[Skorpion]

Понять можно всё, вопрос в том-а существует ли это.Пусть отдельновзятый индивидуум не может понять что то, но Человечество способно.Если же не способно и оно, то возникает вопрос-а есть ли это?...

[OldBoy]

Сообщение от Skorpion [RM]

Понять можно всё, вопрос в том-а существует ли это.Пусть отдельновзятый индивидуум не может понять что то, но Человечество способно.Если же не способно и оно, то возникает вопрос-а есть ли это?...

Ты можешь понять зачем Уве Болл снимает кино? %)))

Да нет, уважаемый, кое-что всегда останется за рамками доступного для понимания (тут трабл в элементарной физиологии - раз есть ограниченные размеры человеческого мозга, то значит и есть некий ограниченный объём инфы, котороый он может вместить, а значит есть инфа, которую он просто ФИЗИЧЕСКИ не может вместить... я на физику не просто так давлю - это скрытый намёк)...

[EbichuMEN]

Э... да действительно ЧЕЛОВЕК никогда не сможет понять до конца ВСЕЛЕННУЮ, однако чисто теоретически это может сделать ЧЕЛОВЕЧЕСТВО как общность. При этом познание происходит ступенчато: принимая доказанное предыдущими поколения за некоторого рода аксиомы, развивая теории на их основе, упираясь в тупики, отступая назад.

[Skorpion]

Он снимает кино, чтобы заработать денег:-)А ограниченный объём мозга индивидуума не сказывается на потенциале Расы.Тем более вычислительные машины на нашей стороне.

[OldBoy]

Сообщение от Skorpion [RM]

Он снимает кино, чтобы заработать денег:-)А ограниченный объём мозга индивидуума не сказывается на потенциале Расы.Тем более вычислительные машины на нашей стороне.

Все его фильмы полностью проваливаются в прокате, так что мимо %)

Расса? А она у нас как бы тоже имеет численные пределы... Да и тут возникает вопрос как все эти объёмы "слить" в один %)

Если кто смотрел NGE: EoE (кто смотрел - поймёт) - там рассматривался такой интересный ход слияния человечество в некий единый разум, но ИМХО тут не всё так просто и реализуемо (да и сколько морально-нравственных проблем)...

А вот со ступенчатым накоплением опыта - это уже ближе к телу (EbichuMEN вспомнил таки %))... Тут тогда станет некоторым понятна и "излишняя" догматизированность религий, и "опирание" на труды богословов... Здесь, возможно, что-то и получиться... Т.к. тот изначально недоступный для восприятия человека объём информации может быть "утрамбован" (в конечном итоге все мы знаем что АБСОЛЮТНАЯ точность далеко не всегда обязательна...) благодаря такой работе, чтобы стать доступным для каждого...

[Skorpion]

Проваливаются, но всё равно.Цель то от этого не меняется.А потенциал накапливать можно по разному, но только не обманывая самое себя.

[notenufflove]

Сообщение от OldBoy

Да нет, уважаемый, кое-что всегда останется за рамками доступного для понимания (тут трабл в элементарной физиологии - раз есть ограниченные размеры человеческого мозга, то значит и есть некий ограниченный объём инфы, котороый он может вместить, а значит есть инфа, которую он просто ФИЗИЧЕСКИ не может вместить... я на физику не просто так давлю - это скрытый намёк)...

Согласен + душевные качества.

[OldBoy]

Сообщение от Skorpion [RM]

Проваливаются, но всё равно.Цель то от этого не меняется.А потенциал накапливать можно по разному, но только не обманывая самое себя.

зОбавно упоминать в теме о Боге самообман %))
Просто очень уж изезженная пластинка "тру атеисто" уже приелось, чес слово %)

Так что давай те уж не будем начинать...

[notenufflove]

Бог-творец мира, когда греховность людей перейдёт все пределы, тогда наступит страшный суд, а если человек вернётся к вере...? Что тогда Царствие Небесное на замле?...

[Sarutobi]

Сообщение от Masterok

... а если человек вернётся к вере...?

Эмммм... Дарахой, оглянись вокруг... Ты хоть сам то веришь в гипотетическую возможность этого?

[notenufflove]

Только предположение, не более того...

[OldBoy]

Сообщение от Masterok

Только предположение, не более того...

Не забывай, что перед "большим капецом" будет единая вера во всём мире... И вроде как христианская (одно из ответвлений)...
При этом ничем хорошим это не будет...

[Delaware Jarvis]

Masterok

Бог-творец мира, когда греховность людей перейдёт все пределы, тогда наступит страшный суд, а если человек вернётся к вере...? Что тогда Царствие Небесное на замле?...

Хе-хе...
Косяк номер раз - не следует считать людей центром Вселенной.
Косяк номер два - человек возвращается к вере не "если", а "когда". Все дороги ведут в Рим, говорили когда то. А с каких ворот подъезжать - с золотых или золотарных не суть важно.
Косяк номер три - чтобы попасть в рай, нужно все таки умереть. Но, если все хотят первого, то почему то никто не хочет второго.

