[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[kassota]

Сообщение от Silverwing

А как он организуется, не подскажешь? По-другому народ не слушают.

силами профсоюза и общественных организаций ведется диалог с властью, если не нашли компромисса, то есть рычаги на систему путем забастовки для первых и бойкота для вторых ах да, либералы-демократы уничтожили эти понятия в лучшие годы России по мнению запада)))

[Silverwing]

Сообщение от kassota

силами профсоюза

Они у нас не работают, ибо сами построены по неверным принципам.

Сообщение от kassota

общественных организаций

Всем на них плевать. Пошумят и ладно.

[kassota]

Сообщение от Silverwing

Они у нас не работают, ибо сами построены по неверным принципам.

конечно не работают, так как создавали их друзья из разных демократических фондов с зарубежным капиталом.
что мешает самоорганизоваться профессионалам я не понимаю, если даже "дураки" в армии или полиции организовали региональные профсоюзы, которые помогают многие вопросы решать, взносы платим)) я думаю московской профсоюзной кубышки хватит, что бы месяцев шесть всем 15тысячам сидеть в забастовке у телевизора))) если "друзья" Пу решат взимать ежегодную плату за обмундирование, или еще что нибудь отрезать, так что ваши фантазии, про силовые структуры на прикорме у власти, немного преувеличены, хотя и являемся тылами этой власти)) но кто в армии служил, тот знает- даже у тылов должны быть тылы защищены.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Silverwing

Всем на них плевать. Пошумят и ладно.

шуметь привыкли как раз общественные организации, созданные на деньги непонятного происхождения

[[CCCP] Monster]

http://mossudmed.livejournal.com/516732.html

Заметки судмедэксперта про выводы расследования Навального.

[The_Shrike]

Сообщение от [CCCP

Monster;12012838] Заметки судмедэксперта про выводы расследования Навального.

Странгуляционная борозда это, действительно, отпечаток, если можно так выразиться, от травмирующего предмета. Характер же её (борозды) никоим образом не зависит от рода смерти (убийства, самоубийства, несчастного случая)

Здесь вот прямо говорится, что невозможно определить, повесил себя человек на веревке, или ему веревку обернули вокруг шеи и затянули. Ну ок)

Добавлено через 1 минуту

Я не утверждаю, что не было убийство. Я утверждаю и настаиваю на том, что приведённые данные оценены некорректно и по ним сделаны некорректные выводы.

А, ну ок))

[$ith]

kassota,

ну само упоминания в СМИ уже может начать проверку

Там есть детали. Нужен определенный уровень конкретики. Т.е. сам понимаешь, если каждое сми будет вопить "а вот он вор и убийца, а сын у него миллионер", и все это надо будет проверять то с таким подходом наш СК будет парализован. Ты должен предоставить некую именно что фактологическую базу, а не замуты в духе "ну посмотрите, тут же очевидно", "все умные люди понимают..." - это так не работает. В качестве примера хороших журналистских расследований можно привести работы Хинштейна. Именно благодаря его деятельности многие зарвавшиеся чиновники разного уровня оказались в местах лишения. А одно дело там у него серьезное очень было: он нарвался так, что сам чуть не сел. Но вырулил достойно. Но про это знает куда меньше народу, чем про нашего ненаглядного разоблачителя кавайной власти.

это проблема города,

По факту это проблема автомобилистов. Гайцы вообще не должны пускать их город, но они ленивые, в тех местах даже не стоят. Там видимо не состричь особо

А как он организуется, не подскажешь? По-другому народ не слушают.

Ну я же написал как. Как ты представляешь себе переговоры с толпой? Или надо выйти и выкинуть им этого Ротенберга на съедение? Просто они делают так, когда и так плохая ситуация жертвой которой они стали, будет еще хуже и еще зацепит тех, кто вообще не при делах.
Просто если власть сильная, то она априори не может позволить себе прогибаться из-за таких акций, даже если они на 100% справедливы. Это то как прочная систему власти работает. Иначе она самоуничтожится.
Тут конечно надо будет очень серьезно разбираться, т.к. ВВП говорил об "облегчении налогового бремени" уже почти год назад, а в этом направлении мало того, что ничего не сделано, так еще и новые поборы добавляются. Что конечно же смотрится просто дико. Хочется уже чтобы Владимир Владимирович обратил на кадровую политику такое же пристальное внимание как и на внешнюю. У нас еще столько бандерлогов на местах, что и Обаме с его санкциями не надо будет парится, чтоб мы зачахли - сами справимся.

