[Representati]

Сообщение от luden

Таки вот да. И какой вот смысл в деньгах, если всё на свете по связям?

ну за просто так эти связи тоже ничего делать не будут. Кому-то денежку, кому-то волгу и т.д.

[pokibor]

Representati, разница между богатыми и бедными была меньше, это факт. А главное - номенклатура не кичилась богатством, как сейчас наша "илита" в Куршавелях. Вот что мне очень импонирует в СССР. Богатые и бедные были, но отношение к богатству и бедности было совершенно иным.

[Representati]

Сообщение от pokibor

Representati, разница между богатыми и бедными была меньше, это факт.

я бы так не сказал. Нуменклатурщика можно было из далека увидеть. Магазины одежды, продуктов еще раз повторюсь простой гражданин не мог зайти. Тоже самое рестораны. Ественно спец дачи и квартиры, машины и заграничные путевки.

Сообщение от pokibor

А главное - номенклатура не кичилась богатством, как сейчас наша "илита" в Куршавелях.

Сейчас любой человек будь деньги, может съездить в Куршавель и кичиться сколько ему влезет, никто не запрещает.

Сообщение от pokibor

Вот что мне очень импонирует в СССР. Богатые и бедные были, но отношение к богатству и бедности было совершенно иным.

Некий антураж, дух равенства пропаганда все таки давала. Тут согласен. Однако я бы не сказал, что меркантильности раньше в людях было меньше.

[luden]

Сообщение от Representati

ну за просто так эти связи тоже ничего делать не будут. Кому-то денежку, кому-то волгу и т.д.

Ну вот больше какой-то бартер выходил, а взятки борзыми щенками всё же не так внушительны как чемоданами с баксами. Опять же все эти магазины, волги и прочая ерунда на бюджете страны не сказывалась, не тот масштаб.

[Representati]

Сообщение от luden

Ну вот больше какой-то бартер выходил, а взятки борзыми щенками всё же не так внушительны как чемоданами с баксами. Опять же все эти магазины, волги и прочая ерунда на бюджете страны не сказывалась, не тот масштаб.

Давайте вспомним хлопковое дело, и дело Соколова. Это лишь те дела, которые стали известны общественности.

[luden]

Сообщение от Representati

Давайте вспомним хлопковое дело, и дело Соколова. Это лишь те дела, которые стали известны общественности.

Чемоданы с баксами всё же не носили.

[Шайтан-батыр]

Сообщение от Representati

Да наркотические вещества возили в таком же практич. объеме.

А почему тогда наркоманов было на два порядка меньше?

Сообщение от Representati

Просто все было не на показ, и воровали,и откаты были и распилы. Все так же.

На госзакупках ежегодно разворовывалось около триллиона рублей(только по официальным данным)? Коррупция была системой,на которой существует всё государство и общество?

[Representati]

Сообщение от luden

Чемоданы с баксами всё же не носили.

с рублями.

[luden]

Сообщение от Representati

с рублями.

Угу, так и о каких суммах шла речь?

[Representati]

Сообщение от luden

Угу, так и о каких суммах шла речь?

Всмысле?
Почитайте про тоже хлопковое дело, более 3 тонн хлопка так и не попало за Узбекистанскую СССР, а осело у тамошних чинуш. Тут речь идет о многомиллионных суммах.

[[CCCP] Monster]

http://www.fontanka.ru/2011/02/18/155/

Скрытый текст:

«Все, что тогда задумывалось, сводилось к двум глобальным целям. Перейти от советской плановой экономики к рыночной, и от авторитарной советской модели – к демократии. Первое сделать удалось, второе – нет», - отвечает Анатолий Чубайс на вопрос о том, о чем мечтали он и его друзья на своих семинарах в конце 80-х годов.

Не в первый раз Анатолий Борисович откровенничает, выступая в родном вузе (помнится, здесь же осенью 2003 года он заявлял, что «на всю обозримую историческую перспективу политикой России должна стать политика либерального империализма»). Но на сей раз он превзошел самого себя.

Как там в известной песне? «Что-то с памятью моей стало – то, что было не со мной, помню»?

Конечно, студенты ИНЖЭКОНа могут не знать (и уж точно не могут помнить), как все было на самом деле. Но ведь еще живы те, кто помнит. И, наверное, отреагирует на слова бывшего главного приватизатора, а ныне – главного нанотехнолога страны, большей частью в непарламентских выражениях… Впрочем, будем использовать парламентские. И напомним факты читателям - среди которых немало молодых, для которых происходившее двадцать лет назад - это, как говаривал Остап Бендер, «еще до исторического материализма».

