[>Luxor<]

Какая ваша любимая игра серии The Elder Scrolls?Лично моя Morrowind,потому что в ней мне нравится всё и сюжет,и геймплэй и т.д.

При высказывании своего мнения, касательно выбора и любимой игры/игры серии, которая вам менее всего понравилась, пишем и аргументируем его в развернутом виде. В противном случае оно будет считаться флудом со всеми отсюда вытекающими…

Результаты старого опроса (1.05.2011):

Скрытый текст:

[Irina]

Начинается.
"Твой пост № 33 не совпал аурой с третьим абзацем моего поста номер двадцать восемь, на что последовал мой ответ исходя их соображений, высказанных в первой части поста номер тридцать, и вообще вы все ничего не поняли в сабже, а я - воин добра и света"

Мне вот в Обле ни один непись толком не запомнился. Разве что все аргониане скопом. Как потрясшие своим внешним видом до бессонницы.

[>Luxor<]

Karno,
Там была одна такая твоя фраза "Мы сейчас говорили о проработке персонажей неписей, а не об их возможностях" -- А не возможности ли NPC, дают нам большее его понимание... В Oblivion'e, есть яркий пример проработки персонажей, но суть заключается в том, что там мы можем узнать их историю только по квестам, которые они нам дают. А в Morrowind'e мы можем просто подойти и с ним поговорить (условно конечно), он нам сам может рассказать свою историю, которая и запомнится (примером чего и является Фоллаут)

[Karno]

Irina,
А мне, наоборот.
Потому что в этой формуле, есть одно условие - нужно любить игру. Или интересоваться ею как минимум. А так для фанатов даггера - в морровинде, все неписи на одно лицо, без всяких исключений. Если ты спишь во время прохождения ее, то все будет восприниматься так, и при любом раскладе.
>Luxor<,
надеюсь ты сейчас пошутил, если под этим всем имеешь ввиду топик "О себе", и иже с ним. На моей памяти только Неминда, да еще несколько исключений могли что-то рассказать запоминающееся о себе таким способом.
Характера там запоминаются только по ходу квестов.

Сообщение от >Luxor<

(примером чего и является Фоллаут)

Да ну? Я что-то такого не помню, а неписи как раз там, наоборот, раскрывались в ходе поступков по сюжетам квестов. Мамаша из городка работорговцев - в пример.

[>Luxor<]

Сообщение от Karno

На моей памяти только Неминда, да еще несколько исключений могли что-то рассказать запоминающееся о себе таким способом.

В Oblivion'e вообще только служенка в Доме в Скинграде может о себе рассказывать, только и она может максимум десять строк поведать о своей сложнейшей жизни. Что об этом и говорить тогда...

Сообщение от Karno

Характера там запоминаются только по ходу квестов.

А для огра считающего себя котом тоже есть квест?

[Irina]

Есть. Если ему дать лунный сахар, он расскажет "секрет"

[>Luxor<]

Сообщение от Irina

Есть. Если ему дать лунный сахар, он расскажет "секрет"

Это не квест. Просто дает перчатку и все. Да и ничего нового о Огре-Хаджите не откроется по ходу его выполнения, так как его шизофренические наклонности мы увидим сразу...

[kuzyan]

