Легализация гражданского короткоствольного оружия [архив] - Страница 54

**OutOfNowhere** · 14.05.2009, 08:45

Цитата:

Сообщение от Sensinn

Или вам нужна математически доказаная теория?

Ну так докажи пожалуйста. Нам всем очень интересно

**luden** · 14.05.2009, 12:08

Цитата:

Сообщение от pokibor

Статистика, или Ваше святое убеждение?

Логика же, свободная продажа оружия подразумевает наличие его у значительной части населения, массовый расстрел является одним из редчайших преступлений, более того количество жертв столь незначительно, что массовые расстрелы можно вообще вынести из обсуждения как незначительный фактор, навроде гибели от неосторожного обращения с оружием. В свою очередь успешная самооборона является целью свободного распространения оружия и коли уж закон менять никто не спешит, свою миссию это самое распространение выполняет. разницу между незначительным фактором и основной целью видим?

~~Sensinn~~ · 14.05.2009, 13:13

Sargon, ты представляешь себе гопника с охотничьим ружьем?

А, про дестки трупов, таким упертым баранам только и можно показать убитых людей, чтоб показать им правоту. Обществу важнее люди, чем удовлетворение от того, что вы оказались не правы. Кричите сколько угодно.

**OutOfNowhere** · 14.05.2009, 15:47

Цитата:

Сообщение от Sensinn

А, про дестки трупов, таким упертым баранам только и можно показать убитых людей, чтоб показать им правоту.

Что ж не миллионы то?

А может тебе жмуров с оторванными конечностями показать и попытаться доказать что автомобили - зло, и их надо запретить?

**Mad-Dan** · 14.05.2009, 19:28

Вот показывают статистику СШа, про то сколько преступлений было предотвращено благодаря оружию. А где статистика несчастных случаев? Бытовых сор, где было применено оружие, а также статистика того, сколько легальных стволов уходит налево, а также сколько с их помощью было совершенно преступлений.

Кстати, Kazuya ведб приводил статистику из Канады, где преступлений поубавилось, когда запретили стволы.

**luden** · 14.05.2009, 20:52

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan

Бытовых сор, где было применено оружие, а также статистика того, сколько легальных стволов уходит налево, а также сколько с их помощью было совершенно преступлений.

Вот между прочим, на что действительно надо обращать внимание, а то массовые расстрелы.

**[CCCP] Monster** · 14.05.2009, 21:28

Мнение Вассермана

http://www.computerra.ru/blogs/wasserman/400850/

~~Sargon~~ · 15.05.2009, 00:16

Цитата:

Сообщение от Manshtein

Что ж не миллионы то?

А может тебе жмуров с оторванными конечностями показать и попытаться доказать что автомобили - зло, и их надо запретить?

Да по логике противников легализации огнестрела, вообще надо зпретить все с острыми углами и краями, и покрыть улицы тройным слоем поролона.

**Kazuya** · 16.05.2009, 22:32

http://korrespondent.net/russia/838742

**Mad-Dan** · 16.05.2009, 23:02

Цитата:

А может тебе жмуров с оторванными конечностями показать и попытаться доказать что автомобили - зло, и их надо запретить?

Еще раз повторять, что оружие создано для убийства и нанесение увечий?
Хотя конечно заодно не помешало бы права поотбирать у кучи наших граждан.

**Uncle Splin** · 17.05.2009, 14:25

Цитата:

Сообщение от Kazuya

http://korrespondent.net/russia/838742

Простой вопрос - а зачем пенсионеру пистолет то?
Сказки про защиту дома или себя родимого от фулиганов не приводить.
Любой спец, в подробностях может объяснить чем отличается оружие в руках профи от оружия в руках любителя.
В первом случае это аргумент, во втором - провокация.

**Фамяк** · 17.05.2009, 18:14

Цитата:

Сообщение от Uncle Splin

а зачем пенсионеру пистолет то?

Если дети шумят после 8ми вечера - вразумить. Если музыку включают после 8ми вечера - вразумить. Если соседи заливают. Да мало ли?

**OutOfNowhere** · 17.05.2009, 18:25

Цитата:

Сообщение от Kazuya

http://korrespondent.net/russia/838742

Пневматички вообще не при делах. К примеру, будь у него Кольт, то он не стал бы стрелять.

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan

что оружие создано для убийства

Вот потому-то оно и является лучшим средством самообороны.

**Mad-Dan** · 17.05.2009, 18:29

И заодно нападения.

Может для начала нормализуем работу милиции, а потом будем смотреть нужны ли стволы гражданам или нет.

**OutOfNowhere** · 17.05.2009, 18:30

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan

И заодно нападения.

