[PrivateJoker]

Обсуждаем кино.

Ссылки (30.07.2019)

Скрытый текст:

Интересные сайты о кино

http://www.kinoart.ru - интернет-версия ежемесячного журнала по вопросам отечественного и зарубежного кинематографа. Осуществляется при поддержке Татьяны Друбич, компании «СТС Медиа», телеканала ТНТ, телеканала ╚Петербург ≈ 5 канал

http://kinote.info - Сайт заполняемый информацией о кино и смежных культурных проявлениях в публицистическом стиле

http://www.arthouse.ru/ - Подконтрольный компании Клебанова "Кино без границ" сайт о классическом независимом кино и его современных реалиях

http://www.chewbakka.com/category/godistv/ - Раздел посвященный синематографу на сайте сообщества "экстремистского по радикальности тексто-генеза"

http://medik-video.net/ - Сообщество любителей независимого кино, на файлообменники выкладываются фильмы, в основном эксплойтейшн разных, гей, секс-учебники, фильмы начала 20 века и прочие не совсем популярные жанры

http://www.movie-censorship.com - Не знаете чем отличается режиссерская версия какого-то фильма от анрейтед? Смотрите на этом сайте


http://www.archive.org/details/movies - архив с большим количеством фильмов

http://www.archive.org/details/silent_films - раздел немых фильмов в том же архиве

http://seance.ru/

http://www.cinematheque.ru/ - православные саеты о независимом кино


Статьи, интервью и книги о кино

Рецензия Славоя Жижека, философа, на фильм "300 спартанцев".

http://kinoart.ru/archive/2002/01/n1-article14 - Жижек о гиперреальности Голливуда

Джеймисон. Постмодернизм и Общество Потребления

http://kinoart.ru/archive/2008/02/n2-article12 - статья Жан-Батиста Торе о бодрийяровской интерпретации синематографа в Голливуде

Жиль Делез "Кино: Кино 1. Образ-движения; Кино 2. Образ-время"

Ямпольский М. Из истории французской киномысли. Немое кино 1911-1933

Бадью. Делез "ШУМ БЫТИЯ"

"Как делается кино" Сидни Люмет (спасибо Хоупнику)


Уорд. Композиция кадра в кино и на телевидении (2005)

Линч Д. Режиссер - это хозяин

Геополитическая эстетика кино. Фредрик Джеймисон

Ямпольский. Демон и Лабиринт

Кроненберг, интервью журналу "Студио"

Трюффо и Бийар. Интервью

Бодрийяр. ЭСТЕТИКА ИЛЛЮЗИЙ, ЭСТЕТИКА УТРАТЫ ИЛЛЮЗИЙ


Барт. CAMERA LUCIDA

Жижек про Аватар и сексоориентированность Голливуда


Тексты французских мэтров, касающиеся проблемы визуального, а также киношные тексты - сборник статей известного кинокритика.

Ж. Лакан "Что такое картина?"

М. Фуко "Придворные дамы"

Р. Барт "Риторика образа"

М. Баль "Визуальный эссенциализм и объект визуальных исследований"

А. Базен "Что такое кино?"


Памятуя о том, что некоторые личности делают попытки вгрызться в лакановский эзотеризм — и предполагая, что таких людей больше, — хочу предложить пару книжек, более простых (никаких сомнений в интеллектуальных способностях) и полезных (тезисные, с историографией), — более целесообразных вашим, возможно, не совсем рельефным интенциям.


Мазин В. Сновидения кино и психоанализа — история развития отношений психоанализа и кино от автора наиболее доступно излагавшего лакановское наследие. Последнее, впрочем, в книге не акцентируется, зато исторический промежуток, кол-во примеров и анализ удовлетворяюще обширны: от генезы обоих (1895, Фрейд, Люмьеры, Уорк Гриффит, Вертов, Эйзенштейн) до Хичкока, Жижека, Линча, Деррида, киберпанка.

Метц К. Воображаемое означающее— книжечка посложнее, менее дескриптивная. Кино рассматривается как явление, — объективированный дериват Воображаемого, материализованная фантазия. Отождествление механизмов работы языка, бессознательного и кино (сгущение/смещение). Конфликт Оно с фильмическим означающим. По касательной отдает кляйнианством, — что свидетельствует ни о ретроградности, но о компетентности и широте интерпретации, — включая наработки французского фрейда и семиотики. Предполагаются базовые знания лингвистики и психоанализа.