>Luxor<,

Твоя интонация пересказа основного квеста Обливиона какая то странная. Чего тебе там не понятно ? Вот если б мне поручили написать как можно более реалистичный сценарий для магической игры я б слово в слово переписал бы Обливион.
Зачем ты предлагаешь убить ГГ через минуту после начала игры? А в другую камеру зачем его пересаживать ? Какое императору дело до какого-то заключенного если он точно знает что его убьют через пол-часа, может и раньше, а его империя погрузиться во тьму ? Кругом предатели, он никому не верит. Он-ИМПЕРАТОР вынужден спасаться бегством через потайной ход в тюрьме - представь себе его отчаянье. Ну как тут не прислушаться к вещим снам - только это и остается, ведь у него не осталось в реальной жизни толковых советников, кроме клинков (которые тоже не всемогущны). При этом он как истинный патриот за минуту до смерти думает только о том чтобы драконий огонь не погас и мир не погрузился во тьму.
А что странного в том что Мартин не хочет поначалу стать императором ? Ну представь - беглый зэк начнет тебе впаривать что ты незаконнорожденный сын императора, втюхивать тебе амулет королей и выносить мозг всякой даэдрической галиматьей и что тебе надо возглавить сражение с олицетворением зла на земле и потом править народами и землями. Ну конечно ты его пошлешь на %уй, если не будешь по кайфом каким.
А зачем выкидывать Амулет? Его тебе что засунули что ли куда, чем он мешает. Бетестовцам респект и уважуха за то что квествые предметы и персонажи нельзя выкинуть или убить. Это офигенный зачет и упрек Морровинду. Начинать игру заново из за таких вот псевдореальностей только идиоту может нравиться.
А что тебе с Кватчем не понятно? Ну будет стоять разрушенный, да и все.
Стражники не могут закрыть врата т.к. не знают как это делается. Они вообще бояться туда заходить. Ну а кто заходит тот погибает. Там же дохрена всякой нечисти, башни, метающие фаерболы, капканы огненные, Огроменные топоры с потолка падают и все такое. Да и не закрыть все врата, постоянно новые будут появляться, пока Мехрун Дагон жив.
А клинки потому ничего и не делают потому что понимают что тупой силой даэдрические кланы не победишь. Они в курсе что свыше предписано именно тебе уговорить Мартина, и только Мартин, в силу своего венценосного происхождения может выяснить как попасть в рай Манкара Каморана и прочие таинственные локации, как их пройти, кого и как убить и т.д. Убить Мехруна может опять же только Мартин - как я только не пытался сам этого урода замочить - ему все по фиг ! Это ж очень сложно даже для сверхестественных сил. Ты когда нибудь пробовал убить приведение ? Вот в тебе чуствуется морровиндец, а ведь не все проблемы можно решить тыкая клинком или секирой или даже фаерболом.

Многие советуют подождать с прохождением основного квеста, но на практике это не выполнимо. Я уже писал что не пойдешь ты крыс у бабушки в подвале спасать, которых по вине злой соседки пума таскает или цветочки собирать пока ИМПЕРИЯ В ОПАСНОСТИ, кругом все трясутся от страха и ежедневно поступают вести о погибших от рук даэдра и уничтоженных городах.

В принципе гильдии и одиночные квесты можно рассматривать лишь как дополнения к игре типа плагинов или модов. Это же совсем другая история. Они не связаны с основным квестом. У них свой сюжет и своя кульминация (причем везде она просто офигенная).

Может Бетестовцам и нужно придумать что то такое чтобы игра начиналась не с основного квеста а с гильдий, в которых ты постепенно узнавал что то об основном квесте и лишь приуспев в учебе, прокачке, гильдиях мог приступить к спасению мира.

[Karno]

Сообщение от >Luxor<

Что об этом и говорить тогда...

Я не знаю, что об этом говорить, т.к. то, сколько может рассказать перс нам о себе вне хода каких-либо квестов - не есть залог того, что он будет непременно запоминающимся. Как и наоборот.
Это только ты, сейчас вдруг невесть откуда решил это выудить.
И да, орк в Альд Даэдроте - это своеобразная пасхалка разрабов, для нее раскрытия вообще ничего не надо. И еще напомню - что 1-2 таких непися - это не статистика по игре. Это исключения.
Я уже не говорю о том, что неписей которые сразу видно что безумны с одного раза, и в обле достаточно. В ее втором аддоне, если быть точнее.

[>Luxor<]

Сообщение от kuzyan

Зачем ты предлагаешь убить ГГ через минуту после начала игры? А в другую камеру зачем его пересаживать ?

Здравый смысл просто.

Сообщение от kuzyan

Ну представь - беглый зэк начнет тебе впаривать что ты незаконнорожденный сын императора

Вот именно, что "беглый зэк" с самого начала игры мы никем таким и не являемся, что бы нас слушали императоры их сыновья, так почему нам даже не нужно заслужить уважение никого из них?

Сообщение от kuzyan

А зачем выкидывать Амулет? Его тебе что засунули что ли куда, чем он мешает. Бетестовцам респект и уважуха за то что квествые предметы и персонажи нельзя выкинуть или убить. Это офигенный зачет и упрек Морровинду. Начинать игру заново из за таких вот псевдореальностей только идиоту может нравиться.

