[luden]

Сообщение от Kyle Katarn

На самом деле в нормальном обществе где этот стереотип должен искоренятся, девочкам на той же физкультуре надо давать нагрузку больше чем мальчикам чтобы разница в силе была хоть как то меньше.

Вопрос дня, зачем? Давайте в институты пойдут не умные, а идиоты, что бы разница стала меньше, я пойду в гуманитарии, что бы не сильно от них отставать. Тем более о чём у нас зашёл разговор, о физ силе, которая давно уже стала эстетическим атрибутом, нежели реальной необходимостью. Но, что уж тут, я тебя добью, мужчины более целеустремлённы, их труд более рационален и приносит больший результат, женщины склонны к управлению, намного успешнее контролируют множество задач и способны быстро переключаться между ними.
Ваше отношение к разнице между полами намного хуже чем моё, потому что вы считаете женщин слабее и соизволяете помочь им дотянуться до вашего величия. В то время, когда нет хорошего и плохого пола, мы просто разные и я, хоть удавитесь, не вижу в этом ничего плохого.

[Kиpa]

Вопрос дня, зачем? Давайте в институты пойдут не умные, а идиоты, что бы разница стала меньше, я пойду в гуманитарии, что бы не сильно от них отставать.

По моему ты привел неудачный пример. Идиот он есть идиот, и это исправить нельзя, а вот уменьшенной физической нагрузкой для девушек мы только усугубляем положение.

потому что вы считаете женщин слабее и соизволяете помочь им дотянуться до вашего величия.

Я СЧИТАЮ ЖЕНЩИН СЛАБЕЕ? А в чем смысл всех моих споров? Кажется я только и делаю что убеждаю всех в том что у женщин нет никакой слабости.

мы просто разные

Нет. Мы не разные. Разными нас сделало общество и продолжает делать.

[luden]

Сообщение от Kyle Katarn

По моему ты привел неудачный пример. Идиот он есть идиот, и это исправить нельзя, а вот уменьшенной физической нагрузкой для девушек мы только усугубляем положение.

Хорошо, просто двоечников, что бы они не чувствовали себя ущербными по сравнению с отличниками.

Сообщение от Kyle Katarn

Я СЧИТАЮ ЖЕНЩИН СЛАБЕЕ? А в чем смысл всех моих спорах? Кажется я только и делаю что убеждаю всех в том что у женщин нет никакой слабости.

Ты отрицаешь очевидную вещь, что женщина слабее, следовательно ты считаешь это отрицательным признаком, более того ты предлагаешь им тренироваться, что бы сравняться с твоим величеством.

[Kиpa]

[Ты отрицаешь очевидную вещь, что женщина слабее

Это не очевидная вещь, а древний стереотип.

[luden]

Kyle Katarn
Это генетическая предрасположенность. Которую ты к тому же признал.

Добавлено через 46 секунд

Сообщение от Kyle Katarn

Женщины - как хорошее вино, с годами делаются только лучше.

Даже хорошее вино со временем превращается в уксус. Впрочем это касается всех людей.

[Kиpa]

Женщины - как хорошее вино, с годами делаются только лучше.

О хоспаде, да это же просто очередная "умная фраза", которая кстати к слабости не имеет никакого отношения.

Которую ты к тому же признал.

Впрочем это касается всех людей.

Ты противоречишь сам себе.

[†Raven†]

Сообщение от Kyle Katarn

Нет. Мы не разные. Разными нас сделало общество и продолжает делать.

Большей чуши не читал давно. Ты не в курсе, что женщины и мужчины разные просто генетически? Тобишь от природы. У нас различается строение и функционирование организма. Различны психические характеристики, различны темпы и этапы развития.
С такими убеждениями тебе в пору завести себе мальчика в качестве полового партнёра. Какая же в конце концов разница, мужчина или женщина. Мы ведь одинаковые!!!111

[SАNDR]

Вы зря объединили темы, на самом деле, мы говорили немного о разных вещах, причем довольно сильно разных.

Старая тема про стереотипа была о границе между мужчиной и женщиной не с точки зрения генотипа и фенотипа, а с точки зрения Социальная значимость мужчина и женщины в обществе, как личности, будь то выбор профессии или социально роли... И только это...

Эта же тема, в последние несколько страниц сводится в спор насколько сильно разнятся мужчина и женщина физиологически, с точки зрения генов, психологии, темпирамента и тд и тп.
Мужчина и женщина - разные, тут не поспоришь:

У нас различается строение и функционирование организма. Различны психические характеристики, различны темпы и этапы развития.

Согласен, это очевидно...

Хотя в шапке описано нечто похожее что и старая тема, но такое ощущение что, что-то потеряли...

P/S

Скрытый текст:

Сообщение от †Raven†

С такими убеждениями тебе в пору завести себе мальчика в качестве полового партнёра. Какая же в конце концов разница, мужчина или женщина. Мы ведь одинаковые!!!111

Подобный юмор не уместен ни в одно теме...

[Kиpa]

Большей чуши не читал давно.

Можешь не читать. Мы тут действительно про социалогию говорим а не физиологию.

[†Raven†]

Сообщение от Kyle Katarn

Мы тут действительно про социалогию говорим а не физиологию.

Социологию. Социум кстати из отдельных личностей состоит и не одними лишь стереотипами с архетипами жив. Советую перед обсуждением социума изучить хотя бы общий курс физио- и психологии человека, в частности обратить внимание именно на разницы полов.

[luden]

Сообщение от Kyle Katarn

О хоспаде, да это же просто очередная "умная фраза", которая кстати к слабости не имеет никакого отношения.

Это был просто комментарий к ней, да.

Сообщение от Kyle Katarn

Ты противоречишь сам себе.

Я не могу противоречить сам себе комментариями никак не пересекающимися друг с другом.

Сообщение от Kyle Katarn

Нет. Мы не разные. Разными нас сделало общество и продолжает делать.

Кресло и стол тоже одинаковые, просто человек создал их разными. Я тебе чётко перечислил самые бросающиеся в глаза примеры. Ты не имея за плечами ничего кроме мысли о том, что у нас по две руки и две ноги, видеть очевидное вообще не желаешь. Разжёвываю ещё раз, общественное поведение человека зависит от многих факторов, в том числе от физ состояния, тут можно писать обширнейшие трактаты, потому что в какой орган не ткни, а различие найдётся, но так как ты походу считаешь, что если девочки будут в школе задвигать стулья то из них вырастет сто килограммовый бугай с размахом плеч в полтора метра, то обращусь уж к самому очевидному - гормонам, набор которых у нас различен совершенно и к счастью влияет как на внешний вид, так и на поведение. Надеюсь, этого напоминания достаточно для определения неверного хода мыслей.

[Kиpa]

*собирался написать про древних людей, но вспомнил что уже писал и до г-на luden'a не дошло*

[luden]

Kyle Katarn
Как связана декоративность силы на данный момент с неизменным гормональным различием?
Ты не способны отвечать на поставленные вопросы? Ещё раз, зачем девушкам физически развиваться, если ты признаёшь, что никакой роли кроме эстетичесокй мускулы не играют, а для девушек это ещё и не эстетично? Далее, зачем ты хочешь уравнять разных людей, мир хорош разнообразием, ты же желаешь пойти против природы, что бы удовлетворить ничем не обоснованную страсть уравниловки, что намного снизит общую производительность? Далее, ты считаешь что физическое состояние не связано с поведением? Что тогда связано?
Ответишь на вопросы, продолжим, если нет, то будешь втирать все свои мысли самому себе.

[Kиpa]

Ещё раз, зачем девушкам физически развиваться, если ты признаёшь, что никакой роли кроме эстетичесокй мускулы не играют, а для девушек это ещё и не эстетично?

Где я это признаю? Ты про меня что то начинаешь придумывать, это уже не первый случай.
Для начала, именно про мускулатуру я вроде ничего не говорил. Я говорил что девушкам надо давать такую же физическую нагрузку как мужчинам, это не значит что им обязательно нужно качатся.