Обе популярны и очень интересны, с высокой эвристической ценностью. Рекомендую. Первую — даже тем, кому психоанализ пограничен.

Онлайн-просмотр

http://rateyourmusic.com/list/loop/free_movies_online - список фильмов, которые можно смотреть онлайн (в основном на ютубе)

http://rateyourmusic.com/list/Silesi...t_films_online - список короткометражных фильмов, которые можно смотреть онлайн (в основном на ютубе)

Книга-гайд для новичка и лишь начавшего интересоваться кинематографом - Маккарти. 60 культовых фильмов мирового кинематографа

Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет...


В N Д Е О vs К N Н О

приложение - итоги 2010 года

Есть интересные ссылки - кидайте.

[rainwalker]

Frozen Frog,

, они становятся совершенно иными - теперь они больше не преступники и бродяги, они "излечились". в отряде же совершенно полярная ситуация: может, там и вскрикивает харли, что "обидел друзей", но суть одна и та же, никто не меняется в итоге и не становится прославленным защитником

ты ставишь абсолютно второстепенные характеристики во главу сравнения. Не важен формальный итог. Важна структура конфликта, которая именно развивается по сценарию "компания маргиналов становятся друзяфками и поэтому побеждает". Той координальой альтернативой, о которой ты вещаешь, мог быть полный разброд в рядах сквада с предательствами и чернухой.

экшн никакой значительной роли не играет в подобных фильмах - вообще не безумный макс, где можно было бы поискать экшн, который являлся бы неотъемлимым звеном всего фильма и выходил далеко за его рамки.

я не говорю о необходимости наличия акшона, но о том, что бредовым дилетантским суррогатом оного забивается пол хронометража

можно было бы сказать, что леджеру не чета, а никлсон вообще бох был

о сравнении я вообще не упомянал. он плох просто потому что это безотносительный факт. Вина в материале, в режиссуре, непосредственно в лето - вотэвар же

очень сильно переработан - много лоска и небрежности одновременно, оскаленное животное в дорогом костюме с бабочкой или в пижамных штанах, пальто из змеиной штоли кожи, покрашенной в фиолетовый и татухах, с золотыми кольцами, со сплющенным перламутровым спорткаром - то, что называют в простонародье "безвкусицей" или "гламуром" - в этом смысле тоже становится понятно, отчего такая реакция на отсутствие "возвышенного". кислотные цвета, быковатость, очень молодой внешний вид - он похож на сынка олигарха, который реально поехал и решил стать неубиваемым (буквально) батей на районе (но не элегантым и слегка вычурным мафиози или дико продуманным террористом), которому еще и не чужда человечность (читай - аффективность) и любовь. последнее вообще ни в какие рамки не лезет - просто потому, что никто до этого не делал такое.

ты путаешь замысел с его зафейленной реализацией. это как с присловутым кайло реном, за которого пели про сложные подростковые метания, как контраст с классическим брутальным ситхом, а на выходе имеем то, что имеем

[Wolfsheim]

Ммм Roller Blade нужно смотреть ради дуэта Сюзанна Солари и Шоун Мишель. Они такие милашки, что просто глаз не оторвать. На самом деле, я даже удивлен тому факту, что этот первый фильм в разы вышел хуже второй части (это которая Roller Blade Warriors: Taken by Force): тут и сценарий слабее, и юмора меньше (и он хуже), и безумных сцен меньше. Но при этом фильм излишне затянут. Так что по сути его тянут две вещи: красивые актрисы и Охотница/Сестра Удача (персонаж Шоун Мишель).

Ну и два факта занятных: Шоун в свое время была популярной порно актрисой, а Сюзанна классно пела, записав пару саундтреков к фильмам.

Короче, что то я реально пропёрся с треш фантастики.

[Frozen Frog]

rainwalker,

Сообщение от rainwalker

ты ставишь абсолютно второстепенные характеристики во главу сравнения. Не важен формальный итог. Важна структура конфликта, которая именно развивается по сценарию "компания маргиналов становятся друзяфками и поэтому побеждает". Той координальой альтернативой, о которой ты вещаешь, мог быть полный разброд в рядах сквада с предательствами и чернухой.

Да нет этой кардинальной альтернативы, я не отсылаю к индуктивному схватыванию (а оно всегда неполно), я взял вполне конкретный итог из общего сходства. Есть или видимость гармоничности и прописанности - то есть, группа тех или иных супергероев становится братюнями, меняет себя в лучшую сторону; или есть то, что явно работает со сбоями и заявляет о себе не в виде радикальной противоположности. Это тот случай, когда ''хорошо'' и ''плохо'' изначально нужно встряхнуть, увидеть, что нет как такового плохо и предательств и прочего в нашем мире просто быть не может в таком кино. Зато может быть такое забавное дублирование, которое совершенно иначе представляет себя, действует не в унисон тренду, но такой нелепостью чуть ли не заходит ему за спину.