[OldBoy]

Сообщение от The_Shrike

Здесь вот прямо говорится, что невозможно определить, повесил себя человек на веревке, или ему веревку обернули вокруг шеи и затянули. Ну ок)

Ну, если это "документалка" уровня РенТВ, что же тут поделать. :)

[Phaeton]

Сообщение от kassota

ну само упоминания в СМИ уже может начать проверку, а вот если проверка ничего не даст, то можно наносить ответный удар с клеветой, чего делать не будут, так как снова визжать будут о политическом преследовании лешеньки и ко.

Какой ещё ответный удар?

там всё просто как дважды два. просто тут развели дискуссию на несколько страниц, так как $ith не совсем понимает, что ЛЮБОЙ адекватный человек может тупо проверить хотя бы часть инфы. это пробить инфу по ЕГРЮЛ и ИНН всех участников видеоролика. потому что Навальный в видео использовал те же самые открытые источники. а то, что не является совсем открытым, может пробить любой адекватный юрист.

ФСБ и МВД так и вообще за пару дней с соответствующими запросами по всем каналам (в т.ч. международным) может пробить ВООБЩЕ ВСЁ, что есть в том видео. правда, есть ещё такой момент, что наших могут послать на три буквы в Европе, если у них запросить инфу по той же Швейцарии и Греции, так как санкции и т.д. но это маловероятно.

в общем все легко проверяется. хватит уже мусолить.

да, у нас на всех уровнях распиливают, отжимают бизнесы, на гостендерах сотнями милиларды воруют, конкурсы выигрывают свои, выводят бабло их страны, заносят бабло на самый верх во всех структурах. но что с этого? почему каждый раз нужно всем разжевать и в рот положить? тут не навальный виноват, а те, кто обладает одной извилиной, что даже развернутое видео не может воспринять.

тут вопрос в другом - кто будет всё это проверять, если сами проверяльщики пилят свою долю в общероссийском распиле. некому проверить и посадить. если не будет даже небольшой реакции на это в стиле "сердюков и Ко", то это точно конец. выхода из этой патовой ситуации нету для 99% населения страны кроме массовых...

[pokibor]

Сообщение от Phaeton

некому проверить и посадить

Вот в том-то и проблема, что если серьёзно начать проверять и сажать, то результатом будут репрессии по типу сталинских. На миллионы счёт пойдёт уж точно, и среди этих миллионов неизбежно будет множество невиновных, потому что "лес рубят - щепки летят". Чтобы не было такого исхода, страна и общество должны развиться до должного уровня - например, когда "настучать" на соседа похвально, а не предосудительно.

[pankor]

Сообщение от pokibor

например, когда "настучать" на соседа похвально, а не предосудительно.

Ага. А потом расскажут через сто лет, что Путин был кровавым диктатором, потому что доносы бла бла

[pokibor]

Сообщение от pankor

Ага. А потом расскажут через сто лет, что Путин был кровавым диктатором, потому что доносы бла бла

Не просто расскажут, а будут по сути правы. Ибо только так и можно быстро очистить всю вертикаль. Альтернатива - набраться терпения и вкалывать на благо той страны, которая есть, надеясь на лучшее. Но требовать "проверять и сажать", конечно, проще. Только результат будет таким же, какой уже не раз давала история.

[Garung Gosu]

Сообщение от pokibor

На миллионы счёт пойдёт уж точно, и среди этих миллионов неизбежно будет множество невиновных

Ну это спорно - легко установить ценз : украл\взял взятку на 1000000 - 10 лет в шахте на поселении , 10000000 - 15лет на строгаче в шахте, с ярда можно зелёнкой мазать лоб и вести в тёмный коридор. Пара тысяч намазанных зелёнкой лбов и десяток тысяч шахтёров за харчи на полтора десятка лет стране будет обеспечены, шушеру поменьше распределять на общественные работы за минимальную зарплату с полной конфискацией имущества всей семьи и родственников, каждому по-заслугам . Вопрос в том, что Россия лишится всей правящей верхушки ( так как 2000 "зелёнолобых" именно от туда пойдут в коридорчик) , скрепы и раскачанные "лодки с галерами" останутся без гребцов - а это нельзя допускать

система должна научиться прощать

...

[$ith]

Garung Gosu,
Все эти меры прекрасны, только вручать тебе их придется тем на кого они должны распространятся кому ты дашь оперировать своей классной методикой? Свои друзей позовешь, которые порядочные пацанчики?

