11.04.2012, 14:58 | #1001 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 1,509
Репутация: 2
|
Цитата:
Со Джеком хотя я много где и не согласен, но тут он прав. Тут нет, пределов необходимой обороны, то что они совершали, а они совершали тяжкое преступление, если брать разбой ч 2 ст 162 УК РФ явно имело общественную опасность. При таких обстоятельствах совершения как минимум тяжкого преступления, убийство любого из нападавших не будет является превышением необходимой обороны. Если все так то на лицо все признаки такого состава. Добавлено через 9 минут Это уж явно не обоснованный риск ст 41, он явно не был направлен на достижение общественно полезной цели Последний раз редактировалось Representati; 11.04.2012 в 15:09. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
11.04.2012, 15:22 | #1002 | |||
Игроман
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: планета Земля
Сообщений: 3,659
Репутация: 188
|
Цитата:
Цитата:
Широкой практики расследования конечно нет, всего лишь учебная практика на производстве, а ныне тесное сотрудничество со следствием. УПК это такая полезная штука, которая дает нам возможность оперировать фактами деяния и направлять их в определенные русла, так что все что мы знаем указывает на превышение необходимой самообороны. Цитата:
да по букве закона, если задержанный ( а в нашем случае убитый при задержании) имеет претензии к сотрудникам МВД, то может написать кляузу и требовать адвоката, у убитого злодея этого права никто не отнимал. кто в наших органах без тени ходит, тот сразу вызывает подозрения, а не приведение ли это, а может оборотень? поэтому шлепать не за что, исключительно надо хвалить и поощрять, ну там к примеру премией размером в 500р раз в 3 месяца, или грамоту очередную, надо же стенку гаража доклеить. что бы красиво, от значков и медалей проку нет, кроме донорских ежегодно.
__________________
Мыслил по-государственному: брал только в особо крупных размерах. |
|||
|
11.04.2012, 15:44 | #1003 | ||
death ray
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 3,621
Репутация: 799
|
Цитата:
Бред ведь, ну. |
||
|
11.04.2012, 15:46 | #1004 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 1,509
Репутация: 2
|
|||
|
11.04.2012, 15:59 | #1005 | ||||||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И что? Этих бумажек никто не боится вообще то. Депутатка это да, серьезно. Но ни один депутат не станет мараться кляузой в пользу террориста, даже за деньги.
__________________
|
||||||||||
|
11.04.2012, 16:33 | #1006 | ||
Игроман
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: планета Земля
Сообщений: 3,659
Репутация: 188
|
вы там определитесь для начала, 111 или 112, и объясните нам без следственной практики, как эти 2 статьи вместе использовать ))))
я как то уже мельком спрашивал, где, кем и когда вы работали в следствии, но вы что то проигнорировали мой интерес ))) наверное дядя подрабатывал паталаганатомом или хирургом в юности, что бы кухонным ножом троих и четко по жизненноважным органам с колющих ударов, так где вы там следователем работали, напомните? да, а разве у вас на суде не было такого, причастность подсудимого доказано - да, убийство совершенное подсудимым доказано - да , подсудимый виновен - нет., вот что УПК животворящий делает, фактик в бумажку не внесешь и привет. Цитата:
Цитата:
надо доказать что не бред, законы у нас скользкие, а если следак дело открыл без доследствия по превышению обороны, то 90% что его уже не закроет, так как закрытие дела, будет минусом этому гособвинителю. как я уже говорил, на судах бывает и такое "причастность подсудимого доказано - да, убийство совершенное подсудимым доказано - да , подсудимый виновен - нет" вот без доказанности виновности не виновности получается бред, особенно на суде с присяжными для злодеев, и без присяжных как в случае с этим дядькой будет. вот если бы он нанес 33 удара по каждому, то все было бы в поряде, шок и т.д. а тут кухонным ножом каждому по 2 удара и все удары смертельны, троих, фантастика.
__________________
Мыслил по-государственному: брал только в особо крупных размерах. |
||
|
11.04.2012, 16:47 | #1007 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 1,509
Репутация: 2
|
Я те еще раз повторяю, причем здесь был он в шоке или нет? На лицо была реальная угроза совершения общественно опасных действий по отношению к ниму и к членам его семьи (т.е. охраняемым уголовным законом интересов), которая к тому моменту уже начала выполняться, т.е. имеем уже признак наличности. А способ убийства их, не играет, ну просто никакой роли в данном случае. Убил он их профессионально, одни или 100 ударами не имеет значения. Круг таких вопросов и рассмотрен Пленумом Верховного Суда.
|
||
|
11.04.2012, 16:55 | #1008 | |||||||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Каким образом это делает его виновным? То, что человек сумел сохранить ясную голову и спасти свою семью? Нет, это бред. Конечно его надо подробно допросить, но это уже другое.
