территории Зоны? (подметил DethKnight)
10. Куда делся Доктор? Кто за ним следит, какие цели у его "преследователей"? (подметил Волдест)
11. В какой аномалии образует артефакт "Компас"? (ЗП)
12. Уничтожил ли Стрелок О-Сознание или нет? (против вас играет Scandr)
13. (место вакантно)
14. Каим образом Сгоревший хутор переехал с Болот (ЧН) на Затон (ЗП)? (недоумевает DeS1308)
15. Во многих переписях Стрелка с друзьями проскальзывала фраза "встречаемся сами-знаете-где". О каком месте идет речь? (Борланд)
16. Как расшифровывается аббривеатура S.T.A.L.K.E.R.?
Отмечу также, что вы скорее ошиблись адресом, если решили обсудить здесь пасхалки игр трилогии. Для этого есть соответствующие темы.

Строим теории:
Скрытый текст:
1. В ЗП Стрелок сообщил, что Исполнителя Желаний на самом деле не существует. За этим стоят ученые из О-Сознания. Следовательно, бойцы группировки "Монолит" как подчинялись им, так и продолжают подчиняться. Радиус действия "Монолита" не велик, поэтому Бродяга со сквадом скорее всего оказался за пределами зоны воздействия и "очнулся". (Arkane). ~SID~ думает, что в ЗП бойцы группировки "Монолит" перешли под управление военных. Однако теория безосновательна, также как утверждение, что военные располагают пси-установкой. Операция "Фарватер" все-таки окончилась неудачей. "Это все проделки инопланетян" - кричит Mishaman.
"Ржавые волосы" могли быть причиной выхода из под контроля группы Бродяги. Возможно его группа проходила по мёртвому лесу или же около каких-либо мёртвых деревьев. (Airo101).
"Ржавый волосы" при попадании на костюм не проедают его, а "протискиваются" между слоями ткани и при контакте с кожей начинают вызывать обильное гниение кожной поверхности, появляются гнойные волдыри, язвы и прочая гадость (книга "Мечта на поражение"). Сомневаюсь, что подобные эффекты могли освободить Монолитовцев от пси-контроля... Хотя если учесть вероятность экранирования Рыжим лесом отряда Монолита от "источника пси-сигнала", то подобная версия имеет место быть... Хотя лично я не рассматриваю ей всерьёз, поскольку Рыжий лес потому называется рыжим, что просто приобрёл цвет ржавчины, но не какие либо другие свойства металлов (пишет CubickRubick).

2. PoIntHard пишет, что эти конструкции могут быть мини-копиями "Монолита". Эти устройства можно было встретить еще в ТЧ.

3. SeCor предполагает, что это Лебедев. В ЧН он говорит, что занимался незначительную должность в одной из X-лаб, однако располагает прототипом гаусс-пушки. В ЗП оказывается, что Лебедев чуть ли не главный конструктор изделия №62 (гаусс-пушка), возможно, что он имеет непосредственное отношению к созданию Выжигателя мозгов. Следовательно, возможно именно он нанял наемников, чтобы они первыми изъяли из X-8 все документы косвенно указывающие на участие в проектах Лебедева. Не исключено, что Лебедев работает на О-Сознание. Также под подозрением находится Герман, ученый из бункера - возможно именно он подослал наемников, чтобы те устроили засаду Дегтяреву на заводе "Юпитер".
А вот CubickRubick не согласен с тем, что Герман заодно с наемниками. Они, как становиться известно из КПК и ноутбука сами проявили инициативу, записавшись в охрану бункера... И исходя из того, что они являются прекрасными бойцами и разведчиками и в их задачи входило собрать всю информацию по работе лаборатории, проникнуть в неё и не дать сделать это другим, они могли сами вычислить Дегтярёва на "Юпитере" и организовать на него засаду.

4. Мутировавшее дерево (LogruS)

5. ВодоLаз считает, что это работа контролёра, однако это не объясняет почему пси-излучение не подействовало на других членов сквада, а только на медика и Дегтярёва (в меньшей степени). Также возможно источником пси-поля является аномалия, о которой упоминается в вопросе (4), однако это также не объясняет причин избирательного воздействия. InKv1z1TоR объясняет избирательность тем, что и медик, и Дегтярёв длительное время находились под воздействием пси-излучения (медик, сидя в холодильнике детского сада, Дегтярёв - проводя спасательную операцию)

6. Очень сомнительно, что Стрелок мог столько всего натворить и остаться без особого внимания. Так что этот беспилотник вел наблюдение за ним в районе Юпитера пока не свалился. Чей это беспилотник вопрос другой, но судя по отсутствию маркировки к официальной разведке Украины он отношения не имеет. (ShadowJack). Еще до отключения Выжигателя мозгов, сталкеры часто наблюдали НЛО в небе над Зоной. Возможно это каким-то образом связано с БПЛА (~SID~).

