[pokibor]

Сообщение от Empire Scout

pokibor
И когда последний раз Россия делала гигантские вливания в экономику Беларуси?)

Вот уже который год самые низкие цены на газ и нефть - это что? Разумеется, на тот газ, который батька сам потребляет, а не на сторону гоняет на правах челнока.

[tigonchar]

Сообщение от Empire Scout

Или Китай богаче МВФ?)

Китай богаче России, ок.
Кстати, тогда почему Республика Беларусь России деньги не отчисляет?

[Empire Scout]

pokibor
Раз Россия такая щедрая, то чего ж развязала скандал насчет цены на газ?) И главное, что причин не было именно для скандала, ибо плата за разницу в ценах была меньше, чем сумма, которую Россия должна была заплатить за транзит. И в итоге Газпром оказался в анусе.
tigonchar
Даже МВФ дал кредит на меньшую сумму, чем Китай. Сравнивать Китай и Россию = ниочем.
Насчет денег, а за что отчислять?) За то, что Беларусь обеспечивает присутствие российских ПВО? За то, что помогает тушить пожары в России?

[pokibor]

Сообщение от Empire Scout

pokibor
Раз Россия такая щедрая, то чего ж развязала скандал насчет цены на газ?

Хто говорил про "щедрая"? Россия вложила в Белоруссию кучу бабла и ждёт отдачи. Это называется не щедрость, а инвестиции. Если батька хочет поблажек и не хочет за них расплачиваться, то попытаться его урезонить - вполне нормально (не говорю "справедливо", ибо в международных отношениях такого понятия нет).

Сообщение от Empire Scout

И в итоге Газпром оказался в анусе.

В итоге весь скандал планировал какой-то идиот, вот и всё.
Что никак не умаляет того факта, что Лукашенко давно пора определиться, с кем он будет, потому что между двух стульев можно только провалиться на холодный пол.

Сообщение от Empire Scout

Насчет денег, а за что отчислять?

Действительно, от Белоруссии ждут оплаты не непосредственными деньгами...

[serafim1]

Даже МВФ дал кредит на меньшую сумму, чем Китай.

У Китая денег сверх меры, им же надо куда-то их девать, причём с умом(льготный сыр, всегда находится в льготной мышеловке)

Экономические решения Китая в отношении Беларуси руководитель аналитического центра «Стратегия» Леонид Заико называет «восточно-китайской хитростью».

– Китай дает кредит, чтобы на эти же деньги Беларусь закупала китайскую продукцию. В этом случае выигрывает страна, одолжившая денег – она увеличивает свой сбыт. А страна, которая получает деньги, по большому счету ничего не выигрывает, – резюмирует Леонид Заико.

Экономист Сергей Чалый также полагает, что представители Китая далеки от желания благотворительности в отношении белорусской экономики.

– Выделить кредит Китай решил, чтобы стимулировать собственный экспорт. Мы находимся с принимающего конца сделки. Кредит предполагает наполнение его китайскими поставщиками. Они со многими странами практикуют такие вещи. Таким образом, китайцы больше помогают себе, чем нам, – отмечает экономист.

О еще одной возможной причине интереса экономических кругов Китая к Беларуси напоминает член совета Ассоциации политических экспертов и консультантов Кирилл Коктыш.

– Китай никогда не дает денег просто так. Ему не нужны товары из иных стран. Все, что производят другие страны, он сам может производить на порядок дешевле, но с сопоставимым качеством. Соответственно, ему от других стран нужно либо сырье, либо технологии. Сырья в Беларуси нет. Значит, Китай в Беларуси интересуют технологии – но такого рода сотрудничество редко выходит за пределы разовой сделки купли-продажи, – полагает эксперт «Завтра твоей страны».

При этом Кирилл Коктыш замечает, что для Беларуси китайский кредит не будет лишним, поскольку именно кредиты мыслятся белорусским руководством как средство переждать неблагоприятные времена кризиса.