Именно Анатолий Чубайс и его бравые реформаторы были страстными (с того самого «конца 80-х годов») поклонниками чилийского опыта, и мечтали о «российском Пиночете», который силой проведет либеральные реформы.

Именно они, получив власть, стали главными архитекторами нового, уже не «советского» авторитарного режима.

Именно они задумали и провели в 90-е годы в жизнь принцип «реформы без демократии» - потому что понимали: экономические реформы, которые кажутся им необходимыми, могут быть реализованы вопреки мнению большинства граждан только авторитарными методами.

Именно они требовали «сильной исполнительной власти», избавленной от контроля представительной.

И уж точно, при этом они не мечтали о демократии, которая стала бы непреодолимым препятствием на пути проведения «непопулярных реформ» - поскольку они решительно расходились с интересами большинства общества…

Давным-давно, в марте 1990 года, в журнале «Век XX и мир» был напечатан фрагмент подготовленной Чубайсом и его друзьями «аналитической записки по концепции перехода к рыночной экономике в СССР».

Это был программный манифест будущих радикал-реформаторов, и он убедительно доказывает, что их будущие действия (когда авторы записки получили возможность реализовать свои концепции на практике) были не ошибкой, неизбежной при прохождении ранее неведомого пути, а абсолютно сознательной линией.

Прекрасно представляя себе (по опыту любимого ими генерала Пиночета) социальные последствия «ускоренных рыночных реформ», они предрекали снижение уровня жизни, рост дифференциации цен и доходов населения, возникновение массовой безработицы, сильнейшее социальное расслоение, забастовки с требованиями недопущения роста цен, поддержания высокого уровня занятости и повышения зарплаты в соответствии с ростом цен. И предлагали правительству в этих условиях взять «правильный тон» по отношению к обществу: «никаких извинений и колебаний!». А именно – «ужесточение мер по отношению к тем силам, которые покушаются на основной костяк мероприятий реформы».

Реформа «рискует встретить недовольство и даже сопротивление большинства политических сил и социальных групп общества»? Значит, придется ограничить полномочия демократически избранных Советов или распустить их. Установить запрет на забастовки. Ввести жесткий контроль за информацией (сохранив, правда, «плюрализм и гласность во всем, что не касается экономической реформы»). Беспощадно «подавить любое возможное идеологическое сопротивление». Чтобы избавить правительство от критики, возможно, придется «задержать принятие законов о печати и политических партиях». И далее: «в самое ближайшее время идеологам реформы из состава политического руководства страны необходимо поставить под свой контроль все центральные средства массовой информации»…

Если это называется «мечтами о переходе от авторитарной советской модели к демократии» - хочется понять: что же, в таком случае, Чубайс и его друзья назвали бы авторитаризмом?

Нет никаких сомнений: при той экономической политике, которую они проводили, «гайдаро-чубайсовские» реформаторы на свободных и честных выборах были бы решительно отстранены от власти (недаром еще более-менее свободные думские выборы 1993 года они умудрились проиграть даже при подавляющем административном преимуществе - их спасла ельцинская Конституция, практически лишившая парламент реальной власти).

Прекрасно понимая это, они (под крики о недопущении «коммунистического реванша») сделали все для того, чтобы выстроить авторитарную политическую систему, позволяющую власти не зависеть от граждан и их предпочтений и стать де-факто несменяемой.

Ведь только такая система, - с бесконтрольными президентом и правительством, бессильным парламентом, и, что крайне важно, с отсутствием независимого суда, - позволяла провести номенклатурную приватизацию и передать доходы от нефти и газа в руки узкой группы лиц, тесно сращенных с правящей группировкой. И таким путем обеспечить «своим людям» конвертацию власти в собственность, а потом - конвертацию полученной собственности во власть. А потому то, что мы видим сегодня, не случайный «вывих», не «сталинское извращение верного ленинского пути», а сознательное продолжение давно выбранного курса.

Когда Владимир Путин начинал свое правление, один из российских политологов грустно констатировал, что следствием десятилетия демократических реформ стало построение авторитарного режима.

Пришлось ответить, что это означает лишь одно: реформы не были демократическими.