7. Знакомый Стрелка и его группы. Легендарный "Сверхпроводник", который первым пришел в Зону и знает ее как свои пять пальцев. Никто не знает, где его найти. Обычно он сам находит клиента. (MaxWell98)

8. Шрам получил уникальные способности, которые не давали ему сдохнуть от голода и жажды. Обратной стороной этой монеты стало то, что после каждого выброса его нервная система разрушалась и он погибал. Финальный выброс на ЧАЭС был настолько мощным, что Шрам просто-напросто не выдержал этого и находясь на открытом пространстве - умер. (MaxWell98)

10. Он Призрак Зоны и всегда в ней останется. За ним следят наемники из Мертвого Города (build 1935) и вероятно они хотят вытянуть из него информацию касательно Зоны или же убить. (MaxWell98)

11. Лесник рассказывал, что он знал земли как свои пять пальцев, но раз заблудился в трех соснах и выбраться не мог. По описанию похоже, что он попал в аномалию кольцо (лента) Мебиуса. Именно там он и обнаружил артефакт Компас, который позже достался бандитам. (SandroXXL)
Цитата:
Судя по его внешнему виду, он очень похож на какой-то мутировавший аномальный гироскоп. И как видно из его изображения, состоит он из странных цилиндрических образований, держащихся на одном расстоянии от общего центра, и образующих своими касательными сферу.
Насколько я понимаю, структурой аномальных полей ведает пси-излучение. Такой вывод я сделал из описания монстров с пси-способностями и артефактов типа "лунный свет". В описании говорится, что слепые псы и псевдособаки чуют аномалии и обладают пси-способностями. А, скажем, снорки не обладают ни пси-способностями, ни чутьем аномалий. Полагаю, что и контролеры не зайдут в аномалию, так как один спокойно жил под сгоревшим хутором, а другой вообще в зоне сильнейшего излучения и электрических аномалий. Артефакты типа "лунный свет" могут быть настроены на пси-волну и резонировать. Можно сказать, что артефакты типа "вспышка" тоже работают с полями, но они работают со статическим электричеством, то есть с потоком электронов, а не с волновым излучением. Также следует отметить артефакты типа "светляк". В описании сказано, что они "работают с полями неизвестной природы", позволяющими ранам заживать на глазах. Значит, это действие определенных биополей, к которым можно отнести и пси-излучение. "Светляк" встречается в аномалии Соснодуб, к которой выдвигается теория, что это полуразумное хищное растение типа росянки. То есть аномалия сама образована воздействием биополей.
Так как частицы "компаса" "висят" в воздухе, да еще и с таким идеальным позиционированием, тут имеют место быть уникальные силы притяжения-отталкивания.
Отсюда следует, что "компас" - артефакт гравитационно-псионической природы. Вполне возможно, что он мог быть образован в гравитационных аномалиях под действием излучения "выжигателя мозгов". Скажем, в "воронку" могли каким-то образом засасываться частицы других артефактов, где под воздействием нестабильного гравитационного поля и мощного пси-излучения образовывали такие "компасы".
Если мои предположения верны, для создания полноценного "компаса" нужны частицы хотябы самых распространенных типов артефактов (химических, электрических, псионических, гравитационных), дабы они могли реагировать с различными типами аномалий. И, возможно, с таким артефактом может работать только человек с пси-способностями.
(Korey)
Логично было б предположить, что в "Пространственном пузыре" (Борланд)

12. Форумчане разделились на два лагеря. Одни считают, что Стрелок уничтожил О-Сознание, вторые - что нет. Я всего лишь приведу доводы "за" и "против" обоих сторон.
О-Сознание уничтожено.
  • Если в ТЧ у каждого второго монолитовца была гаусс-пушка, то в ЗП - она одна единственная. Следовательно, финансирование группировки прекращено, в связи с ее уничтожением.
  • Мы сами это видели в концовке Теней Чернобыля.
О-Сознание живет и здраствует.
  • Группировка "Монолит" все еще существует. Кто-то продолжает управлять ими, хотя зона действия Исполнителя Желаний уменьшилась.
  • Стрелок в свой последний поход к ЧАЭС если уничтожил, то только верхушку "айсберга"

