[Zloi]

Очень много вопросов, оставшихся без ответов. Лож покрывает все правление Путина/Медведева. Планомерное истребление российского народа и ослабление России в целом, вот итог всех телодвижений мнимых властителей нашего государства.

[Representati]

Сообщение от Zloi

Планомерное истребление российского народа и ослабление России в целом, вот итог всех телодвижений мнимых властителей нашего государства.

однако если сравнить с 90-ми жить стало лучше.

[Шайтан-батыр]

Сообщение от Representati

однако если сравнить с 90-ми жить стало лучше.

Естественно,ведь цена на нефть сейчас в 6 раз выше,чем в 90-е. Цена упала на 30$-получили кризис. Упадет на 50$-получим 90-е. И "жить стало лучше" довольно относительное понятие. Кому лучше? 13% живут за чертой бедности,ещё процентов 60 приближаются к ней или просто живут небогато. Средний класс составляет только 10-12%. Коррупция в долларовом выражении выросла в 10 раз по сравнению с 90-ми. Да и потом,сколько можно сравнивать с 90-ми? 2011 год на дворе,надо двигаться вперёд,мы и так очень сильно отстаем по сравнению с европейскими странами. Или ещё 20 лет будем говорить,как плохо жилось в 90-е и как Путин всех спас?

[Zloi]

Сообщение от Representati

однако если сравнить с 90-ми жить стало лучше.

Если сравнить с 90-ми, преступность узаконили и возглавили. Но да, совсем беспредела стало меньше в рядах обывателей.

[Representati]

Сообщение от Шайтан-батыр

Коррупция в долларовом выражении выросла в 10 раз по сравнению с 90-ми.

Как сказал Путин, это не она выросла это раскрываемость увеличилась.

Сообщение от Шайтан-батыр

Да и потом,сколько можно сравнивать с 90-ми? 2011 год на дворе,надо двигаться вперёд,мы и так очень сильно отстаем по сравнению с европейскими странами. Или ещё 20 лет будем говорить,как плохо жилось в 90-е и как Путин всех спас?

Просто в сравнении своем виден прогресс, а со странами европы, мы так и не сравнялись и при СССР, что и говорить. И потом чего вы хотите? У нас страна со смешанной экономикой где существенен элемент рынка. неконкурентоспособные вылетают в трубу. Жестко, но это есть.

Сообщение от Zloi

Если сравнить с 90-ми, преступность узаконили и возглавили. Но да, совсем беспредела стало меньше в рядах обывателей.

Ну политика часто сопряжена с криминалом, но все же различные опг все таки удалось победить. Вон правда опять поднимают головы, но зачем было тогда УБОПы расформировывать, непонятно.

[deus_irae]

Сообщение от Representati

однако если сравнить с 90-ми жить стало лучше.

Относительно меня или вас?

[Representati]

Сообщение от deus_irae

Относительно меня или вас?

я не знаю как вы жили) но относительно меня и моей в меру большой семьи да. Если откинуть все совкомовские привилегии, и когда ты сам и твое благополучие зависит от тебя и твоего трудолюбия, способностей.

[~KOT~]

Сообщение от Representati

Вон правда опять поднимают головы, но зачем было тогда УБОПы расформировывать, непонятно.

Они их не опускали, просто прошли этап развития от команд напёрсточников и "потсанов на раёне" в конце 1980-х до всесильных мафиозных структур в начале 2010-х. А УБОПы расформированы по одной причине - те, с кем боролись УБОПы стали сильнее и могущественнее их самих. То есть наши доблестные правоохранительные органы благополучно просрали войну с организованной преступностью.

[Шайтан-батыр]

Тут как-то говорили про коэффициент Джини,мол,США и Китай опережают нас по этому показателю. Во-первых,большинство развитых стран всё-таки значительно отстают от нас по нему(все европейские страны,большинство стран постсоветского пространства,Япония,Индия,Австралия и др.). Во-вторых,немного некорректно сравнивать Россию с США и Китаем,так как в США,в отличие от России,есть довольно большой средний класс(60-70%),а Китай ещё очень неразвитая страна в плане уровня жизни,поэтому разрыв между богатыми и бедными там очень высок. В-третьих,этот коэффициент разве учитывает теневые и криминальные доходы? Вроде бы он учитывает только официальные доходы. Теневая и криминальная экономика в России играет очень большую роль. Если учитывать и эти доходы,то мы заткнем за пояс и США,и Китай.

[serafim1]

Zloi,

Если ты имеешь в виду Беслан, то Басаев так же не выдвигал ни каких требований.