Representati,

Да наркотические вещества возили в таком же практич. объеме. Просто все было не на показ, и воровали,и откаты были и распилы. Все так же.

Ты лучше, парень, вот что мне объясни: кому нахрен надо продавать наркотики в СССР, если за граммы героина можно было получить только советские рубли. Если их тратить в самом СССР - повяжут при первом подозрении. А в других странах они нахрен не нужны, потому что рубль - не конвертируется. В такой экономике наркотрафик не живет - нет питательной почвы. Поэтому ввоз наркоты в СССР был абсолютно ничтожным по сравненению с сегодняшним днем.

[Representati]

Сообщение от [CCCP

Monster;9091166]Ты лучше, парень, вот что мне объясни: кому нахрен надо продавать наркотики в СССР, если за граммы героина можно было получить только советские рубли.

вот тут ты не прав, не только рубли. Да и эти рубли были входу по всей обширной СССР.

Сообщение от [CCCP

Monster;9091166]Если их тратить в самом СССР - повяжут при первом подозрении.

За рубли и сейчас продают. И тратят и ничего.

[[CCCP] Monster]

Representati,

вот тут ты не прав, не только рубли. Да и эти рубли были входу по всей обширной СССР.

МОжет ты тогда поведаешь, сколько не-рублей было на руках у населения, и как, не подставившись, можно было тратить рубли в СССР в тех количествах, которые позволяет получать наркоторговля?

Representati,

За рубли и сейчас продают. И тратят и ничего.

За рубли ты сейчас можешь купить трехэтажную дачу, бентли, или перевести их по заданному курсу на счет в европейском банке. Иди и сделай то же самое в СССР.

[Representati]

Сообщение от [CCCP

Monster;9091365]За рубли ты сейчас можешь купить трехэтажную дачу, бентли, или перевести их по заданному курсу на счет в европейском банке. Иди и сделай то же самое в СССР.

Необходимости вывозить капитал за границу тогда не было, в чем вопрос.

Сообщение от [CCCP

Monster;9091365]МОжет ты тогда поведаешь, сколько не-рублей было на руках у населения, и как, не подставившись, можно было тратить рубли в СССР в тех количествах, которые позволяет получать наркоторговля?

рубли точно так же тратили как и сейчас,в особых случаях давали на мохнатую лапу. А доллары на черном рынке были тогда очень даже входу.

[[CCCP] Monster]

Representati,

Необходимости вывозить капитал за границу тогда не было, в чем вопрос.

Я вообще не понял как эта фраза относится к аргументу о мобильности средств, полученных от торговли наркотиками и их принципиальной реализуемости в благах.

рубли точно так же тратили как и сейчас,в особых случаях давали на мохнатую лапу. А доллары на черном рынке были тогда очень даже входу.

Сейчас ты можешь сконвертировать рубли в доллары или тугрики и купить яхту у турецких судостроителей. А в СССР ты не мог купить квартиру, а если ты внезапно начинал располагать десятками тысяч рублей наличкой, то тобой немедленно начинал интересоваться МВД, вплоть до КГБ.

[d Arbanville]

В Екатеринбурге проспект Ленина "переименовали" в честь Горбачева

А вот стоило бы. Проспектов Ленина пруд пруди, а Горбачёв - яркая историческая личность. Думается, в парочке крупных городов стоит назвать центральные улицы в честь него.

[Representati]

Сообщение от [CCCP

Monster;9091409]Я вообще не понял как эта фраза относится к аргументу о мобильности средств, полученных от торговли наркотиками и их принципиальной реализуемости в благах.

Сообщение от [CCCP

Monster;9091409]Сейчас ты можешь сконвертировать рубли в доллары или тугрики и купить яхту у турецких судостроителей. А в СССР ты не мог купить квартиру, а если ты внезапно начинал располагать десятками тысяч рублей наличкой, то тобой немедленно начинал интересоваться МВД, вплоть до КГБ.

Было такой тип людей как "цеховики", все достаточно легко отмывалось и ставилось на предпринимательские рельсы, в социалистической стране. Парадокс, да смешно до слез.

[[CCCP] Monster]

Representati, Я понимаю, что такое цеховик, но алгоритм отвывания денег от наркоторговли я не могу понять. Объясняй.

[ZigRuM]

Министр внутренних дел отменил свой же приказ о поощрении

Неожиданное продолжение получила история со скандальным награждением бывшего начальника ГУВД по Краснодарскому краю Сергея Кучерука.