14. По Шалыгину, это аномалия "консервная банка". Определенный участок может запечатываться и перемещаться в пространстве. (Rеy)

15. Тайник под Агропромом (МефРА)

16. Никак. Stalker превратился в S.T.A.L.K.E.R. из-за того, что юридический отдел намекнул, что могут возникнуть проблемы с авторами «Пикника на обочине» — так появилась псевдоаббревиатура. Все гуляющие по форумам «расшифровки» — творчество поклонников. (SandroXXL)

==================================
Q: Каким образом вопросы попадают в шапку?
А: Если в течении 2-3x дней после его публикации ни одним из посетителей темы не будет дан точный ответ (информация должны быть подтверждена достоверным источником, как то: диалог в игре, книга и др.), то тогда заносим в шапку и строим теории. Последнее можно начинать делать с момента публикации вопроса.

Q: Является ли книги в серии "S.T.A.L.K.E.R." достоверным источником информации по игре?
A: Нет. Читаем ответ Олега Яворского.

Q: Куда ушел Вано? Где пропал Бродяга? Как в дальнейшем сложилась судьба Зулуса?
А: На все эти вопросы есть ответы в финальном ролике. Такие вопросы будут расцениваться как флуд и противоестественным образом караться.


==================================

Вопросы вынесенные на обсуждение заведомо не имеют однозначного ответа, поэтому всякие "да" или "нет" в качестве ответов не принимаются. Пишите развернутый ответ, аргументируйте, делайте выводы.
Истина где-то рядом...
__________________

Последний раз редактировалось LogruS; 22.03.2011 в 23:17. Причина: Во избежание повторения фейлов со стороны пользователей
Man1AK вне форума  
Отправить сообщение для Man1AK с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 11:37   #1081
Om nom nom nom
 
Аватар для Man1AK

 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Sesame Street
Сообщений: 2,089
Репутация: 679 [+/-]
Smile63rus
Об этом можно прочесть в интервью с Олегом Яворским для журнала PC Игры (№7 2009)
Цитата:
Как происходит согласование новой книги? Понятно, что мир Зоны очень удобен для того, чтобы любой бред автора свалить на аномалии и непознаваемость Зоны. Но существует ли серьезный контроль над их фантазиями?

О.Я.: К сожалению, курьезы случались. На страницах некоторых книг можно встретить сталкеров с катанами или на каблуках. С недавних пор мы ввели практику высылать новым авторам энциклопедию нашего мира, где объясняем, как и что там работает.
Ссылка

Цитата:
Сообщение от Smile63rus Посмотреть сообщение
врядли можно найти подтверждающие материалы
ч.т.д.
__________________
Man1AK вне форума  
Отправить сообщение для Man1AK с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 11:46   #1082
Новичок
 
Регистрация: 27.04.2010
Сообщений: 14
Репутация: 2 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Smile63rus Посмотреть сообщение
добавил скриншот, подтверждающий существование другой группы о-сознанцев в пункт 12 по этой теме.
Кстати, этот скрин подтверждает версию о том, что наёмников на "Юпитере" наняло О-сознание.

Цитата:
Сообщение от Man1AK Посмотреть сообщение
Об этом можно прочесть в интервью с Олегом Яворским для журнала PC Игры (№7 2009)
Скорее наоборот, это доказывает, что книгам доверия нет (раз на каблуках и с катанами). Не сказано, что Яворский и Со как-то контролируют писателей, а энциклопедия- это отмазка, типа мы сделали, что могли, а уж если господа писатели что-то не то пишут, мы не виноваты.
пугало вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 12:03   #1083
S.T.A.L.K.E.R.
 
Аватар для Smile63rus
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: город - призрак
Сообщений: 750
Репутация: 118 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Man1AK Посмотреть сообщение
Smile63rus
Об этом можно прочесть в интервью с Олегом Яворским для журнала PC Игры (№7 2009)

Цитата:
Как происходит согласование новой книги? Понятно, что мир Зоны очень удобен для того, чтобы любой бред автора свалить на аномалии и непознаваемость Зоны. Но существует ли серьезный контроль над их фантазиями?