Это только и добавляет игре действительно реальности, за сво поступки нужно отвечать. Да и начинать игру заново тоже сысла нет, просто загружаешь сохранение тогда уж...

Сообщение от kuzyan

Стражники не могут закрыть врата т.к. не знают как это делается. Они вообще бояться туда заходить. Ну а кто заходит тот погибает. Там же дохрена всякой нечисти, башни, метающие фаерболы, капканы огненные, Огроменные топоры с потолка падают и все такое.

А "беглый зэк" знает, как их закрывать и спокойно там выживает, ага...

Сообщение от kuzyan

А клинки потому ничего и не делают потому что понимают что тупой силой даэдрические кланы не победишь. Они в курсе что свыше предписано именно тебе уговорить Мартина

Откуда они это знают, спрашивается? И почему, если все остальные города чуть ли не огнем горят, они там спокойно сидят в своей крепости и ничего не делают? Люди умирают, а они практически и не чешутся, ждут, пока мы все поправим, исправим, на пару с Мартином уничтожим великое зло!

Сообщение от kuzyan

Ты когда нибудь пробовал убить приведение ? Вот в тебе чуствуется морровиндец, а ведь не все проблемы можно решить тыкая клинком или секирой или даже фаерболом.

Не понял это выражение, расшифруй.

Сообщение от kuzyan

Многие советуют подождать с прохождением основного квеста, но на практике это не выполнимо. Я уже писал что не пойдешь ты крыс у бабушки в подвале спасать, которых по вине злой соседки пума таскает или цветочки собирать пока ИМПЕРИЯ В ОПАСНОСТИ, кругом все трясутся от страха и ежедневно поступают вести о погибших от рук даэдра и уничтоженных городах.

Открою тебе великую тайну -- Я основной квест в последнем сохранении, еще не проходил, и не думаю пока не пройду все, что только можно помимо его.

Сообщение от kuzyan

Может Бетестовцам и нужно придумать что то такое чтобы игра начиналась не с основного квеста а с гильдий, в которых ты постепенно узнавал что то об основном квесте и лишь приуспев в учебе, прокачке, гильдиях мог приступить к спасению мира.

Как раз это и было в Morrowind'e, там действительно надо было заслужить убийство Дагот Ура. Там невозможно было (без TGM по крайней мере) пройти основной квест, тебя просто убъют более высокие по уровню монстры, персонажи я уж не говоря про самого Дагот Ура...

Сообщение от Karno

неписей которые сразу видно что безумны с одного раза, и в обле достаточно. В ее втором аддоне, если быть точнее.

Особенно, если учесть, что аддон -- точная копия Morrowind'a, только безумная...
Назови мне действительно запоминающихся не по квестам персонажей из оригинального Oblivion'a, таких вот "Огров-Котов", кого там еще...

Сообщение от Karno

Морровинд этим тоже не может хвастаться, если на то пошло.

Ч.Т.Д.

[Karno]

Сообщение от >Luxor<

Назови мне действительно запоминающихся не по квестам персонажей из оригинального Oblivion'a, таких вот "Огров-Котов", кого там еще...

Я уже сказал:

Сообщение от Karno

то, сколько может рассказать перс нам о себе вне хода каких-либо квестов - не есть залог того, что он будет непременно запоминающимся. Как и наоборот.

а так же

Сообщение от Karno

И еще напомню - что 1-2 таких непися - это не статистика по игре. Это исключения.

Морровинд этим тоже не может хвастаться, если на то пошло.

Добавлено через 56 минут

Сообщение от >Luxor<

Ч.Т.Д.

Кажется, господин луксор в своем мире живет, понятном ему, и ряду избранных. Ну да ладно.

[Анкар]

Сообщение от Irina

Попробуй таки читать диалоги в процессе игры, а не только топтать кнопки. Тебе понравится.

Я все читал. Везде только месторасположение и обьяснение, почему цели убийства такие нихалосые (и то не везде). Истории нет.
*прекращает учавствовать в спорах, где ничего нельзя доказать друг другу*

[Irina]

Сообщение от >Luxor<

Это не квест. Просто дает перчатку и все.

Это яблоневый сад, да
Перчатку он не дает, кстати. Он указывает местонахлждение.

