Революция 1917 года. Николай ll - тиран или жертва? - Страница 50

Hawk007 · 22.11.2009, 05:27

Петр I, да пожалуйста,вот.

Цитата:

О росте народного образования свидетельствуют следующие цифры: к 1914 году расходы государства, земства и городов на народное образование составили 300 млн. рублей (в начале царствования — около 40 млн.).

Петр I · 22.11.2009, 05:48

Цитата:

Сообщение от Hawk007

Петр I, да пожалуйста,вот.

Так, и что? Не сказано ведь, куда эти деньги пошли. И вообще, вопрос был про процент образованных людей на Западе.
Еще насчет образования-к концу 1914 г. в России насчитывалось 123745 начальных учебных заведений. И при таком гигантском количестве охват детей составлял всего 30,1%.
Вот такое было образование.

Hawk007 · 22.11.2009, 09:27

Цитата:

Так, и что? Не сказано ведь, куда эти деньги пошли.

Ну естественно на образование))

Петр I · 22.11.2009, 10:05

Цитата:

Сообщение от Hawk007

Ну естественно на образование))

Скрытый текст:

Hawk007 · 22.11.2009, 10:09

Цитата:

Я не очень понимаю, у тебя графомания?

Нет

Цитата:

Можешь ответить на вопрос-отвечай, не можешь-зачем писать?

Я ответил на твой вопрос,че ты еще хочешь?И это не бессмысленный пост,если ты не заметил я писал с юмором.

Петр I · 22.11.2009, 10:18

Hawk007, еще раз для непонятливых:

Цитата:

Сообщение от Петр I

И вообще, вопрос был про процент образованных людей на Западе.

Hawk007 · 22.11.2009, 10:30

Уважаемый "понятливый",это был один из вопросов,главный же вопрос был про образование у НАС.Кстати по твоей просьбе я поискал и нашел любопытный документ,рассказывающий про образование в США.В США было много университетов,но ведь так и у нас их было немало.
http://www.infousa.ru/facts/steve_4.htm

Петр I · 22.11.2009, 10:41

Hawk007, да, интересно, вот только к теме не относится вообще. Почему бы не просто не признать, что ты не знаешь ответа на вопрос и сказал это просто так, без каких-либо оснований?

Цитата:

Сообщение от Hawk007

В США было много университетов,но ведь так и у нас их было немало.

О да, целых 63 государственных и 54 общественных и частных. Итого 117 ВУЗов. В них обучалось в общей сложности 123 532 студента (данные на 1913/1914 г). А население Российской империи составляло чуть меньше 180 млн. Ну и как, развито у нас было образование?

Hawk007 · 22.11.2009, 10:45

Цитата:

Сообщение от Петр I

О да, целых 63 государственных и 54 общественных и частных. Итого 117 ВУЗов. В них обучалось в общей сложности 123 532 студента (данные на 1913/1914 г)

Т.е. грубо говоря 1000 студентов на университет?Маловато будет.

Цитата:

Сообщение от Петр I

Ну и как, развито у нас было образование?

Если вычесть рабочих и крестьян,которым образование ну никак не нужно,то да,было развито.

Петр I · 22.11.2009, 10:51

Цитата:

Сообщение от Hawk007

Вообще то 128 миллионов.

Откуда цифра?

Цитата:

Сообщение от Hawk007

Если вычесть рабочих и крестьян,которым образование ну никак не нужно,то да,было развито.

Для адекватной работы государственного аппарата+развивающейся экономики+развивающегося образования и еще для многого другого нужны были люди с высшим образованием. А у нас даже среди чиновничества с высшим образованием были только столичные гос. служащие. В остальное империи - хорошо, если хоть что-то помимо читать/писать/считать умел.

Hawk007 · 22.11.2009, 10:58

Петр I, да ну,по моим данным даже крестьяне учились в университетах,не то что чиновники.
http://redday.ru/autumn/11/17.asp

Цитата:

Резкое увеличение численности студентов и повышение престижа образования пришлось на период с 1897 по 1908 годы. А, начиная с 1914 года, возросло число студентов технических учебных заведений.

Кто в основном являлся учащимися Академий, Университетов и техникумов? В том же 1914 году абсолютное большинство студентов - выходцы из мещан (35,2%), из крестьян (22%) и дворян (9,8%).

Петр I · 22.11.2009, 11:01

Цитата:

Сообщение от Hawk007

Петр I, да ну,по моим данным даже крестьяне учились в университетах,не то что чиновники.
http://redday.ru/autumn/11/17.asp

Неважно, кто учился. Важно, что их было очень мало.
И я еще раз спрошу, откуда ты взял цифру в 128 миллионов?

Hawk007 · 22.11.2009, 11:03

Петр I, да я уже стер эту инфу,я перепутал,то было цифра на конец XIX в.