О.Я.: К сожалению, курьезы случались. На страницах некоторых книг можно встретить сталкеров с катанами или на каблуках. С недавних пор мы ввели практику высылать новым авторам энциклопедию нашего мира, где объясняем, как и что там работает.
имхо, данная цитата никак не подтверждает какую-либо достоверность источников информации по книгам серии Сталкер. А только констатирует факт, что в серии книг Сталкер бывают вещи совершенно не соотносящиеся с сюжетом оригинального Сталкера и миром Зоны в целом. Q.E.D.
А так же то, что новым авторам GSC высылает энциклопедии с описанием мира Зоны. И только - никакого контроля или согласования.
Цитата:
Сообщение от пугало Посмотреть сообщение
Скорее наоборот, это доказывает, что книгам доверия нет (раз на каблуках и с катанами). Не сказано, что Яворский и Со как-то контролируют писателей, а энциклопедия- это отмазка, типа мы сделали, что могли, а уж если господа писатели что-то не то пишут, мы не виноваты.
+1
Цитата:
Сообщение от пугало Посмотреть сообщение
Кстати, этот скрин подтверждает версию о том, что наёмников на "Юпитере" наняло О-сознание.
Каким образом? Вродь в скрине нигде такого не написано.

Последний раз редактировалось Smile63rus; 28.04.2010 в 12:45.
Smile63rus вне форума  
Отправить сообщение для Smile63rus с помощью ICQ Отправить сообщение для Smile63rus с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 12:11   #1084
Новичок
 
Регистрация: 27.04.2010
Сообщений: 14
Репутация: 2 [+/-]
Написано, что товарищи из О-сознания крайне незаинтересованны в том, что товарищи из СБУ прознают про их делишки. Отсюда вывод- О-сознание постарается не допустить в Припять майора Дегтярёва, натравив на него наёмников, т.к. "Монолит" им уже неподвластен. Как я понял, примерно так же О-сознание, руками Шрама, пыталось остановить Стрелка. Правда при этом приходится признать, что О-сознание неплохо осведомлено о делах СБУ, то есть они знали, что некий сталкер будет искать проход в Припять, и этот сталкер- не какой-то там любопытный Гарик, а агент разведки.
пугало вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 12:37   #1085
S.T.A.L.K.E.R.
 
Аватар для Smile63rus
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: город - призрак
Сообщений: 750
Репутация: 118 [+/-]
Цитата:
Сообщение от пугало Посмотреть сообщение
Написано, что товарищи из О-сознания крайне незаинтересованны в том, что товарищи из СБУ прознают про их делишки. Отсюда вывод- О-сознание постарается не допустить в Припять майора Дегтярёва, натравив на него наёмников, т.к. "Монолит" им уже неподвластен. Как я понял, примерно так же О-сознание, руками Шрама, пыталось остановить Стрелка. Правда при этом приходится признать, что О-сознание неплохо осведомлено о делах СБУ, то есть они знали, что некий сталкер будет искать проход в Припять, и этот сталкер- не какой-то там любопытный Гарик, а агент разведки.
вариант возможен, хотя Монолитовцы все также подвластны о-сознанцам, хоть и с проблемами в связи.
Smile63rus вне форума  
Отправить сообщение для Smile63rus с помощью ICQ Отправить сообщение для Smile63rus с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 16:42   #1086
Om nom nom nom
 
Аватар для Man1AK

 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Sesame Street
Сообщений: 2,089
Репутация: 679 [+/-]
Smile63rus
Приведи пример из книги 2009 и позже года выпуска (помимо сборников по итогам литконкурсов), содержание которой противоречило сюжету любой из игр или нарушала каноны мира.

пугало
Скажите мне, пожалуйста, кто ответственный за издание книг по Сталкеру?

Да-да, надо ставить жирную точку в вопросе о достоверности книг как источника информации.
__________________

Последний раз редактировалось Man1AK; 28.04.2010 в 16:54.
Man1AK вне форума  
Отправить сообщение для Man1AK с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 17:06   #1087
Игроман
 
Аватар для RazoR!
 
Регистрация: 01.11.2008
Адрес: Outer Heaven
Сообщений: 4,412
Репутация: 392 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Smile63rus Посмотреть сообщение
Но почему именно англоязычная надпись, да еще спрятанная подальше от глаз? Например надпись "Заходи - не бойся, выходи - не плач", написана по-русски и на видном месте. А в случае с этой надписью - складывается впечатление, что ее туда поместили чуть ли не тайно и забыли убрать. А если учесть большую текучку кадров при создании ТЧ, можно предположить, что какой-то програмер хотел как-то развить эту идею, но не успел из-за увольнения. А наработка так и "зависла" (в прямом и переносном смысле) в ДК "Энергетик"
Все-таки главный вопрос, как она туда попала, почему английский текст при том, что разрабы русскоязычные, и как точно переводится текст, остается пока непонятным.
вроде где то проскакивала мысль о том, что этот "pitfale"-своеобразная отметка что ли о неудачном прорыве военных в центр Зоны.
__________________
A hero forever loyal to the flames of war, rests in outer heaven, 193X-1999
RazoR! вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 17:24   #1088
S.T.A.L.K.E.R.
 