– В общем-то, ничего плохого в китайском кредите и других сделках нет, – утверждает Сергей Чалый. – Самый главный вопрос в том, чем будут наполнять эти кредитные линии. Кредиты нам были готовы давать и раньше, но у нас всегда были проблемы с заполнением их инвестиционными проектами.

[Empire Scout]

Ну блин, ясен пень, что Китай не дает кредиты себе в убыток. У них же тоже должна быть выгода из этого.

[stalker 10]

"Крёстный батька" которая была по НТВ пропоганда?

[set0ne]

Лукашенко: Россия могла сама устроить нападение на Посольство

Скрытый текст:

Президент Беларуси Александр Лукашенко заявил, что необходимо расследовать версию о том, что Россия сама подстроила инцидент с бросанием в российское Посольство в Минске бутылок с зажигательной смесью.

Как передает Би-би-си, А.Лукашенко сказал, что это происшествие могло быть выгодно российской стороне и связал его с продолжающимся противостоянием с Кремлем. "Скорее всего, им, наверное, был нужен этот инцидент. Чтобы показать: видите, какой там Лукашенко, который чуть ли не сам устроил этот теракт, как они сами его называют? Подонки и негодяи. Больше я ничего сказать не могу", - сказал он.

Президент подчеркнул, что причастность российской стороны - это "интересная версия" и "мы будем ее отрабатывать". В то же время, советник российского Посольства в Минске Вадим Гусев воздержался от комментариев в связи с заявлениями белорусского Президента.

Неизвестные в воскресенье вечером забросили на территорию российской дипмиссии в Беларуси две бутылки с коктейлем Молотова. Одна из бомб повредила стоявший на территории Посольства автомобиль. Из людей никто не пострадал, но российские дипломаты заявили о "стремлении определенных сил попытаться помешать нормальной работе Посольства и привнести в двусторонние отношения элементы недоверия и напряженности".

Конечно, всё это сказки, спецслужбы никогда таким не занимались и заниматься не будут.

[pokibor]

Сообщение от set0ne

Президент Беларуси Александр Лукашенко заявил, что необходимо расследовать версию о том, что Россия сама подстроила инцидент с бросанием в российское Посольство в Минске бутылок с зажигательной смесью.

Вскрытие покажет. До появления доказательств - голословные обвинения. И тем более показательно, что звучат они от лидера страны. Как бы намекает, что налаживать отношения батька не намерен. Ну пусть тогда за газ платит 300 баксов по рыночной цене.

[set0ne]

Злодей и подхалим Лукашенко уже который год ведёт войну с праведными и совестными правителями России, тем самым демонстрируя, что может кушать дешёвую нефть из Российской Федерации, которая спонсирует все эти годы Беларусь, кормит её и ставит на ноги, а взамен ничего не получает - ракеты НАТО стоят в Беларуси, Беларусь в полшаге от вступления в НАТО и так далее, Лукашенко пытается усидеть на двух стульях, ведя дружбу с загнивающим и наглым, грабящим и порабощающим Западом, желающим превратить территории СНГ в свои колонии. Тактика действий такая -же, как и подлеца и ставленника загнивающего запада - Ющенко.

Беларусь и Россия продолжают информационную войну

Скрытый текст:

Телевидение Беларуси не осталось в долгу перед российскими коллегами. После очередной попытки российских государственных каналов дискредитировать лидера Беларуси Александра Лукашенко, белорусское телевидение коренным образом изменило свою информационную политику.


Так, один из национальных телеканалов Беларуси, ОНТ, показал сюжет о прошедшем автопробеге Премьер-министра России Владимира Путина на "Ладе-Калине" по Дальнему Востоку. Акцент журналисты сделали на на том, что автопробег - спланированная пиар-акция, которая не смогла улучшить имидж российского лидера, но обнажила российские проблемы.


В основу сюжета легли кадры читинских видеолюбителей, которые засняли автопробег. "Непричесанный двухминутный ролик опроверг все, что федеральные каналы старательно внушали телезрителям не один день", - говорится в новости.