В феврале этого года Рашид Нургалиев лично повесил ему на лацкан ведомственную медаль «За заслуги в управленческой деятельности» II степени. Примечательно, что за пару месяцев до этого Кучерук был уволен из органов указом президента России за «расхлябанность в деятельности правоохранительных и других властных органов, зачастую их прямое сращивание с криминалом».

Произошло это по следам расследования зверского массового убийства в Кущевке, после которого глава краснодарской милиции не уволил ни одного подчиненного.

- Несмотря на случившееся, нельзя недооценить тот вклад, который внес Сергей Александрович в работу кубанской милиции, - пояснил во время церемонии в Краснодаре Рашид Нургалиев. - Поэтому я принял решение о его награждении.

В среду же стало известно, что министр внутренних дел отменил свой же указ о награждении Сергея Кучерука. Причины столь резкого перепада настроения шефа в ведомстве не пояснили.

Не, ну цирк ведь, что еще сказать, такое только у нас возможно.
Кошелек абонента выключен

Скрытый текст:

Ведомости«изучили мотивировочную часть решения Ленинского суда города Владимира, отказавшего «Мегафону» в удовлетворении иска к Галине Пустынской. Ее дочь и зять Анна и Роман Симоновы, будучи в Греции, скачали в роуминге сериалов на 1,055 млн руб. Сочтя, что оператор не проинформировал их о стоимости услуги, они отказались платить по счету. «Мегафон», полагают они, не указал в договоре об оказании услуг связи существенные условия (порядок, срок и форму расчетов, систему оплаты услуг).

Суд поддержал их позицию. Из решения следует, что «Мегафон» не сообщил абоненту, что схема оплаты в роуминге может быть изменена с предоплатной (когда услуга оказывается до тех пор, пока на счете есть деньги) на кредитную. Подключив в Греции интернет через модем «Мегафона», Симонов постоянно проверял состояние своего счета, и баланс был положительным. Несмотря на то что на счете лежало менее 2500 руб., он смог воспользоваться интернетом на 1,055 млн руб. Но оператор не только не отключил услугу, а, предоставляя недостоверную информацию о состоянии счета, навязал абоненту кредитную систему расчетов.

Онлайн-тарификация у «Мегафона» налажена не со всеми роуминговыми партнерами — с кем-то есть, с кем-то нет, вот с греками нет, объяснял ранее источник в «Мегафоне». В договоре «Мегафона» с абонентом указано, что тарификация в роуминге может проходить с задержкой. Но суд этот аргумент не учел: впрямую абонента об изменении системы оплаты никто не предупредил, а взаимоотношения между операторами его не касаются, следует из его решения.

Повторить успех Симоновых другим абонентам сегодня было бы трудно.

Для абонентов «Вымпелкома», разговаривающих по предоплате, уже несколько лет действует онлайн-тарификация на мобильный интернет и в минус они не уйдут, уверяет представитель оператора Анна Айбашева.

С кредитными абонентами «Вымпелкома», правда, случались казусы. В 2010 г. «Вымпелком» выставил счет сотруднице Penny Lane Realty на 522 000 руб. за то, что ее сын в Египте просидел четыре часа в интернете. Тариф оказался корпоративным и кредитным, компания отказалась платить и расторгла договор с «Вымпелкомом». Иск оператор не подавал.

МТС скоро введет онлайн-тарификацию мобильного интернета в роуминге, обещает представитель МТС Ирина Осадчая. Но в договоре МТС предупреждает, что в роуминге списание средств со счета абонента может происходить с задержкой в 30 дней.

«Мегафон» тоже поправил договор. Через три месяца после греческой истории, 21 октября 2010 г., на его сайте появилась информация о том, что начисления по роумингу могут осуществляться с задержкой — по мере поступления данных от партнера об объеме услуг, указано в решении суда.

Представитель «Мегафона» пообещал обжаловать решение Ленинского суда, но от комментариев по существу отказался.

[Representati]

Сообщение от [CCCP

Monster;9091548]Representati, Я понимаю, что такое цеховик, но алгоритм отвывания денег от наркоторговли я не могу понять. Объясняй.
__________________

таже самая схема, что и у цеховиков, это по существу они и есть. Так же как и сейчас покупалась недвижка, давали мзду ОБХСС. Не надо полагать что каждый барыга был богачом, в основном это все были мелкие сошки на побегушках.