Аватар для Smile63rus
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: город - призрак
Сообщений: 750
Репутация: 118 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Man1AK Посмотреть сообщение
Smile63rus
Приведи пример из книги 2009 и позже года выпуска (помимо сборников по итогам литконкурсов), содержание которой противоречило сюжету любой из игр или нарушала каноны мира.
в этом нет необходимости - все уже сказано выше:
Цитата:
Сообщение от Man1AK Посмотреть сообщение
О.Я.: К сожалению, курьезы случались. На страницах некоторых книг можно встретить сталкеров с катанами или на каблуках.
и
Цитата:
Сообщение от Smile63rus Посмотреть сообщение
данная цитата никак не подтверждает какую-либо достоверность источников информации по книгам серии Сталкер. А только констатирует факт, что в серии книг Сталкер бывают вещи совершенно не соотносящиеся с сюжетом оригинального Сталкера и миром Зоны в целом. Q.E.D.
разве нужно добавлять еще что-то сверх того, что уже и так доказано словами Яворского?
Цитата:
Сообщение от Man1AK Посмотреть сообщение
Да-да, надо ставить жирную точку в вопросе о достоверности книг как источника информации.
это и есть та жирная точка.
Цитата:
Сообщение от RazoR! Посмотреть сообщение
вроде где то проскакивала мысль о том, что этот "pitfale"-своеобразная отметка что ли о неудачном прорыве военных в центр Зоны.
вот это интересно, а по-подробнее, где об этом писалось и что именно?
Smile63rus вне форума  
Отправить сообщение для Smile63rus с помощью ICQ Отправить сообщение для Smile63rus с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 18:02   #1089
Om nom nom nom
 
Аватар для Man1AK

 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Sesame Street
Сообщений: 2,089
Репутация: 679 [+/-]
Smile63rus
1. Не случайно я отметил, чтобы ты привел пример из книги позже того периода, в который содержание книг оставляло желать лучшего. Ты это сделал? Нет. Хочешь быть объективным - пруфлинки в студию.

2. Касаемо приведенных тобою цитат. Во второй ты красиво опустил ту часть, в которой сообщалось, что "с недавних пор...". Третья цитата - тихий ужас. Когда я попросил привести пример, я дал тебе возможность упрочнить сказанное тобою. Ты это сделал? Нет. Ты решил повторить еще раз. Спасибо, дважды повторять не надо, я не имбецил.

3. Может быть для себя ты эту точку в вопросе поставил. Но только для себя. Вопрос остался открытым.
__________________
Man1AK вне форума  
Отправить сообщение для Man1AK с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 20:43   #1090
Новичок
 
Регистрация: 27.04.2010
Сообщений: 14
Репутация: 2 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Man1AK Посмотреть сообщение
Smile63rus
пугало
Скажите мне, пожалуйста, кто ответственный за издание книг по Сталкеру?
Честно говоря, не знаю. Наверное издательство. Книги серии "Сталкер" выходят прямо-таки бешенными темпами, сомневаюсь, что товарищи писатели читали энциклопедию. К слову, самому интересно в неё заглянуть.
пугало вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.04.2010, 00:04   #1091
Om nom nom nom
 
Аватар для Man1AK

 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Sesame Street
Сообщений: 2,089
Репутация: 679 [+/-]
Вот именно - издательство. Прежде чем книга будет подписана к печати она проходит не одну "вычитку". Ответственные за "вычитку" назначаются из числа сотрудников изд-ва и правообладателей. Через них происходит процесс контроля качества литературы. Т.е. термин "As Is..." в данном случае неприменим.
__________________
Man1AK вне форума  
Отправить сообщение для Man1AK с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 29.04.2010, 11:27   #1092
S.T.A.L.K.E.R.
 