так как*$ith*не совсем понимает, что ЛЮБОЙ адекватный человек может тупо проверить хотя бы часть инфы

Это кто-то другой не понимает. Я уже десять раз сказал что все это инфо старье. И лишний повод пиарится для кого-то.

а то, что не является совсем открытым, может пробить любой адекватный юрист.

О том блин и речь. Ну разве что ты намекаешь, что Навальный не адекватный юрист.

[The_Shrike]

Сообщение от OldBoy

Ну, если это "документалка" уровня РенТВ, что же тут поделать.

Да я тащемта про то, что добрый доктор написал.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от $ith

Я уже десять раз сказал что все это инфо старье. И лишний повод пиарится для кого-то.

Я вот вспоминаю, как тут кто-то писал, что вот было бы такое, чтобы нашелся человек, который писал бы расследования про коррупцию, фильмы бы снимал - вот это было бы на благо общества и вообще он был бы крут, не то что интернет-воены.

Я еще тогда сказал, что кроме Навального этим никто не занимается, но опубликуй он что угодно, те, кто ждали расследований, будут говорить, что это же Навальный)

[Garung Gosu]

Сообщение от $ith

Свои друзей позовешь, которые порядочные пацанчики?

Отнюдь - создать комитет из случайно отобранных областных судей регионов, полная прозрачность всех материалов дел для общественной палаты на момент дознания , для всех граждан России во время суда и для всего мира после суда, год на обжалование...

[$ith]

- создать комитет из случайно отобранных областных судей регионов

Это определенно будет надежный орган Ты ведь шутишь, правда?

Я еще тогда сказал, что кроме Навального этим никто не занимается,*

Кулстори бро. Это в ваших авторитетных сми так жестят? Так он про Чубайса или Ходора то уже сварганит что-нибудь? По моему уж первой был бы интересен ну просо всем. Уж про него у него кинцо вся страна посмотрит. Даже я посморю. Два раза. И на блюрэй куплю и в кино схожу. Задонатить могу.

что это же Навальный

Ну вобщем-то так и есть. Если кто-то хотел бы громких дел то лучше отдал бы эти материалы какому-нибудь более менее нейтральному изданию, а не другому проворовашемуся чинуше в дальнейшем несостоявшемуся мутному недореволюционеру.

[The_Shrike]

На самом деле, проблема даже не в системе, взяточниках и прочем.
Проблема в народе - который все это осознает, но считает, что ничего поделать нельзя, принимает этот порядок вещей как должное, а в особо упоротых случаях даже оправдывает.

Ну, что поделать, революция никому не нужна и на самом деле, не работает (выделено для особо одаренных умением читать между строк), а эволюционным путем это все едва ли когда-нибудь выправится.

Можно бесконечно долго говорить, что начинать надо с себя (обычно, личности наиболее сомнительных моральных принципов это и говорят), но вот это пресмыкательство перед боярами и царем (инб4, фигура речи, не более) в этой стране было, есть и будет.

Очень жаль, что сейчас это все наложилось на насаждаемый "патриотизм" и всеобщую паранойю по поводу безжалостного внешнего врага. Может, конечно, лет через 50 все нынешние патриоты-конъюнктурщики приведут Россию к процветанию и мировому господству, но почему-то я думаю, что радикально ситуация по сравнению с текущей не поменяется

[Garung Gosu]

Сообщение от $ith

Это определенно будет надежный орган Ты ведь шутишь, правда?

Никаких шуток , в тенистых областных судах сидят обычно персонажи, которые не любят рисковать уже состоявшейся карьерой и под присмотром из-вне будут блюсти закон ,как никто другой - десятки лет продвижения коту под хвост никто не бросит...

[$ith]

The_Shrike,
Эм. Все ок, но чем внешний враг не реален. Просто он есть у всех. Ну ты можешь называть его партнером, другом - как угодно. Но тот кто сейчас сильнее тебя очевидно будет пытаться тебя чморить, чтоб ты не дай Бог не дорос до его размеров и не мешал гнуть свою линию. Что тут невероятного-то. Особенно если речь о ядерной державе. Особенно если ты эту державу почти расчленил и вырвал зубы в виде больших ракет, а в последний момент вылупился киндер-сюрприз Володя. Ты хоть представляешь как это неприятно?

[Garung Gosu]

The_Shrike, не потянет сейчас народ революцию - нет ни лидеров, не идеалов для большинства, многолетняя принудительная атомизация населения на лицо...