Ariovist · 22.11.2009, 14:07

Цитата:

Сообщение от Петр I

А почему только после Октябрьской? Я считал, что к июньскому кризису Временного правительства большевики уже были в числе ведущих политических сил.

Большевиков в июле разогнали и после событий 3-4 июля 1917 года особой роли они уже не играли. Из социал-демократов в первые ряды выдвинулись эсэры и меньшевики. Большевики снова стали усиливать своё влияние лишь после подавления корниловского мятежа, но и тогда их максимальная численность не превышала 350 тыс. человек, большинство из которых находилось в центральных областях России.

Hawk007 · 22.11.2009, 14:25

Ariovist, когда совершалась революция большевики представляли серьезную силу только в Петрограде.

Петр I · 22.11.2009, 14:36

Цитата:

Сообщение от Ariovist

Большевиков в июле разогнали и после событий 3-4 июля 1917 года особой роли они уже не играли.

Они перешли на нелегальное положение, но, насколько я помню, сторонников у них не сильно поубавилось, что доказывает тот факт, что именно поддержка большевиков избавила Временное правительство от корниловщины. А что касается только центральных районов, так вся революция, в общем то, совершалась именно там, регионы в основной своей массе были довольно пассивны.

Hawk007 · 22.11.2009, 14:39

Цитата:

Сообщение от Петр I

Они перешли на нелегальное положение

Америку открыл,они стали легальными только после Октябрьской революции.

Цитата:

Сообщение от Петр I

но, насколько я помню, сторонников у них не сильно поубавилось

Даже прибавилось

Цитата:

Сообщение от Петр I

что доказывает тот факт, что именно поддержка большевиков избавила Временное правительство от корниловщины

А Временному правительству было без разницы,пасть либо от Корнилова либо от большевиков.

Цитата:

Сообщение от Петр I

А что касается только центральных районов, так вся революция, в общем то, совершалась именно там, регионы в основной своей массе были довольно пассивны.

В этом ты прав,революция свершается в центре.

Петр I · 22.11.2009, 15:15

Цитата:

Сообщение от Hawk007

Америку открыл,они стали легальными только после Октябрьской революции.

Хм, интересно, а как тогда они, к примеру, участвовали в сентябре в выборах в районную думу? Правительство, хоть и запретило их, но проходивший с 26 июля по 3 августа VI съезд РСДРП (б) фактически работал легально.

Цитата:

Сообщение от Hawk007

Даже прибавилось

Я так понимаю, просить источник информации и цифры бесполезно?

Цитата:

Сообщение от Hawk007

А Временному правительству было без разницы,пасть либо от Корнилова либо от большевиков.

С чего ты взял? Просто Корнилов уже шел с армией на Петроград, а большевики к свержению власти все еще не были готовы

Hawk007 · 22.11.2009, 16:28

Цитата:

Хм, интересно, а как тогда они, к примеру, участвовали в сентябре в выборах в районную думу? Правительство, хоть и запретило их, но проходивший с 26 июля по 3 августа VI съезд РСДРП (б) фактически работал легально.

Просто Временное правительство было до того слабым,что не могло помешать этому съезду.

Цитата:

С чего ты взял? Просто Корнилов уже шел с армией на Петроград, а большевики к свержению власти все еще не были готовы

Ну и захватил бы Петроград,че такого?По крайней мере власть военщины была бы более вменяемой нежели Временное правительство и фиг большевики когда нибудь пришли бы к власти.

~~SAINT_KARL~~ · 22.11.2009, 17:39

Цитата:

Просто вам лениво в библиотеку идти

Нет не лень, ты рас сказал про коррупцию дак потверди свое мнение фактами а не мазками.

Цитата:

О да, целых 63 государственных и 54 общественных и частных. Итого 117 ВУЗов. В них обучалось в общей сложности 123 532 студента (данные на 1913/1914 г). А население Российской империи составляло чуть меньше 180 млн. Ну и как, развито у нас было образование?
__________________

Можно подумать что после установления Советов у нас стану распирало от образованных.

Цитата:

И снова, и снова болтовня. Реальность такова, что в партии состояло чуть больше 20 тыс. человек. В масштабах страны это ничто.

Да ведь всю страну не обязательно было "подначивать". Достаточно вести свою деятельность в административных регионах, чем ои и занимались.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Солженицына? Увольте. А ссылка на нормальные исследования или источники у вас есть?

Вот я не пойму как можно что то утверждать если книгу в руки даже не брали?

Ну вот здесь http://www.rusk.ru/vst.php?idar=321701 есть материал еще.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Те университетские учебники, по которым я сейчас учусь-отличное пособие.

Ну вот и дайте ссылочку на них.