Аватар для Smile63rus
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: город - призрак
Сообщений: 750
Репутация: 118 [+/-]
Man1AK, помоему мы начали говорить уже немного о разных вещах. Попробую объяснить - почему.
Из шапки данной темы следует, что:
Цитата:
Сообщение от Man1AK Посмотреть сообщение
вышла последняя часть трилогии S.T.A.L.K.E.R. Вместе с этим, к концу подошла история сталкера по кличке Стрелок и его скитаний по Зоне. За время с момента выхода Теней Чернобыля и до даты выхода Зова Припяти, мы многое узнали о Зоне. Но она неохотно открывает перед нами свои тайны. Открывая для себя что-то новое, мы еще раз убеждаемся, что всего лишь малая крупица того, что представляет из себя Зона Отчуждения. Вопросы, на которые пока нет ответов. Постараемся разобраться в них совместными усилиями.
а вот на это обратим особое внимание:
Цитата:
Сообщение от Man1AK Посмотреть сообщение
Тема создана для обсуждения всяческих тайн, легенд и загадок Зоны (сюжетных)
Отсюда следует, что главным смыслом данной темы является рассмотрение и обсуждение сюжета игровой трилогии Сталкер, загадок Зоны именно сюжетных.
Следовательно, книги, вышедшие "на волне" этой трилогии, не являются частью оригинального законченного сюжета игровой трилогии "Сталкер", не зависимо от того - читали их в GSC, или нет. А являются лишь его дальнейшим развитием и продолжением разными людьми, и в разных направлениях. В тех направлениях, куда заведет личная фантазия каждого автора.
И не важно, пишут эти авторы о катанах и каблуках, или о привычных Зоновских вещах. Поэтому и нет смысла для данной дискуссии приводить цитаты или ссылки из этих книг, или о способах контроля авторов представителями GSC.
Судя по шапке темы - разбираем загадочности сюжета игровой трилогии "Сталкер", а не последующую информацию из книг вселенной "Сталкер".
Именно поэтому ответ на вопрос в шапке темы
Цитата:
Сообщение от Man1AK Посмотреть сообщение
Q: Является ли книги в серии "S.T.A.L.K.E.R." достоверным источником информации?
по моему личному мнению не может быть положительным.
Smile63rus вне форума  
Отправить сообщение для Smile63rus с помощью ICQ Отправить сообщение для Smile63rus с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 01:10   #1093
Om nom nom nom
 
Аватар для Man1AK

 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Sesame Street
Сообщений: 2,089
Репутация: 679 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Smile63rus Посмотреть сообщение
Отсюда следует, что главным смыслом данной темы является рассмотрение и обсуждение сюжета игровой трилогии Сталкер
Неверное умозаключение. Первая цитата не несет никакой смысловой нагрузки. Вторая цитата полностью отражает содержание темы.
Цитата:
Сообщение от Man1AK Посмотреть сообщение
(сюжетных)
В данном контексте использовано, чтобы разграничить пасхалки от непосредственного наполнения этой темы.
__________________
Man1AK вне форума  
Отправить сообщение для Man1AK с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 08:01   #1094
kill the past
 
Регистрация: 06.09.2008
Сообщений: 8,800
Репутация: 3027 [+/-]
Smile63rus, Ну сам подумай, авторы тоже связывают хоть как-то с миром игры, но бывает так что читаешь и думаешь - А где тут Зона?
__________________
"Я могу понять зоофилов и некрофилов" (с) - Wolfsheim
Deep_wolf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 09:20   #1095
S.T.A.L.K.E.R.
 