"Четыре дня Премьер Путин позировал перед телекамерами в роли участника автопробега "Чита - Хабаровск". Новую трассу "Амур", как сообщалось, Владимир Владимирович испытал за рулем "Лада-Калина". Рекламная акция российского автопрома, дорожных строителей и самого Премьер-министра почти удалась. Забыли авторы операции "Амур", что живут не во времена Потемкина и его деревень, а в эпоху цифровых технологий и Интернета", - отмечают журналисты ОНТ.



"Эти ребята - автолюбители из забайкальского клуба внедорожников "Диверсант". И сегодня они полностью оправдали свое название: любители джипов оказались и любителями честного видео. Запечатленный ими и опубликованный в Интернете фрагмент автопробега оказался настоящей диверсией. Путина во время поездки сопровождала почти сотня спецавтомобилей, причем ни одного отечественного. А приметных желтых "Калин" оказалось целых три: две ехали своим ходом, а третью везли на платформе", - рассказывает ведущий.



Расходы на всю операцию, как отмечается в сюжете, могли превысить годовой бюджет небольшого российского города.



"Четыре дня работы кремлевских пиарщиков и журналистов с бюджетом телевизионного фильма пошли псу под хвост. К двум известным российским бедам добавилась третья, суммирующая, - дураки на дороге. И с машинами неладно - Интернет сейчас просто захлестнула критика продукции российского автопрома. И даже собранная для Путина "Калина" с трехсотпятидесятикилометровой дистанцией не справилась - пришлось менять. И с дорогами неудобно получилось - тут сам Путин подтвердил, что тысячи километров асфальта без инфраструктуры - проселочная дорога, а не федеральная трасса. И операция "Амур" по созданию положительного образа энергичного политика провалилась. Журналисты добросовестно цитировали Путина, который якобы обещал передать машину, на которой все преодолел, в музей "Автоваза". Только какую из трех? Глупо получилось. Или надеялись, что авось никто не узнает? План Путина - будущее России", - отмечают белорусские журналисты.


Напомним, уже длительное время Москва и Минск не могут найти общий язык. Сначала в результате ряда экономических "войн" между Россией и Беларусью трещину дали отношения в экономике. А в этом году Минску даже пришлось перекрыть газовый вентиль на своей части магистрали, через которую газ поступал из России потребителям в ЕС. На такой шаг властям Беларуси пришлось пойти из-за долгов России за транзит газа через территорию Беларуси. В свою очередь Москва также предъявила Минску денежные претензии.


После всех указанных событий на государственных каналах в России вдруг начали появляться фильмы и мультфильмы, в которых Президент Беларуси выставлен в не наилучшем свете, а выпуски новостей на центральных каналах утратили объективность в освещении взаимоотношений двух стран.

[Palach]

В итоге тот кто больше и сильнее скушает того что меньше и слабее. Когда и как другой вопрос, но итог и так ясен.

[Vital93]

Сообщение от set0ne

Злодей и подхалим Лукашенко уже который год ведёт войну с праведными и совестными правителями России, тем самым демонстрируя, что может кушать дешёвую нефть из Российской Федерации, которая спонсирует все эти годы Беларусь, кормит её и ставит на ноги, а взамен ничего не получает - ракеты НАТО стоят в Беларуси, Беларусь в полшаге от вступления в НАТО и так далее, Лукашенко пытается усидеть на двух стульях, ведя дружбу с загнивающим и наглым, грабящим и порабощающим Западом, желающим превратить территории СНГ в свои колонии. Тактика действий такая -же, как и подлеца и ставленника загнивающего запада - Ющенко.

У тебя паранойя.

Добавлено через 34 секунды

Сообщение от stalker 10

"Крёстный батька" которая была по НТВ пропоганда?

Конечно.

[Empire Scout]

set0ne
Интересно, кто написал то, что идет до спойлера?) Какие натовские ракеты? Какое вступление в нато?)