Сообщение от rainwalker

я не говорю о необходимости наличия акшона, но о том, что бредовым дилетантским суррогатом оного забивается пол хронометража

Да там экшена-то какого-то в целом маловато, и я не отрицаю, что он далеко не первого сорта, однако, опять же, возникают редкие сцены, короткие, в которых экшн не столько как экшн, сколько как само действие, течение моментов раскрывает себя так, как нигде до этого. Что странно, на самом деле, и я пока не знаю, где найти этому объяснение.

Сообщение от rainwalker

о сравнении я вообще не упомянал. он плох просто потому что это безотносительный факт. Вина в материале, в режиссуре, непосредственно в лето - вотэвар же

Что значит этот твой безотносительный факт? Типа физического закона? Если ты метишь сюда, то увы, это не так, ничего безотносительного в рамках образов не бывает.

Сообщение от rainwalker

ты путаешь замысел с его зафейленной реализацией. это как с присловутым кайло реном, за которого пели про сложные подростковые метания, как контраст с классическим брутальным ситхом, а на выходе имеем то, что имеем

Ну где зафейленная реализация-то? Никто так и не привёл более-менее удобоваримых доводов в пользу того, что Лето так плох и это пазор тыщичалетия. Во-первых, выше я обо всем написал - плюс к тому это полностью медийный персонаж (вон, клип скриллекса вышел с джокером), во-вторых, он выступил только в роли камео. Или что, нужно сразу бежать и кричать ''как все плохо, слили джокера с каким-то мазафака гангстой, который неестественно кривляется, он плох уже как факт того, что он существует''. Я считаю такую позицию не слишком дальновидной, лучше даже сказать, ''невширьвидной'', поэтому предоставляю другую точку зрения (в которой, кстати, проясняется багет доброй половины зрителей от Лето).

По поводу кайло рена, кстати, это вообще не проблема такого капустника, как зв7. Он вполне ещё может вытянуть в будущем, и когда я давал этому фильму ту критику, которую, как считаю, он заслуживает, про рена как образ я не упоминал, сказал только о неудачном касте его на эту роль, потому что можно было не настолько фактурный носище и ушищи все же найти, это как Луи Гарреля бы поставили.

[ShadowJack]

Километровый спор про Суицид сквад. Рейнволкер на полном серьезе криво пытается играть в основательную критику Б-муви, который благодаря временам прорвался на экраны как фильм класса А.
Блин, зачем.

[Wolfsheim]

Мнение об Отряде самоубийц без спойлеров https://www.youtube.com/watch?v=wjIwiOahJSA

Тут нечто подобное уже озвучивали, но не так грамотно, с кучей воды. Фильм в любом случае посмотрю, но уже понятно, что даже близко не вышло то, чего все ожидали. Это как с Пипцом было, когда думали, что будет отличная пародия, а вышло какое-то говно.

Добавлено через 15 часов 14 минут
Ох.. посмотрел я Суицид сквад. Это такое дерьмище, что я и представить себе не мог. В нём плохо абсолютно всё. Даже фильмы Уве Болла не настолько плохи.
В общем, получилось что-то уровня Hellroller, только с голливудским бюджетом.

[LamaDrama]

Сообщение от ShadowJack

Километровый спор про Суицид сквад. Рейнволкер на полном серьезе криво пытается играть в основательную критику Б-муви, который благодаря временам прорвался на экраны как фильм класса А.
Блин, зачем.

Б-муви за 175кк, с толпой знаменитостей и бременем - затащить на своем горбе вселенную ДС на олимп кинематографического поля.
Сам тут лучше не пытайся криво про чуью-то кривизну синопсис давать. ^_^

[Wolfsheim]

Сообщение от LamaDrama

Б-муви за 175кк..

Кто знает фильм Hellroller 1992 года, то явно согласится, что если бы у него был такой бюджет, то он был бы в разы интереснее СС.