Аватар для Smile63rus
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: город - призрак
Сообщений: 750
Репутация: 118 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Man1AK Посмотреть сообщение
Неверное умозаключение. Первая цитата не несет никакой смысловой нагрузки.
умозаключение именно такое, какой смысл прописан в шапке темы.
По твоим словам первый абзац шапки не несет смысловой нагрузки? А для чего он там тогда написан? Над ним нет надписи, что "Даннный абзац не несет смысловой нагрузки, пропускаем его и читаем ниже".
Логично, что такая важная часть темы, как ее шапка/оглавление обязана нести 100% смысловой нагрузки и максимально четко отображать смысл и предназначение топика.
А в первом абзаце, как уже писал выше речь и идет имеенно об игровой трилогии "Сталкер".
Цитата:
Сообщение от Man1AK Посмотреть сообщение
Вторая цитата полностью отражает содержание темы.
В данном контексте использовано, чтобы разграничить пасхалки от непосредственного наполнения этой темы.
Тут ты и сам подтверждаешь, что вторая цитата, а именно:
Цитата:
Сообщение от Man1AK Посмотреть сообщение
Тема создана для обсуждения всяческих тайн, легенд и загадок Зоны (сюжетных). Для затравочки, вопросы возникшие у меня после прохождения ЗП.
подтверждает мои слова написанные выше о том, что:
Цитата:
Сообщение от Smile63rus Посмотреть сообщение
Отсюда следует, что главным смыслом данной темы является рассмотрение и обсуждение сюжета игровой трилогии Сталкер, загадок Зоны именно сюжетных.
Плюс к этому, ты и сам выложил "для затравочки" ряд вопросов именно по одной из частей игровой трилогии, что подтверждает верность того самого умозаключения.
Т.е. вывод именно такой, как написана шапка темы. Не больше и не меньше.
Цитата:
Сообщение от Deep_wolf Посмотреть сообщение
Smile63rus, Ну сам подумай, авторы тоже связывают хоть как-то с миром игры
согласен, связывают, но речь сейчас немного о другом. Из шапки темы следует, что книги в серии "S.T.A.L.K.E.R." являются достоверным источником информации именно по игровому сюжету игровой трилогии "СТалкер". Что в корне не верно. Почему не верно - подробно описал выше. Пост 1092.
Man1AK, предлагаю закончить эту дискуссию, т.к. это становится уже похоже на спор ради спора. Понятно, что шапка содержит противоречивые вещи. Чтобы не было подобных разночтений, желательно либо исправить ответ на вопрос в рамках этой темы
Цитата:
Сообщение от Man1AK Посмотреть сообщение
Q: Является ли книги в серии "S.T.A.L.K.E.R." достоверным источником информации?
A: Да, так как авторы произведений сотрудничают с разработчиками. Примечание: фанфики и работы отправленные на литконкурсы не в счёт.
на то, что книги НЕ являются достоверным источником информации по сюжету игровой трилогии.
Либо, в верхней части шапки внести четкость, что речь в данной теме теперь пойдет не только по игровому сюжету, но и по сюжетам книжным.
Конечно, я не указываю, что тебе делать - мне все-равно по большому счету. А решение естественно за тобой, как за редактором темы.
Но уверен, что тема только выиграет, если в шапку внести четкость, убрав разночтение. Логичнее и лучше для этого поправить имеено ответ на вопрос.

Последний раз редактировалось Smile63rus; 30.04.2010 в 09:29. Причина: орфография хромает
Smile63rus вне форума  
Отправить сообщение для Smile63rus с помощью ICQ Отправить сообщение для Smile63rus с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 12:33   #1096
Om nom nom nom
 
Аватар для Man1AK

 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Sesame Street
Сообщений: 2,089
Репутация: 679 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Smile63rus Посмотреть сообщение
А для чего он там тогда написан?
Это лирическое отступление.

Ты пытаешься найти в моих словах подтверждения твоей идеи. Не теряй напрасно время - их там попросту нет. Вот та самая цитата, о которой шла речь в прошлом посту:
Цитата:
Сообщение от Man1AK Посмотреть сообщение
Тема создана для обсуждения всяческих тайн, легенд и загадок Зоны (сюжетных)
А теперь вопрос: как только на основе этой цитаты ты в очередной раз пришел к выводу, что
Цитата:
Сообщение от Smile63rus Посмотреть сообщение
главным смыслом данной темы является рассмотрение и обсуждение сюжета игровой трилогии Сталкер
???

Да, я выложил вопросы, которые у меня появились после прохождения ЗП. Но я никоим образом не ограничивал источники информации.

Цитата:
Сообщение от Smile63rus Посмотреть сообщение
предлагаю закончить эту дискуссию
Наша с тобой дискуссия не внесла ясности в вопрос. Не аргументированная точка зрения, попытка высосать из пальца док-ва в свою поддержку, поиски двоякости там где ее нет и не было - все это говорит не в твою пользу.
__________________
Man1AK вне форума  
Отправить сообщение для Man1AK с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 13:16   #1097
S.T.A.L.K.E.R.
 