[serafim1]

Медведев на Лукашенко совсем обителся

Скрытый текст:

Д.МЕДВЕДЕВ: Отношения России с другими странами уже не раз становились темой моего видеоблога. Я рассказывал вам и о том, как складывается наше сотрудничество с Соединёнными Штатами, объяснял, почему считаю важным участие нашей страны во встречах «двадцатки» ведущих экономик мира. В один из, может быть, самых драматичных моментов в отношениях с Украиной, летом прошлого года, я поделился с вами своими соображениями о том, почему исчерпали себя попытки наладить диалог с Президентом Ющенко.

Сегодня я хочу поговорить о том, что происходит в отношениях с самым близким нам союзником – с Белоруссией. Поговорить и с россиянами, и с белорусами. Ведь все мы – граждане Союзного государства.

По моему глубокому убеждению, наша страна всегда относилась и будет относиться к белорусскому народу как к самому близкому своему соседу. Нас объединяет многовековая история, совместная культура, общие радости и общее горе. Мы всегда будем помнить, что наши народы – а мне всё время хочется сказать: наш единый народ – понесли огромные потери в ходе Великой Отечественной войны. Вместе мы прошли и через страшные тяготы коллективизации, голода, репрессий.

Сейчас Россия и Белоруссия являются партнёрами в Союзном государстве. И обе наши страны также активно участвуют в создании таможенного союза, в развитии ЕврАзЭС, ОДКБ, Содружества Независимых Государств. Мы намерены в полной мере расширять своё сотрудничество с Белоруссией в рамках этих организаций. И будем, конечно, настойчиво внедрять современные формы экономического взаимодействия, причём в полном соответствии с мировой практикой отношений между такими близкими союзниками, какими являются наши страны.

Исходя именно из этого мы всегда помогали белорусскому народу. По сути, с момента распада Советского Союза, а это почти 20 лет, объёмы этой поддержки, что бы там ни говорили, огромны. Только в этом году за счёт льготных поставок нефти наша помощь Белоруссии составила почти два миллиарда долларов. Сопоставимые дотации выделяются и в рамках поставок в Белоруссию российского газа. Делаем мы всё это, потому что убеждены: наши народы связаны неразрывно.

Поэтому особенно удивительно, что в последнее время руководство Белоруссии приняло на вооружение антироссийскую риторику. Предвыборная кампания там целиком и полностью построена на антироссийских сюжетах, на истерических обвинениях России в нежелании поддерживать белорусов и белорусскую экономику, проклятиях в адрес российского руководства. За всем этим видно отчётливое желание поссорить государства и, соответственно, народы.

Стремление сформировать в общественном сознании образ внешнего врага всегда отличало белорусское руководство. Только раньше в этой роли выступали Америка, Европа, Запад в целом. Теперь одним из главных врагов объявлена Россия.

Президент Лукашенко в своих высказываниях выходит далеко за рамки не только дипломатических правил, но и элементарных человеческих приличий. Впрочем, это тоже не стало для меня новостью. Я помню, как я был удивлён, когда при нашей первой двусторонней встрече, вместо того чтобы сосредоточиться на российско-белорусском сотрудничестве, он очень подробно и исключительно в негативной манере принялся обсуждать моих предшественников на посту Президента России – Бориса Ельцина и Владимира Путина. Мне пришлось напомнить тогда коллеге, что предметом наших переговоров являются совсем другие темы.

Такое своеобразное понимание партнёрских отношений Лукашенко продемонстрировал и в вопросе признания Белоруссией Южной Осетии и Абхазии в качестве самостоятельных участников международного сообщества. Я неоднократно говорил: признавать или не признавать два этих новых государства – суверенное право каждой страны. И мы никогда ни на кого не оказывали давления в этом вопросе. Хотя для нас это небезразлично.

При этом Президент Белоруссии заявил о готовности сделать это в присутствии своих коллег, пяти президентов. Есть соответствующая запись, если уж откровенно говорить, – осталась в протоколе заседания ОДКБ. Затем этот вопрос превратился в постоянный объект политического торга.