Я имел ввиду Будённовск. Хотя и в Беслане были выдвинуты требования о выводе войск и независимости причём записка с требованиями была подписана Басаевым и передана Аушеву. И в центре на Дубровке были выдвинуты те же требования.

Помимо всего прочего, думаю, ни для кого не секрет что затягивание чеченской войны было весьма выгодно нашим правителям иначе, сам понимаешь.

Даже не сомневаюсь.
Что касается спец.служб, тот же Гончаров из Ассоциации ветеранов Альфы, не раз говорил и говорит(сегодня видел по тв), о том что агентурная сеть на Кавказе почти отсутствует, как и среди диаспор в Москве.

[Representati]

Сообщение от ~KOT~

Они их не опускали, просто прошли этап развития от команд напёрсточников и "потсанов на раёне" в конце 1980-х до всесильных мафиозных структур в начале 2010-х. А УБОПы расформированы по одной причине - те, с кем боролись УБОПы стали сильнее и могущественнее их самих. То есть наши доблестные правоохранительные органы благополучно просрали войну с организованной преступностью.

УБОП и был как раз создан не для пассанов на районе, а для опг, он с ним успешно баролся (пример Питера)

Сообщение от Шайтан-батыр

Если учитывать и эти доходы,то мы заткнем за пояс и США,и Китай.

токое чувство что теневых доходов в США и Китает нет, ха.

[Шайтан-батыр]

Сообщение от Representati

токое чувство что теневых доходов в США и Китает нет, ха.

Что называется,не путай Божий дар с яичницей.

[Representati]

Сообщение от Шайтан-батыр

то называется,не путай Божий дар с яичницей.

и не говори, в разговоре на кухне, вот где правда вся.

[Шайтан-батыр]

Сообщение от Representati

и не говори, в разговоре на кухне, вот где правда вся.

По-твоему в США и Китае теневая и криминальная экономики так же масштабны,как в России? Сними розовые очки.

[Representati]

Сообщение от Шайтан-батыр

По-твоему в США и Китае теневая и криминальная экономики так же масштабны,как в России? Сними розовые очки.

откуда тебе знать какой уровень теневой экономике там?
Представь, что США граничит со странами Латинской Америки, уровень наркотрафика привосходит афганский, уровень откатов, несмотря на закон о лоббистах очень высокий, про отмывание денег я помолчу.

[Zloi]

Сообщение от serafim1

Хотя и в Беслане были выдвинуты требования о выводе войск и независимости причём записка с требованиями была подписана Басаевым

Про это я уже писал выше и приводил слова А. С. Дзасохова, там как раз про записку сказано, а про подпись то как раз ничего:

Оно, письмо, было подписано Басаевым, но указана только его фамилия, без подписи.

На дубровке террористами не было выдвинуто ни каких внятных требований. Я помню они говорили, что "мы пришли умирать" и все, однако при этом старательно прятали под масками свои лица, что для смертников совершенно нетипично, ибо им скрывать и бояться уже нечего.

[Шайтан-батыр]

Сообщение от Representati

откуда тебе знать какой уровень теневой экономике там?

Официально один из самых низких-около 8% от ВВП. У нас где-то 50-55%.

Сообщение от Representati

Представь, что США граничит со странами Латинской Америки

И что?

Сообщение от Representati

уровень откатов, несмотря на закон о лоббистах очень высокий

По сравнению с нашим-детский сад.

Сообщение от Representati

про отмывание денег я помолчу.

Научись сначала проводить сравнения с другими странами.

[Representati]

Сообщение от Шайтан-батыр

Официально один из самых низких-около 8% от ВВП. У нас где-то 50-55%.

где-то, ну все с тобой понятно.

Сообщение от Шайтан-батыр

И что?

дальше предложение читай, вот что.

Сообщение от Шайтан-батыр

Научись сначала проводить сравнения с другими странами.

в России никто практически деньги не отмывает, все вывозят за границу у нас отток капитала превышает объем иностранных инвестиций в стране на 70 %.

[Шайтан-батыр]

Сообщение от Representati

где-то, ну все с тобой понятно.

С тобой тоже.

Сообщение от Representati

дальше предложение читай, вот что.

Есть данные по их наркотрафику?

Сообщение от Representati

в России никто практически деньги не отмывает

Почти все предприниматели этим занимаются.

[serafim1]

Zloi,

Я помню они говорили, что "мы пришли умирать" и все, однако при этом старательно прятали под масками свои лица,

Не особо и пряталиhttp://www.youtube.com/watch?v=YCpSLjuvWiw