Аватар для Smile63rus
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: город - призрак
Сообщений: 750
Репутация: 118 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Man1AK Посмотреть сообщение
Это лирическое отступление.
Лирическое отступление там, где требуется четкость формулировки, определяющей суть всей темы? Это становится уже смешно, похоже на игру словами и не слишком удачные попытки извернуться.
Цитата:
Сообщение от Man1AK Посмотреть сообщение
Ты пытаешься найти в моих словах подтверждения твоей идеи.
не моей идеи, а показываю противоречие в шапке, написанное похоже тобой
Цитата:
Сообщение от Man1AK Посмотреть сообщение
Не теряй напрасно время
наверное да, я теряю время, общаясь с тобой сейчас. Понятно, что ты не хочешь слышать разумные доводы и аргументы просто чтобы не уступить в споре. Это позиция, характеризующая человека с определенной стороны.
Цитата:
Сообщение от Man1AK Посмотреть сообщение
Вот та самая цитата, о которой шла речь в прошлом посту:
Цитата:
Сообщение от Man1AK
Тема создана для обсуждения всяческих тайн, легенд и загадок Зоны (сюжетных)
Нет. Это только часть, а общая картина выглядит так.
Цитата:
Сообщение от Man1AK Посмотреть сообщение
2 октября 2009 года вышла последняя часть трилогии S.T.A.L.K.E.R. Вместе с этим, к концу подошла история сталкера по кличке Стрелок и его скитаний по Зоне. За время с момента выхода Теней Чернобыля и до даты выхода Зова Припяти, мы многое узнали о Зоне. Но она неохотно открывает перед нами свои тайны. Открывая для себя что-то новое, мы еще раз убеждаемся, что всего лишь малая крупица того, что представляет из себя Зона Отчуждения. Вопросы, на которые пока нет ответов. Постараемся разобраться в них совместными усилиями.

Тема создана для обсуждения всяческих тайн, легенд и загадок Зоны (сюжетных). Для затравочки, вопросы возникшие у меня после прохождения ЗП.
Отсюда и следует, что речь об игровой трилогии. Хотя все это уже писал выше.
И рассматриваем мы именно общую картину, а не только эту строку шапки
Цитата:
Сообщение от Man1AK Посмотреть сообщение
Тема создана для обсуждения всяческих тайн, легенд и загадок Зоны (сюжетных).
Цитата:
Сообщение от Man1AK Посмотреть сообщение
Наша с тобой дискуссия не внесла ясности в вопрос.
Ясное дело, как же она внесет ясность, если один из участников (который не я ) вносит "мутность". Для чего - написал ваше в этом посте.
Цитата:
Сообщение от Man1AK Посмотреть сообщение
Не аргументированная точка зрения, попытка высосать из пальца док-ва в свою поддержку, поиски двоякости там где ее нет и не было - все это говорит не в твою пользу.
Думаю, что аргументированность моей точки зрения оценят/не оценят другие пользователи.
И никаких попыток что-то "высосать из пальца" - только логика и факты - читай шапку своей темы полностью, замечая все написанное тобой, а не отдельные фразы.
Да, и переход на нелестные характеристики моих аргументов характеризует тебя не с лучшей стороны и показывает слабую позицию в споре. Аналог можно привести из предвыборных технологий. Слабые игроки обычно используют "черный пиар" в своих предвыборных компаниях
Smile63rus вне форума  
Отправить сообщение для Smile63rus с помощью ICQ Отправить сообщение для Smile63rus с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 13:34   #1098
Om nom nom nom
 
Аватар для Man1AK

 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Sesame Street
Сообщений: 2,089
Репутация: 679 [+/-]
Напрашивается один-единственный вывод - сложно говорить с человеком, который слышит, но не умеет слушать. Это проявляется с первых строк очередной портянки из кучи цитат и становится ясно к середине, где ты напрочь перечеркиваешь все ранее сказанное мною с таким видом, что как будто это я никогда не писал. Ты в очередной пришел к тому от чего мы пытались вместе уйти. Мне тебя искренне жаль.
__________________
Man1AK вне форума  
Отправить сообщение для Man1AK с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 14:25   #1099
Игрок
 
Аватар для FeDoR.exe
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 948
Репутация: 132 [+/-]
Кстати говоря, книги по сталкеру в качестве достоверных игровых источников мне кажется упоминать просто бессмысленно.
__________________
"Металлисты - это самый развитой и передовой класс, и никто не может отрицать, что это и есть передовой отряд всего пролетариата" - В.И. Ленин, полное собрание сочинений, том 24
http://fedor006.blogspot.com
FeDoR.exe вне форума  
Отправить сообщение для FeDoR.exe с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 01.05.2010, 12:52   #1100
Новичок
 
Регистрация: 27.04.2010
Сообщений: 14
Репутация: 2 [+/-]
Короче говоря, чтобы закрыть тему, предлагаю ввести правило - не доверяешь книгам, не ссылайся на них. Ссылки на книги приводить только в том случае, если логически невозможно объяснить какую-либо загадку зоны.
пугало вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
странности


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:40.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования