[luden]

Сообщение от COMMIE

Повторяю ещё раз:Британия не могла противиться США,в противном случае суверенитет страны бы был под угрозой.

А так с ним всё ок было, можно подумать? Или какое вообще развитие событий Британия бы видела для себя?

Сообщение от COMMIE

Но подумай сам.СССР захватывает Европу.

Не-не-не, я говорю не о захвате Европы вовсе. Мелкие города, заводы. Это как делёжка сокровищ, вот две кучи уже есть, но остались ещё мелкие монетки, которые достанутся тому кто первый дотянется.

Сообщение от COMMIE

Ну а потом он забрал всю,тк Англия и Франция совершенно не препятствовали этому.

Дык, они даже если бы хотели не смогли бы среагировать.

Сообщение от COMMIE

Ты мне говорил,что СССР мог предположить,что США могли держать в Европе ядерные ракеты.

Да нет, я текущую ситуацию имел ввиду. В смысле у нас же на текущий момент нет явных доказательств, что у США на территориях смежных с нами государств нет ЯО, однако, не дёргаемся.

Сообщение от COMMIE

А она и так была брошена на произвол судьбы-независимыми только Британия и СССР были.

Ну чем дольше война, тем хуже им.

[COMMIE]

Сообщение от luden

Или какое вообще развитие событий Британия бы видела для себя?

Без американских поставок Британия бы долго не продержалась.

Сообщение от luden

Не-не-не, я говорю не о захвате Европы вовсе. Мелкие города, заводы. Это как делёжка сокровищ, вот две кучи уже есть, но остались ещё мелкие монетки, которые достанутся тому кто первый дотянется.

Ну тогда в чём проблемы?Кто успел-тот и съел.

Сообщение от luden

Дык, они даже если бы хотели не смогли бы среагировать.

Может хватит оправдывать политические круги Англии и Франции.Или,может,тебе сказать,как они ''кинули''Польшу?

Сообщение от luden

Да нет, я текущую ситуацию имел ввиду. В смысле у нас же на текущий момент нет явных доказательств, что у США на территориях смежных с нами государств нет ЯО, однако, не дёргаемся.

Да потому что на международной арене мы-никто,скажите спасибо Горбачёву и КО.

Сообщение от luden

Ну чем дольше война, тем хуже им.

И Германии тоже.Ты даже не представляешь,какая выгода США от этого.

[luden]

Сообщение от COMMIE

Без американских поставок Британия бы долго не продержалась.

Спорно, опять же в таких условиях лучше уж тандем с СССР заключить.

Сообщение от COMMIE

Ну тогда в чём проблемы?Кто успел-тот и съел.

Ну просто за некоторые монетки могла развернуться небольшая борьба.

Сообщение от COMMIE

Может хватит оправдывать политические круги Англии и Франции.Или,может,тебе сказать,как они ''кинули''Польшу?

Я не оправдываю, в любом случае Гитлер их обманул.

Сообщение от COMMIE

Да потому что на международной арене мы-никто,скажите спасибо Горбачёву и КО.

Да проблема-то всё равно не стоит.

Сообщение от COMMIE

И Германии тоже.Ты даже не представляешь,какая выгода США от этого.

Краткосрочная.

[COMMIE]

Сообщение от luden

Спорно, опять же в таких условиях лучше уж тандем с СССР заключить.

Что-то я не могу понять.Объясни подробно.

Сообщение от luden

Ну просто за некоторые монетки могла развернуться небольшая борьба.

Сомневаюсь.

Сообщение от luden

Я не оправдываю, в любом случае Гитлер их обманул.

Да не обманул он их.Они просто дали ему понять,что он может делать с Чехословакией что угодно.Вот Гитлер и оккупировал её.

Сообщение от luden

Да проблема-то всё равно не стоит.

Тогда к чему ты всё это сказал?

Сообщение от luden

Краткосрочная.

Посмотри итоги ВМВ.Краткосрочная,говоришь?

[luden]

Сообщение от COMMIE

Что-то я не могу понять.Объясни подробно.

Ну как обрисовать. В такой ситуации Британия становится заложником воли США. Логичным ходом для неё будет отгребать от такой ситуации подальше. Пытаясь выбить поддержку из СССР.

Сообщение от COMMIE

Сомневаюсь.

Ну ты утверждаешь, что союзники её првоцировали. Я не понимаю, что мешало нам.

Сообщение от COMMIE

Да не обманул он их.Они просто дали ему понять,что он может делать с Чехословакией что угодно.Вот Гитлер и оккупировал её.

А затем их.

Сообщение от COMMIE

Тогда к чему ты всё это сказал?

Там было какое-то сведение к абсурду, но пофиг уже.

Сообщение от COMMIE

Посмотри итоги ВМВ.Краткосрочная,говоришь?

Выгода от затягивания краткосрочная, а не от войны вообще.

[COMMIE]

Сообщение от luden

Ну как обрисовать. В такой ситуации Британия становится заложником воли США. Логичным ходом для неё будет отгребать от такой ситуации подальше. Пытаясь выбить поддержку из СССР.

Далеко не факт,что СССР стал бы поддерживать Британию без опр.условий,на которые она могла и не пойти.

Сообщение от luden

Я не понимаю, что мешало нам.

Может быть,исполнение союзнического долга?Да,Сталин старался освободить как можно больше европейских территорий,но развязывать новую войну из-за какой-то ''монетки''?Он не дурак.Попытаться обогнать союзников-да,но не воевать.

Сообщение от luden

А затем их.

Ну здесь только они сами и виноваты.

Сообщение от luden

Выгода от затягивания краткосрочная, а не от войны вообще.

А война бы в любом случае привела бы к поражению Германии.

