[Sargon]

Сообщение от Mad-Dan

Туда планировали ссылать

На планы можно посмотреть?

[Ariovist]

Сообщение от Mad-Dan

Туда планировали ссылать

Туда никто ни кого не ссылал. Как раз наоборот - оттуда высылали.
Еврейская Автономная Область. Особое внимание обращаем на цифры.

[Фамяк]

Сообщение от SAINT_KARL

Не скажите, вспомните когда Израиль отказался идти по социалистическому пути, сколько евреев было убито во время погромов, сослано в тюрьмы лагеря, по негласному приказу Сталина.

Говорят, в те годы столько ваших положили, что Адольф Алоизович со своими шестью миллионами чисто вышел в лес ромашки пособирать.

А самое главное, что НИКТО НЕ ЗНАЕТ.

Даже сами евреи. А те, что знают, напуганы настолько, что ничего не говорят. На всякий случай - вообще.

Сообщение от Mad-Dan

крупных еврейских поселений, там никогда не было

Пгошу пгощения, а таки шо, где-то в мире были кгупные евгейские поселения?

[qer]

Сообщение от Sargon

А как насчет расстрелов в Ялте?

Я не шибко, но там вроде белое офицерство и дворяне? Чего ж не расстрелять-то?
Почему ты поддерживаешь Сталина и Гитлера, но Троцкого считаешь жутким кровавым палачом, по-прежнему непонятно.

Сообщение от Sargon

А есть доказательства что они не преступники?

А есть доказательства, что они преступники?

Сообщение от Sargon

Речь не о голоде как таковом, а о бредовых мифах о том, как злые москали намеренно изводили несчастных украинцев с голоду.

Каким образом несостоятельность теории про геноцид опровергает теорию про искусственно созданный голод?

Сообщение от Sargon

Отказывались продавать зерно по низким ценам. ввиду того, что у них на него была фактически монополия, то все закончилось массовым голодом.

Прям вот все кулаки занимались продажей зерна в промышленных масштабах?

Сообщение от Sargon

Есть какие-то сведения про "мелочь", или это очередной перестроечный миф?

Анекдоты и бытовые фразы о политике считаются?

Сообщение от Sargon

Ну и не стоит забывать, что казаки и до расказачивания особой угрозы не представляли.

Я вот думаю, товарищам большевикам очевиднее, чем тебе, было понятно, кто что представляет. Спихнуть-то на одного Троцкого у тебя не получилось.

Сообщение от Фамяк

Пгошу пгощения, а таки шо, где-то в мире были кгупные евгейские поселения?

Многочисленные местечки и 30-70% населения во многих городах Восточной Европы считаются?

[Sargon]

Сообщение от qer

Я не шибко, но там вроде белое офицерство и дворяне? Чего ж не расстрелять-то?

Не все там были офицерами и дворянами, впрочем среди высших чинов Красной Армии было полно дворян, ну и сам Ленин был выходцем из этой среды. В любом случае, население Ялты после ухода Врангеля особой угрозы не составляло.

Сообщение от qer

Почему ты поддерживаешь Сталина и Гитлера, но Троцкого считаешь жутким кровавым палачом, по-прежнему непонятно.

Уже повторил десять раз: потому, что Сталин проводил чистки партии и высших чинов РККА, в то время как Троцкий уничтожал согласно идеологическим соображениям.

Сообщение от qer

А есть доказательства, что они преступники?

Можно обвинительные заключения почитать, да.

Сообщение от qer

Каким образом несостоятельность теории про геноцид опровергает теорию про искусственно созданный голод?

А есть доказательства что голод бы искусственный? Ну там кроме сказок про хитропротивного Сталина?

Сообщение от qer

Прям вот все кулаки занимались продажей зерна в промышленных масштабах?

В любом случае у них была монополия.

Сообщение от qer

Анекдоты и бытовые фразы о политике считаются?

В смысле?

Сообщение от qer

Я вот думаю, товарищам большевикам очевиднее, чем тебе, было понятно, кто что представляет. Спихнуть-то на одного Троцкого у тебя не получилось.

То, что казаки после ГВ не представляли угрозы - это как бы очевидно.

[Петр I]

Мне кажется, или тема про Николая и революцию перешла в срач про Троцкого и евреев?

Там кто-то говорил что-то про "прекрасные программы по развитию страны" у белогвардейцев, а хоть одну ссылку товарищ может привести?

Сообщение от SAINT_KARL

Покопайтесь а архивах там есть много дел евреев обвиненных в шпионаже.

Конкретно, что за архивы? Схожу, покопаюсь.

Сообщение от qer

Может новость, но для изучения истории не выбирают один источник, которому надо безаговорочно верить. Необходимо использовать несколько источников.

Никто не спорит. Вот только архивные материалы всегда имеют куда большую достоверность, нежели любые воспоминания\мемуары\рассказы очевидцев. Мы на семинаре по источниковедению проводили забавный тест: группе в 21 человек раздали листки и предложили написать 10 самых запомнившихся моментов лекции, которая была за неделю до этого. Так мало того, что совпадений оказалось минимальное количество, встречались прямо противоположные высказывания типа "лекция закончилась немного раньше" и "преподаватель нас задержал". Понятно, что данный пример не обязательно справедлив для всех подобных источников, но все-таки показателен. К мемуарам и воспоминаниям, особенно если они записаны много позже описываемых событий и не опираются на личные записи, нужно подходить очень осторожно, и поэтому практически любые архивные материалы все же гораздо более надежный источник

[SAINT_KARL]

Конкретно, что за архивы? Схожу, покопаюсь.

Архивы дел за 30-40 е годы, только вам их скорее всего не дадут если вы не член семьи, но можно найти дела руководителей 10 театров (московских в том числе)в эти годы, обвиненных в шпионаже и контрреволюционной деятельности. (Брать пример Мейерхольда не будем и так все знают)

Скрытый текст:

Все не будем боле переходить на Советский Союз, а то опять будут примеры. дескать в Советах было лучше\хуже.

[B.F.G.]

Царь-тряпка... Даже все его слабости и тупость описывать не хочется, любой учебник Вам заместо меня всё расскажет...

[Hawk007]

B.F.G., не все так однозначно,просто времена тогда были такие.

[B.F.G.]

Сообщение от Петр I

Мне кажется, или тема про Николая и революцию перешла в срач про Троцкого и евреев?

Там кто-то говорил что-то про "прекрасные программы по развитию страны" у белогвардейцев, а хоть одну ссылку товарищ может привести?

Конкретно, что за архивы? Схожу, покопаюсь.
Никто не спорит. Вот только архивные материалы всегда имеют куда большую достоверность, нежели любые воспоминания\мемуары\рассказы очевидцев. Мы на семинаре по источниковедению проводили забавный тест: группе в 21 человек раздали листки и предложили написать 10 самых запомнившихся моментов лекции, которая была за неделю до этого. Так мало того, что совпадений оказалось минимальное количество, встречались прямо противоположные высказывания типа "лекция закончилась немного раньше" и "преподаватель нас задержал". Понятно, что данный пример не обязательно справедлив для всех подобных источников, но все-таки показателен. К мемуарам и воспоминаниям, особенно если они записаны много позже описываемых событий и не опираются на личные записи, нужно подходить очень осторожно, и поэтому практически любые архивные материалы все же гораздо более надежный источник

Истину глаголешь! Документы расскажут такое о чём молчит учебник истории. Вот поэтому с архивами не балуются, а то такое можно на свет поднять, что весь мир залихорадит!

[SAINT_KARL]

Истину глаголешь! Документы расскажут такое о чём молчит учебник истории. Вот поэтому с архивами не балуются, а то такое можно на свет поднять, что весь мир залихорадит!

Вот фигли тему загаживать? то про Троцкого, Сталина. Все возвращайтесь к начальной теме.

[Петр I]

Сообщение от SAINT_KARL

Архивы дел за 30-40 е годы, только вам их скорее всего не дадут если вы не член семьи, но можно найти дела руководителей 10 театров (московских в том числе)в эти годы, обвиненных в шпионаже и контрреволюционной деятельности.

Надоели ваши бессмысленные ответы. Или говорите, какие конкретно архивы, где, или заканчивайте уже с этим бредом. А то говорить про "архивы" все любят, а вот копаться в них или хотя бы публикации изучить какие-нибудь никто не хочет.

[SAINT_KARL]

Надоели ваши бессмысленные ответы. Или говорите, какие конкретно архивы, где, или заканчивайте уже с этим бредом. А то говорить про "архивы" все любят, а вот копаться в них или хотя бы публикации изучить какие-нибудь никто не хочет.

Не хотите -не ищите, ваше дело. Найти их не так сложно.

[Hawk007]

Сообщение от SAINT_KARL

Не хотите -не ищите, ваше дело. Найти их не так сложно.

Я б не сказал что так легко.В интернете обычно выкладывают не такую важную информацию.Все важное находится под грифом "секретно".

[Влад В В]

Чёто вы все тут реально перегнули. Оффтоп полный, ппц. В вот по теме - Эйнштейн про Ленина и роль Октябрьской Революции:
http://guru4.narod.ru/lenin.htm

[SAINT_KARL]

Я б не сказал что так легко.В интернете обычно выкладывают не такую важную информацию.Все важное находится под грифом "секретно".

В нете их нет практически нет, а вот а архивах все есть.И многое сейчас уже доступно.

[Пьер Баярд]

Ссылки приведите. А то слив будет засчитан.

[Sarmat759]

Ну моё мнение Николай 2 сам виноват , во первых он не проводил не каких реформ и из-за этого страна стояла на одном уровне . Да и когда только начиналась революция надо была сразу её подавить , а не медлить . Вот и вылилось это всё в расстрел всей семьи . В общем революционеров я понять могу , но уж слишком они были жестоки .

[Влад В В]

Сообщение от Sarmat759

Да и когда только начиналась революция надо была сразу её подавить , а не медлить .

Между прочим это царь и делал! Надо было выполнить требования народа, а не расстреливать демонстрации.

Сообщение от Sarmat759

В общем революционеров я понять могу , но уж слишком они были жестоки .

Если ты имеешь в виду Октябрьскую революция, то учи историю! Она была одной из самых бескровных!

[Mad-Dan]

Ага, только затем развязалась гражданская война.