__________________
|
|||||||||||
|
11.04.2012, 16:59 | #1009 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 1,509
Репутация: 2
|
|||
|
11.04.2012, 17:10 | #1010 | ||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Ну я про эту ситуацию. Хотя конечно и тут может быть, если одного избили на 111, а другого на 112. Да, пожалуй, я прав был (:
__________________
|
||||||
|
11.04.2012, 17:22 | #1011 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 1,509
Репутация: 2
|
Не понял, если ты руководствовался фз о гражданской службе то в качестве кого ты работал в органах? Это же иной вид службы.
Цитата:
Что нибудь известно про 4 нападавшего? |
||
|
11.04.2012, 17:34 | #1012 | ||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Я тогда обращался к оппоненту, т.к. закон о полиции отсылает к ФЗ о ГГС.
__________________
|
||||||
|
12.04.2012, 00:22 | #1013 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Мужичок мог просто прирезать троих, а потом подкинуть им свой же пистолет. Семья скажет что все так и было, других свидетелей, я так понимаю, нет. Пресса и общественность надавит, его оправдают. Красота.
|
||
|
12.04.2012, 14:50 | #1014 | ||
Игрок
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: Сургут
Сообщений: 612
Репутация: 169
|
|||
|
12.04.2012, 16:06 | #1015 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 1,509
Репутация: 2
|
|||
|
12.04.2012, 16:15 | #1016 | ||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Это не детектив, а реальная жизнь.
__________________
|
||||||
|
12.04.2012, 16:45 | #1017 | ||
Игроман
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: планета Земля
Сообщений: 3,659
Репутация: 188
|
Цитата:
Цитата:
что бы в органы по юридической ветке попасть, то надо 6 лет отучиться, научно-исследовательская 5 лет, оперативная 4 года и 6 месяцев, в патрульно постовую 3 месяца курсов и те после службы в армии, либо колледж милиции с перспективой старшины до 27 лет в МОБ,кадровики или снабженцы (правда не представляю где там следственной практики набраться). В профиле у нашего дипломированного юриста с 4 годами следственной практики возраст 26, видимо ныне ушел из органов, вопрос, почему еще не в армии, здоров же? Ну мне просто интересно, как его ровеснику, более того как сотруднику МВД, как же так у него уже вышло 4 года практики )))) более того гражданин не хочет раскрыться кем он работал, точнее должность, допуски, образование, я же не просил ФИО,г.р.город,звание,ФИО начальника подразделения и отдела/управления. Добавлено через 1 минуту это один из признаков превышения необходимой обороны и его будут разбирать.
__________________
Мыслил по-государственному: брал только в особо крупных размерах. Последний раз редактировалось kassota; 12.04.2012 в 16:46. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
12.04.2012, 17:26 | #1018 | ||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Ты точно в тех органах внутренних дел работаешь? ((:
И я напоминаю, что тема не про меня. В личке с этим будешь переписываться. Добавлено через 20 секунд Ты додумаешь то, что тебе не говорили.
__________________
Последний раз редактировалось ShadowJack; 12.04.2012 в 17:27. Причина: Добавлено сообщение |
||||||
|
12.04.2012, 20:52 | #1019 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 1,509
Репутация: 2
|
Ох ты вообще к чему тут все расписал если об этом речи вообще не шло? Не додумывай за других. И пожалуйста почитай административное право а
Какой признак? Ты вообще как нить касался уголовного права? |
||
|
13.04.2012, 00:04 | #1020 | ||
Игроман
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: планета Земля
Сообщений: 3,659
Репутация: 188
|
такие, которые способствуют в рассмотрении уголовного дела и рационально помогут определить состав преступления или отсутствие такового.
из конспекта по судебке за 4 курс, специально святые толмуты из чумодана достал. любые ножевые ранения могут иметь два признака превышения пределов необходимой обороны, таких как: явное, резкое несоответствие вреда, причиняемого обороняющимся и умышленные действия, последствием которых стало причинение такого вреда. Цитата:
Был тут уже аналогичный спец в соседней теме, а именно спецназовец ГРУ, участник боевых действий со сказкой про свою 100% прицельную снайперскую стрельбу из СВД на расстоянии в 600 метров, у нас сборная ФСО города Москвы на соревнованиях ведомств на рабочей дистанции винтовки 400 метров 93% по точности выдает.
__________________
Мыслил по-государственному: брал только в особо крупных размерах. |
||
|
|