Для нападения и так уже используется вовсю, а для обороны нет. Исправить это надо.

**[CCCP] Monster** · 17.05.2009, 18:35

Mad-Dan, Как там на одном демотиваторе? "Зачем носить ссобой оружие? Потому что носить целого копа - слишком тяжело".

**Mad-Dan** · 17.05.2009, 18:42

Цитата:

Для нападения и так уже используется вовсю, а для обороны нет. Исправить это надо.

Напомню, что инкассаторам стволы не всегда помогают. Да и большинство нападений на граждан совершаются с помощью подручных средств.
Повторять это бессмысленно похоже, но кроме "благородных" граждан легально стволы получат и куча придурков. Напомнить историю с "Островом." После него много какого дерьма повсплывало про нашу доблестную милицию. Легализация еще больше облегчит выдачу оружия черт знает кому.

**OutOfNowhere** · 17.05.2009, 18:59

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan

Напомню, что инкассаторам стволы не всегда помогают.

Травматическое оружие им бы вообще не помогло.

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan

Повторять это бессмысленно похоже, но кроме "благородных" граждан легально стволы получат и куча придурков.

Не получат. Ибо лицензионная система достаточно надёжна по части нарезного оружия.

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan

Напомнить историю с "Островом."

А остров вспоминать не надо. Там стреляли из нелегального оружия. Да и историй таких расстрелов очень мало.

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan

Легализация еще больше облегчит выдачу оружия черт знает кому.

Погоды это всё равно не сделает, так как чёрт-знает-кто при большом желании его получить сможет и сейчас. Но почему то вооружёную шпану мы на улицах не видим. А придурки предпочитают использовать колюще-режущие предметы.

**Mad-Dan** · 17.05.2009, 19:32

Цитата:

А остров вспоминать не надо. Там стреляли из нелегального оружия. Да и историй таких расстрелов очень мало.

Стрелял мент, который упер это оржие неизвестно где, скорей всего конфискат был.. С таким же успехом он мог и свое табельное применять. И как выяснилось мент был нечист на руку, брал взятки, случаи с пальбой тоже были у этого мента.

Цитата:

Не получат. Ибо лицензионная система достаточно надёжна по части нарезного оружия.

Случаев "бухой кузьмич" палил из окна то же в центральные новости не попадает. Трупов маловато.

Цитата:

Но почему то вооружёную шпану мы на улицах не видим.

В США кстати видим.

Шпане пока действительно проблематично достать огнестрел. Наезд на братка опасен, бабла маловато. А вот лохов с огнестрелом после легализации прибавится.

Цитата:

Травматическое оружие им бы вообще не помогло.

Им подготовленность бы помогла бы. Думаешь граждане со стволами будут тренироваться?

**OutOfNowhere** · 17.05.2009, 19:53

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan

Случаев "бухой кузьмич" палил из окна то же в центральные новости не попадает.

Еще как попадают. И дажи про французкого бухого "Кузьмича" как то раз было.

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan

В США кстати видим.

Закона как в США нам и не надо.

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan

А вот лохов с огнестрелом после легализации прибавится.

Лоха с огнестрелом развести уже гораздо сложнее. Ни один гопник не будет продолжать угрожать, увидя у лоха ствол. Если травматика его не испугает, то от перспективы скорой смерти его точно заставить отвалить по-хорошему.

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan

Им подготовленность бы помогла бы. Думаешь граждане со стволами будут тренироваться?

В большинстве случаев и стрелять не надо будет. Ограбить инкаастора могут только опытные уголовники, а у уличных грабителей на это ни средств ни опыта. нет. А легализация больше всего бьёт именно по ним.

Результаты опроса: Нужно ли легализовывать короткоствольное огнестрельное оружие, и при каких условиях?
Да, немедленно, вместе с серьёзной модификацией закона о допустимой самообороне	22	28.95%
Да, но только после определённых реформ (изменение закона о самообороне полностью в целях обороняющегося, уничтожение коррупции, чистка рядов правоохранительных органов, организация эффективного учета и регистрации лиц, допущенных к владению оружием)	14	18.42%
Да, но только для строго ограниченного круга лиц, когда их деятельность связана с повышенным риском нападения (бизнесмены с крупными суммами денег и т.п.)	5	6.58%
Нет, однако нужно смягчить закон о допустимой самообороне, чтобы можно было бить в лицо из травматического оружия и т.п.	21	27.63%
Нет, и закон о допустимой самообороне менять не нужно	11	14.47%
Не определился со мнением	3	3.95%
Голосовавшие: 76. Вы ещё не голосовали в этом опросе