Далее, зачем ты хочешь уравнять разных людей, мир хорош разнообразием, ты же желаешь пойти против природы, что бы удовлетворить ничем не обоснованную страсть уравниловки, что намного снизит общую производительность?

Меня всегда раздражала дискриминация и несправедливое отношение. Но больше всего меня раздражает когда люди признают и смиряются с неправильным мнением. Я ведь не пытаюсь доказать какую то глупость, типа земля квадратная, а вполне доказаный хотя бы историей факт. Да, он спорный, и я чуствую что моих единомышлеников мало (по крайней мере в рускоязычных странах - мы ведь всегда останемся на низком и отсталом уровне развития), но ведь я имею право на собственное мнение, причем заметь, я его никому не навязываю. Если вы со мной не согласны, можете больше не читать мои сообщения, потому что спорить можно бесконечно и это будут просто пустые разговоры.

[luden]

Сообщение от Kyle Katarn

Я говорил что девушкам надо давать такую же физическую нагрузку как мужчинам, это не значит что им обязательно нужно качатся.

Это при том, что они объективно слабее?

Сообщение от Kyle Katarn

Да, он спорный, и я чуствую что моих единомышлеников мало (по крайней мере в рускоязычных странах - мы ведь всегда останемся на низком и отсталом уровне развития)

Он ни разу не спорный, если меня не зовут врачи ставить диагноз, я не ору, что это дискриминация. Все податия руки, ношение тяжёлых сумок и прочее прочее, это банальная этика, демонстрация заботы, если угодно, то что индивидуалистический запад отрицает любое общественное взаимодействие, которое проходит без адвоката мне отлично известно, но здесь подобную ересь будьте добры не насаждать. Да, запрашиваю доказательство историей факта, отсутствия различий между мужчиной и женщиной.

[Kиpa]

Это при том, что они объективно слабее?

Очень спорный вопрос. Лично я склоняюсь к теории что при правильном распределении нагрузки разница невелика. Также у разных полов есть небольшие плюсы и минусы (в плане физических нагрузок), но это мелочи.

Да, запрашиваю доказательство историей факта, отсутствия различий между мужчиной и женщиной.

Банальный пример - обьясни мне амазонок

[†Raven†]

Сообщение от Kyle Katarn

Очень спорный вопрос.

Боже мой, парень, ты действительно такой дурень или просто на публику тупишь? Какая нагрузка? Они генетически, изначально, от природы (не знаю как ещё сказать, чтоб понятно было) физически слабее.
И кто вообще тебе сказал, что им нужно давать такую же нагрузку? Ты проводил опрос и они сами тебе сказали, что хотят этого, или ты сам решил за них?

Сообщение от Kyle Katarn

обьясни мне амазонок

Что ты упёрся в этих амазонок? Теперь будем доказывать верность своей позиции опираясь на единичное исключение? Очень, очень умно.

[luden]

Сообщение от Kyle Katarn

Также у разных полов есть небольшие плюсы и минусы (в плане физических нагрузок), но это мелочи.

Неужели, ну это сдвиг с места. Но в мужском населении немалый вклад в мышечную массу вносит комплекция скелета, надеюсь различия между нашими скелетами заметны невооружённым взглядом и так же понятно, что никакие тренировки его не изменят?

Сообщение от Kyle Katarn

Банальный пример - обьясни мне амазонок

Единственное место где они обитали - древнегреческие мифы, объяснил?

[Kиpa]

Хорошо. Чемпионки мира по боксу.

[†Raven†]

Сообщение от Kyle Katarn

Хорошо. Чемпионки мира по боксу.

Что ты пытаешься доказать? Что сильные женщины существуют? Да, они существуют. Что дальше-то? Это доказывает равность полов или что? Если уж говорить про бокс, то сравни силу женщины-чемпиона (сорри, уж не помню как её звать) и того же Колю Валуева. Одинаково? И не может быть одинаково. Никак. И это ни коим образом женщин не принижает.