OldBoy

При этом ничем хорошим это не будет...

Да разве? Если вникнуть в сам смысл Страшного Суда, то это простое мероприятие по перетасовке. Чего тут плохого? Это простое явление, со своими плюсами и минусами.

[Skorpion]

OldBoy
Ну во первых "атеист" эт тоже религия.А почему бы не сказать про самообман?


КстатиЮ нашёл ещё один замечательный косяк в христианстве-чтобы стать святым нужно умереть мученической смертью, значит тебя должен кто-то замучать, значит Все люди Не Имеют Права соблюдать все заповеди, иначе многие устои христианства порушатся к Тому-Самому-Который-Внизу

[Delaware Jarvis]

Skorpion [RM]
Нифига! Пример Сергия Радонежского ни о чем не говорит?

Приведи пример его "мученической" смерти, тогда я пойду искать другой пример.

[OldBoy]

Сообщение от Skorpion [RM]

Ну во первых "атеист" эт тоже религия.А почему бы не сказать про самообман?

Самообман в чём? В том, что я допускаю существование чего-то надматериального? Надеюсь не будем разжёвывать терминологию в данном вопросе? А то "самообман"... "обман самого себя"... Обман возможен когда кто-то знает правду, но скрывает от другого её... Т.е. самообман равносилен утаиванию правды от самого себя. Я же и пытаюсь найти абсолютную истину (у каждого своя правда - я это уже писал)... И выбранный мною (ну разумеется надо говроить не только обо мне, просто как-то не тянет обощать) путь на это и нацелен... Т.к. Бог и есть такое абсолютное мерило истинности %) (ИМХО не ИМХО, но всё же)
Кстати настоящие атеисты очень обижаются, когда атеизм называют религией или верой

Сообщение от Skorpion [RM]

КстатиЮ нашёл ещё один замечательный косяк в христианстве-чтобы стать святым нужно умереть мученической смертью, значит тебя должен кто-то замучать, значит Все люди Не Имеют Права соблюдать все заповеди, иначе многие устои христианства порушатся к Тому-Самому-Который-Внизу

Это не так - я могу привести пример огромного числа святых "тихо и мирно скончатися"...
Я кстати не так давно приводил ссылочку на "критерии святости" - можешь посмотреть в темке про падших ангелов (где-то на предпоследней странице вроде)...

Сообщение от Jarvis Meccorig

Да разве? Если вникнуть в сам смысл Страшного Суда, то это простое мероприятие по перетасовке. Чего тут плохого? Это простое явление, со своими плюсами и минусами.

Ну да - одни налево, другие на право... Я хотел коснуться тех, кто в этот момент будет жить на земле (хотя тоже интересный вопрос)... Про "150 тысяч и усё" не забыл (во будет позор, если я цифру не ту назвал %))?

[EbichuMEN]

Про Конец Света: вспомнился мне что то рассказ (только не спрашивайте где я его читал, а тем более его автора). Так вот Конец Света, ну там чаша гнева преполнилась, архангелы протрубили. Всё как и было написано. Начинается Страшный Суд. Господь начинает судить, а душе людей начинают причитать "Господи, ты не дал нам шанса! Господи, ты не справедлив! Господи, мы не виноваты!". Господь задумчиво глядит с престол и говорит "А пофиг! Вот вам ещё один шанс.". Следующая картина - безлюдная планета, где то в Ооортовом пыльном облаке на планете стоят обнажённые мужчина и женщина. Занавес. Ну теперь понятно почему так много планет во вселенной?

[Skorpion]

Самообман-да."Кто то" кто знает правду-это сам человек, только он сам себе не верит, потому что кто то умнее его сказал, что он не прав.По поводу великомученников:те, кто умер мученической смертью считаются выше в иерархии всяких ангелов-святых...

[OldBoy]

Сообщение от Skorpion [RM]

Самообман-да."Кто то" кто знает правду-это сам человек, только он сам себе не верит, потому что кто то умнее его сказал, что он не прав.По поводу великомученников:те, кто умер мученической смертью считаются выше в иерархии всяких ангелов-святых...

Ну про мученическую смерть отжиг канеш просто суперский %)) МБ стоит всё же почитать статейко...

Но какнеш про самообман тогда не катит - у меня, например выбор веры СТРОГО осознанный и рационально взвешенный... Был выбор - я выбрал православие... И тут дело явно не в иерархах
Но и даже те, кто крещён от рождения... Хм... Если есть голова на плечах - всегда будешь знать ЧТО тебя удерживает в той или иной религии...
Вообще с описанными тобой подходом (кто-то "умнее" сказал, значит это неоспоримо (!) верно) на практике в религии не сталкивался... %) Человек склонен подвергать всё критической оценке... А уж в вопросе веры...

[Skorpion]

Человек склонен подвергать всё критической оценке, но вот не каждый может это сделать.Тем более вспомни про святую инквизицию.Долгое время люди БОЯЛИСЬ идти против религии, против церкви...Кстати, куда то мы с тобой залезли уже нетуда.