[luden]

Сообщение от COMMIE

Далеко не факт,что СССР стал бы поддерживать Британию без опр.условий,на которые она могла и не пойти.

Нам Британия была крайне выгодна, вряд ли мы сильно бы торговались.

Сообщение от COMMIE

Может быть,исполнение союзнического долга?Да,Сталин старался освободить как можно больше европейских территорий,но развязывать новую войну из-за какой-то ''монетки''?Он не дурак.Попытаться обогнать союзников-да,но не воевать.

Да это не война, просто стычки. Даже всплыви они выше, всё бы урегулировали.

Сообщение от COMMIE

Ну здесь только они сами и виноваты.

Дык, вопрос же в том, что они думали, что Гитлер удовлетворится Чехословакией, как обещал.

Сообщение от COMMIE

А война бы в любом случае привела бы к поражению Германии.

Спорно.

[COMMIE]

Сообщение от luden

Нам Британия была крайне выгодна, вряд ли мы сильно бы торговались.

Ну как сказать.Нам были выгодны США.Британцы особо ничего не могли нам сделать.

Сообщение от luden

Да это не война, просто стычки. Даже всплыви они выше, всё бы урегулировали.

Давай не предполагать,а судить по фактам-американцы атаковали наши войска?Атаковали.Бомбили нас?Бомбили.Да,это было замято,но американцам было показано,что в следующий раз они так просто не отделаются.

Сообщение от luden

Дык, вопрос же в том, что они думали, что Гитлер удовлетворится Чехословакией, как обещал.

Они думали,что Гитлер на СССР попрёт.Не подфартило...

Сообщение от luden

Спорно.

Спорно,если бы не ввязывалась в конфликт с СССР,что практически невозможно.Так что,проиграла бы.

[Wander]

luden,

Теперь выясняется, что американцы рано вступили в войну.

Нет, в войну против Германии, главного противника СССР они вступили поздно.
В Войну против Японии, рано, понимая что весь Тихий океан который "очень вкусный" может стать самурайским.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Wander

Нет, в войну против Германии, главного противника СССР они вступили поздно.
В Войну против Японии, рано, понимая что весь Тихий океан который "очень вкусный" может стать самурайским.

Пощечину в Пёрл-Харбор зыбыл? Немцы такой им не давали.

[Mad-Dan]

Давай не предполагать,а судить по фактам-американцы атаковали наши войска?Атаковали.Бомбили нас?Бомбили.Да,это было замято,но американцам было показано,что в следующий раз они так просто не отделаются.

После атаки на Перл-Харбор американцы умудрились обстрелять сами себя и сбить свои же самолеты.

[Wander]

Пощечину в Пёрл-Харбор зыбыл?

Ну как ее можно забыть, с нее фактически и началась война в Тихом океане.
Немцам до Америки тянуться долговато, да и я думаю не особо и хотелось.
Гитлер имел планы на Европу, не думаю что после захвата Европы он бы попытался как то нагнуть Америки, это весьма проблематично.

[Adan]

Если позволите, по-поводу голосовалки выскажусь.
Участие иностранных войск в параде победы поддерживаю, считаю правильным политическим ходом с обоих сторон.
Во-первых, не вечно же России и НАТО сидеть во врагах. Пора бы уже им мириться.
И во-вторых, все познается в сравнении. Обе державы так и не сошлись на поле брани, и слава богам. Так пусть сойдутся на параде и узнаем, кто красивей шагает.

Может, мои точки зрения слишком обыденные, но других нет.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Wander

Немцам до Америки тянуться долговато, да и я думаю не особо и хотелось.

Даже если бы Гитлер всю Европцу на колени поставил бы, то всё равно бы против США у него не было шансов.

[COMMIE]

Сообщение от Manshtein

Даже если бы Гитлер всю Европцу на колени поставил бы, то всё равно бы против США у него не было шансов.

Почему?

[[CCCP] Monster]

COMMIE,

Почему?

Чем воевать-то? С США. За океаном. С флотом, авианосцами, истребителями с чумовой дальностью и летающими крепостями.

[COMMIE]

Сообщение от [CCCP

Monster;7754086]С флотом, авианосцами, истребителями с чумовой дальностью и летающими крепостями.

Это можно создать

[pokibor]

Если учитывать, что нацисты, по ходу дела, первыми создали ядерную бомбу, прибавить, что американцы для своих бомб использовали немецкие уран и взрыватели, а также не забыть про успехи именно нацистов в ракетостроении и то, что американская ракетная программа на фон Брауне полностью строилась, то для США складывается не самая удачная ситуация. Пожалуй, на стороне немцев было бы как технологическое, так и экономическое преимущество.

[[CCCP] Monster]

Это можно создать

1. Сколько нужно времени и ресурсов?
2. США будут имея ЯО сидеть сложа руки?

[Wander]

Даже если бы Гитлер всю Европцу на колени поставил бы, то всё равно бы против США у него не было шансов.

Вот и я о том же.
pokibor,
Monster прав.
Если разбирать ситуацию что Европа полностью нацистская, то у США несколько вариантов.
1) Ждать, развиваться и надеяться что нацисты за океан не полезут.
2) Благодаря сильному флоту и развитой авиации, увеличивать поставки в армию именно этой техники. Тогда я думаю "Малыш" упал бы не на Хиросиму.
Немцам же что бы развить свои технологии нужно было очень много времени, пресловутая ФАУ была очень и очень сырой, фактически взяв за основу эти технологии обе страны ( СССР и США) долго доводили до ума их.
А Германия доводила их еще бы дольше, тем более в условиях войны с США, о чем я писал выше.
В том случае если бы Американцы бы просто сидели сложа руки и никак не мешали бы немцам, я уверен, рано или поздно Америка бы пала.