Сообщение от >Luxor<

ничего нового о Огре-Хаджите не откроется по ходу его выполнения

Ты спросил про квест, а не про узнавание чего-то нового

Сообщение от Анкар

Я все читал. Везде только месторасположение и обьяснение, почему цели убийства такие нихалосые (и то не везде). Истории нет.

Соре. Ты не читал.

[kuzyan]

>Luxor<,

Сообщение от >Luxor<

Вот именно, что "беглый зэк" с самого начала игры мы никем таким и не являемся, что бы нас слушали императоры их сыновья, так почему нам даже не нужно заслужить уважение никого из них?

Так у него ж (Императора) выбора нет. Его убьют через 10 минут. И если он никому (а лучше всего тебе) не поведает тайну амулета, то вся его империя погрузится во тьму. В том то и прикол что ты оказался в нужном месте в нужное время

Добавлено через 5 часов 19 минут
Такой расклад, в перевес Морровинду, придает динамику игре. Ради спортивнго интереса можно и отложить основной квест на потом. Но таких терпеливых единицы, они исключение.

В форуме можно конечно всякое писать, но сколько я не общался с "живыми" фанами Морровинда, все как один говорят: "то что было задумано в 1994 году как Elder Scrolls обрело удобоваримую форму только в Oblivion'e" (Ура!) и "не стоит даже начинать Морровинд раз уже вышел Обливион, и "не будешь ты в Морровинд играть при всем желании". Я имею возможность убеждаться в этом хоть каждый день.

[Lezter]

то что было задумано в 1994 году как Elder Scrolls обрело удобоваримую форму только в Oblivion'e

Ни чего подобного Oblivion во многом деградировал по сравнению с Morrowind. Единственные улучшения - анимация персонажей, графика ( но это понятно когда вышел мор. , а когда обл.) и поведение NPC (хотя это требует огромных доработок)

не стоит даже начинать Морровинд раз уже вышел Обливион,

Любителям РПГ Morrowind понравится (по крайней мере, большинству), надо только начать и углубится в мир игры, а дальше затянет по полной. Поиграть по любому стоит, такой шедевр нужно знать в лицо.

"не будешь ты в Морровинд играть при всем желании". Я имею возможность убеждаться в этом хоть каждый день.

Говорите за себя, не понравился тебе Мор, ну и Обл с тобой… Как говорят : “на вкус и цвет товарища нет.” Единственное, что может отпугнуть от игры в Мор, после Облы, так это графика. Но про этот не достаток забываешь, когда втягиваешься в мир этой великой РПГ.

но сколько я не общался с "живыми" фанами Морровинда, все как один говорят

Большинство фанатов Morrowind так бы не сказали по любому.

[Karno]

Сообщение от FEDERAL

Большинство фанатов Morrowind так бы не сказали по любому.

Да сегодня уже и почти нет фанатов Морровинда. Я имею ввиду настоящих, а не тех, что отстаивает позиции этой игры, только из-за соображений что это круто/большинство так делает, и лучше плыть по течению/могу выдать себя за умудренного опытом олдгеймера, который может свысока смотреть на новичков и пр.
На этом форуме так.

[>Luxor<]

Сообщение от Irina

Перчатку он не дает, кстати. Он указывает местонахлждение.

Да-да, под подушкой. Только разницы практически нет. Она ведь не лежит за три-девять земель.

Сообщение от kuzyan

Так у него ж (Императора) выбора нет. Его убьют через 10 минут. И если он никому (а лучше всего тебе) не поведает тайну амулета, то вся его империя погрузится во тьму. В том то и прикол что ты оказался в нужном месте в нужное время

А это говорит о том, что проработано-то не все так уж хорошо.

Сообщение от Karno

Да сегодня уже и почти нет фанатов Морровинда. Я имею ввиду настоящих, а не тех, что отстаивает позиции этой игры, только из-за соображений что это круто/большинство так делает, и лучше плыть по течению/могу выдать себя за умудренного опытом олдгеймера, который может свысока смотреть на новичков и пр.

Практически тоже самое можно сказать про фанатов Oblivion'a.

[Karno]

Сообщение от >Luxor<

Практически тоже самое можно сказать про фанатов Oblivion'a.