[$ith]

Смешанные впечатления по "скваду". Такое чувство, что фильм "для своих". Кто все эти люди? И зачем в банде суперов какой-то хрен, который... кидает бумеранг? Серьезно? Ну ладно, розовый единорог оправдал его присутствие А в чем фишка Харли? Пистолет и бита? Еще какой-то нелепый хрен, которого убили почти сразу. Я вообще не понял он что умел.
Ну и вышел какой-то Пусси Сквад плаксивых гопников. То есть новый дисишный бэтмен куда более злой и лютый тип чем эти ребята. Крок и вовсе не потрошитель и "канибал", а "никто меня не принимает, я обиделся".
А вот Джокер новый крутой. Получше предыдущего кривляки. Более криповый. Ну и сцена где Харли приносит ему клятву эт топчик да все сцены с ним наверное мне больше всего понравились. Сделать Джокера и Харли любовниками это удачная идея, как я думаю. Все таки в отношениях между этими двумя есть что-то более жутковатое, чем всякие взрывы бочек с бензином в больницах, на кораблях и пр.
И надо было фильм позлее делать, а то опять одни шутки-шутки-шутки, как у марвел. Половина из которых так себе...дежурные. Хотя может это все дубляж.
И да, экшен какой-то нолановский. Т.е. никакой.
Но в целом чем-то все это зацепило. Надо еще разок.

[OldBoy]

Сообщение от $ith

И зачем в банде суперов какой-то хрен, который... кидает бумеранг? Серьезно?

Это ж Капитан Бумеранг. Вон какой стиляга. В "Flashpoint paradox" у него тоже эпизодическая роль. DC вообще интересней своей мульт-вселенной (лично для меня), там встречаются довольно клёвые истории, причём куда более близкие к оригинальным комиксам.

[Key Taylor]

$ith,

И надо было фильм позлее делать

Изначально достаточное кол-во насилия было, в том числе и в отношениях Харли с Джокером,но повырезали, боясь, что фильм осудят, как БпС, за чрезмерную мрачность.

[deus_irae]

"Отряд самоубийц" странно плох. Странно - потому что все косяки на поверхности.
Некоторым сценам не хватало буквально пары лишних секунд.
Экшен в основном тёмный и невнятный.
Джокер какой-то совсем не Джокер.
Дэдшот какой-то совсем Уилл Смит. С повязкой не на том глазу.
Эль Диабло уделили мало времени.
Крок - не внушает.
Харли - ок.
Уоллер - ок, но можно жирнее.

Сообщение от Key Taylor

повырезали, боясь, что фильм осудят, как БпС, за чрезмерную мрачность.

Как можно было сделать отличный супергеройский мрачняк, а получился недобалаган.

[$ith]

Это ж Капитан Бумеранг

А я думал "капитан америка" глупое прозвище

Дэдшот какой-то совсем Уилл Смит. С повязкой не на том глазу.

Дедшоту бы на вторую роль. Было б интереснее если центровым был Слэйд, которого забыли

фильм осудят, как БпС, за чрезмерную мрачность.

Странно. Мне БпС только за счет мрачноватости и зашел. Я не гуру комиксов, но разве это не есть отличительная черта ДС от главного конкурента?

Кстати там еще крутили трейлер наших отечественных суперов. Кадры вполне ничего, но закадровый рассказчик все портит, вываливая вагон пафоса. И еще я надеялся, что у миши пулемет на плече будет. Причем американский гатлинг

[Key Taylor]

$ith,
Точный список сцен. Некоторые даже в трейлерах были.

Скрытый текст:

В ранних версиях фильм открывался полной сценой одержимости Джун Мун. В кино сцену перемонтировали как флэшбек и передвинули в пользу посвященного Дедшоту начала.
Дедшот сидит в камере, смотрит на дождь и думает о дочери.
Эль Диабло держит в руке горящую спичку, затем тушит ее.
Эль Диабло перевозят во двор в баке, заполненном водой. После чего бесцеремонно швыряют его на землю.
Судя по ранним интервью, в фильме у Капитана Бумеранга было больше сексистских и расистских комментариев. По большему счету, они отпускались в отношении Катаны, которая приглянулась Бумерангу.
Судя по ранним сообщениям, планировалось показать больше Убийцы Крока, его истории. Как он всю жизнь был изгоем из-за внешности и, в итоге, убедил себя, что красив по-своему. В ходе работы на разных криминальных боссов Готэма Крок сходился с Бэтменом. Также Крок любит делать фигурки из мусора.
Также вырезана сцена в вертолете, где Крока укачало в полете, он выблевал непереваренного козла, и тут же съел его. Все, к ужасу сидевших рядом морских котиков.
Сцены романтических отношений Рика Флага и Джун Мун, включая момент, где он читает Джун информацию о членах Отряда.
Сцена допроса Григгса, охранника Белль Рив, Джокером была сокращена. Именно здесь Джокер говорит: "I can't wait to show you my toys".
После побега Джокера из Аркэма (в оригинальном сообщении указана стрельба в ресторане, но там не совпадает костюм Харли) Харли, которую чувствует влечение к Джокеру, догоняет его машину на мотоцикле. Джокер разбивает себе голову о лобовое стекло.
Следом между Джокером и Харли вспыхивает ссора, закончившаяся тем, что Харли наводит пистолет на Джокера. Тот очаровывает девушку, убеждает ее опустить оружие, а затем дает пощечину.
Чтобы вы не слишком переживали о скорой кончине Слипкнота, была реплика о том, что он - серийный насильник.
Расширенная сцена погони на бэтмобиле. В частности, момент, когда Джокер бьет кулаком по крыше машины.
Расширенная сцена в Ace Chemicals, больше реплик Джокера.
Харли стреляет битой по воображаемым противникам.
Расширенная сцена проникновения Джокера на фабрику, производящую нанобомбы.
Больше диалогов Харли с Бумерангом. Судя по всему, хотя к остальным членам Отряда она привязалась, Бумеранг ее страшно бесил.
Расширенная сцена в баре: показанный в трейлерах момент, где Харли наливает всем выпивку.
Вырезаны моменты, показывающие жестокую и насильственную природу отношений Джокера и Харли.
Джокер и Куин вступают в перепалку после спасения на вертолете. Некоторые источники сообщают, что Джокер вытолкнул Харли, чтобы убить. А уже потом в вертолет влетела ракета.
Джокер появляется во время финальной битвы в метро. Лицо его обожжено, он зовет Харли бежать вместе с ним. Но она отказывает ему, решает остаться с друзьями, после чего Джокер швыряет гранату, прикрывая свой побег.

Кстати там еще крутили трейлер наших отечественных суперов. Кадры вполне ничего, но закадровый рассказчик все портит, вываливая вагон пафоса. И еще я надеялся, что у миши пулемет на плече будет. Причем американский гатлинг

Нет. Не смей. Нет Нет Нет. В Пекло Сарика

[deus_irae]

Сообщение от Key Taylor

Точный список сцен.

Воу. Вырезали всё то, что разбавило бы невнятный экшен, сделав фильм лучше.

Сообщение от Key Taylor

В Пекло Сарика

Чувак в зале про медведя сказал: "Павел Воля на массе"

[Wolfsheim]

Сообщение от Key Taylor

Следом между Джокером и Харли вспыхивает ссора, закончившаяся тем, что Харли наводит пистолет на Джокера. Тот очаровывает девушку, убеждает ее опустить оружие, а затем дает пощечину.

Блин, вот всем очевидно, что никакой любви между этими героями нет, а есть психическая одержимость друг другом, задомазохистские отношения. И это привлекает, ведь чем безумнее эти герои, тем они круче.

И вот СС зачем то превратили героев в Отряд неженок и соплежуев. Можно сколько угодно критиковать Хранителей, но тамошняя жестокость пришлась всем по душе. И её очень не хватает в фильмах ДС. Они тупо застряли между Марвелоговном и Хранителями, и не знают, в какую сторону склониться.

[deus_irae]

Сообщение от Wolfsheim

задомазохистские отношения

Я даже боюсь представить, что это за отношения такие.

[Frozen Frog]

Key Taylor, последняя сцена из дюже как поставлена даже исходя из трех секунд в трейлере, но она бы порушила изначальную лебовь, пушто какие еще друзья, да и концовка такая, поэтому не зря вырезали.

а вот с погоней харли за джокером зря вырезали.

[Wolfsheim]

Сообщение от deus_irae

Я даже боюсь представить, что это за отношения такие

Представителей таких отношений полно на игромании, поспрашивай вокруг.

Скрытый текст:

сделать шутеечку за 300 из опечатки FailFish

[Key Taylor]

Frozen Frog,
Если ты про сцену с гранатой в метро, то да, с другой стороны она бы показала, что он здоров и с последствиями на лице. А в финале самом на нем ни царапинки...

Кстати не подметили в списке, что с Катаной тоже порезали пару сцен ,в том числе использование души меча и проч. мистику. В трейлере при этом было.

[deus_irae]

Сообщение от Wolfsheim

сделать шутеечку за 300 из опечатки

Бесценно.