Их дофига. Вот, скажем

Сообщение от >Luxor<

Любимые игры
Assassin's Creed
TES III Morrowind
TES IV Oblivion
Colin McRae Rally DiRT
World of Goo

Впрочем, когда выйдет TES 5, не будет кое-где настоящих фанатов и Обливиона, по той причине что отставивать его превосходство будет модно.

[>Luxor<]

Сообщение от Karno

Любимые игры
Kotor
Morrowind
Half-Life
Neverwinter Night
Цивилизация 1-4, Колонизация (как и старая, так и новая)
Vampire: The Masquerade - Bloodlines

Взаимно...
Но тут даже Oblivion'a нет.
И почему, если у меня в любимых играх стоит Oblivion, то это значит, что я его фанат? У меня там и другие игры прописаны, в которые я не играю даже. Да, мне нравятся обе эти игры, но больше мне запомнился все-таки Morrowind (кстати, он даже выше стоит) из-за его действительно чувствующейся атмосферы, сложности, неймплея, сюжета в конце концов. А то, что в опросе Oblivion лидирует, говорит скорее о том, что народ сейчас новые игры покупает, но брезгует старыми...

[Karno]

Сообщение от >Luxor<

Взаимно...
Но тут даже Oblivion'a нет.

И правильно. Потому что я и нигде не говорил, что не люблю Морровинд и наоборот, являюсь абсолютным поклонником четвертой Тес.
Видишь ли, в чем дело, я смотрю на эти игры трезво, и вижу, что в кое-чем Обливион превосходит своего предшественника. И не удивительно, после обширной критики Морровинда, Бфесда решила исправить ряд ошибок. В кое-чем (маркер на цель, к примеру (в Морровинде то, что игроки могли искать что-то днями реального времени - это было серьезный минус) или уравниловка (В Морровинде, между классами был сильный дисбаланс, а также можно было легко вырастить из перса бога)) она потерпела неудачу, а в кое-чем нет. Задания, проработка персонажей, боевая система...
Во многом, Обливион превосходит своего предшественника. И кое-где разрыв огромен.

Сообщение от >Luxor<

А то, что в опросе Oblivion лидирует, говорит скорее о том, что народ сейчас новые игры покупает, но брезгует старыми...

То, что в опросе лидирует Обливион, ни о чем не говорит.

Сообщение от Karno

Счетчик голосования в этой теме фигня по-правде говоря. Он не определяет лучшую игру в серии. Он определяет лишь самую популярную игру для пользователей раздела, с 16 августа прошлого года по сей день. Создай бы эту тему в первые недели после выхода Облы, и с Морровиндом она бы сравнялась только бы через год с лишним, если еще не больше. Как и наоборот: создай эту тему где-нибудь в 2009, и Морровинд не набрал бы и трети от голосов, что он имеет сейчас.

[>Luxor<]

Сообщение от >Luxor<

Ладно, так спорить можно бесконечно... Все дело в том, что и в Morrowind'e и в Oblivion'e есть свои недостатки... Все дело в том, что они не повторяются, но как бы замещают друг друга... Но с моей точки зрения недостатки Oblivion'а более весомы, чем недостатки Morrowind'а... Может кому-то кажется по другому, но для меня это так...

P.S.: Хорошо бы в TES V спорить было неочем...

Сообщение от Karno

Задания, проработка персонажей, боевая система...

Проработка персонажей -- ладно проехали, боевая система -- тут даже говорить не о чем. Задания, думай как хочешь, но по мне так они действительно свелись к "поди туда, убей там всех и из самой глубины достань такую то штуку", ну разбавляется это какими то отдельными квестами. Но сводится все к тому, что в них даже сложности то особой нет, я уж не буду снова рассказывать про "разнообразие". В Morrowind'e все это порой разбавлялось простым ничего не деланием, оттого, что просто устаешь постоянно бегать, искать какие-то непонятные вещи и т.д. Те же простенькие, но горячо всеми нелюбимые задания по собиранию травок и т.п., сразу встает вопрос: "А что вы хотели? Пришли в новую гильдию и сразу на особо важные?" в Oblivion'e практически сразу же нам начинают давать такие задания. То же Темное Братство -- стоит убить одного беззащитного NPC и сразу же нас туда фактически принимают, а если мы являлись каким-нибудь стражником переодетым? И т.д, и т.п.

P.S.: Смотреть первую цитату в этом сообщении.