Но Россия не торгует своими принципами. Подобное поведение является бесчестным, и партнёры себя так не ведут. И, конечно, мы будем учитывать это при выстраивании отношений с действующим Президентом Белоруссии.

Зато в адрес России и её руководства идут потоки обвинений и брани. На этом построена вся избирательная кампания Лукашенко. Его беспокоит очень многое: и наведение порядка в наших экономических отношениях, и общение российских средств массовой информации с белорусской оппозицией, и даже судьба некоторых наших высокопоставленных пенсионеров и уволенных чиновников.

Президенту Белоруссии следовало бы заниматься внутренними проблемами. В том числе, наконец, расследовать многочисленные дела об исчезновении людей. России, как и другим странам, это не безразлично.

Конечно, не это определяет отношения между народами и отдельными людьми. В этом я уверен как Президент Российской Федерации. Я также уверен, что эта бессмысленная полоса напряжения обязательно закончится.

Хотел бы прямо сказать: Россия готова к развитию союзнических отношений с Белоруссией. Более того, кто бы ни руководил Россией и Белоруссией – наши народы навсегда останутся братскими. Мы хотим, чтобы наши граждане жили не в страхе, а в атмосфере свободы, демократии и справедливости. И мы готовы идти этим путём вместе с нашими белорусскими друзьями.

[Empire Scout]

Хаха, кому стоило обижаться первым, так это Лукашенко, ибо кто развязывал постоянно всевозможные войны? Россия. В общем текст для тех, кто не смотрит новости.
И что-то в последнее время относительно новое правительство во главе с Медведев часто уж стали вспоминать прошлое(пропавшие люди, промахи Лужкова и т.д.)
Просто пропаганда "правоты" российского правительства, не более.

Поэтому особенно удивительно, что в последнее время руководство Белоруссии приняло на вооружение антироссийскую риторику. Предвыборная кампания там целиком и полностью построена на антироссийских сюжетах, на истерических обвинениях России в нежелании поддерживать белорусов и белорусскую экономику, проклятиях в адрес российского руководства. За всем этим видно отчётливое желание поссорить государства и, соответственно, народы.

Вот это вообще рассмешило) Будто бы у нас на улицах все ходят и отлавливают россиян, потом выгоняют их из страны...
В этом тексте лулзы искать не представляет труда)

[pokibor]

Сообщение от Empire Scout

Хаха, кому стоило обижаться первым, так это Лукашенко, ибо кто развязывал постоянно всевозможные войны?

Что-то я не понял, Россия спонсирует Беллорусь вот уже двадцать лет как, и она, оказывается, развязывает войны? Это что за такая новая стратегия - помогать тому, с кем воюешь?

Сообщение от Empire Scout

Просто пропаганда "правоты" российского правительства, не более.

Да ну? А по-моему всё правильно. Мы спосируем Белоруссию и вправе рассчитывать на ответные меры с её стороны - вроде смысл именно такой. СССР с интернационализмом нет, за помощь надо платить...

[Empire Scout]

pokibor
Ты такой смешной, кто же будет помогать в ответ, когда, во-первых, руководство страны засирают по полной(а по белорусским новостям я подоюного не видел), во-вторых, устраивают всякие экономические войны и блокируют поставки белорусских товаров. А без поставок не будет денег, а без денег нифига и не будет. К тому же на белорусские средства содержится 2 базы российских ПВО. Если бы Беларусь повернулась жопой к России и вошла в НАТО, когда предлагали, то щас бы и в Беларуси стояли бы их ракеты.
Да и чем мы можем помогать в плане тех же природных ископаемых? Если ты учил географию, то знаешь, что в Беларуси нету огромных запасов нефти и газа. Надо калийные удобрения - ок, песка строительного - ок, а чего нет того нет. И вообще, чем помощь в тушении пожаров и прочее тебя не устраивает? Просто видать этого не показывают по вашим новостям.
Ты видать просто насмотрелся блогов Медведева и новостей по российским каналам.

[[CCCP] Monster]

Empire Scout, Я пытаюсь разобраться в вопросе. На моей памяти все проблемы с товарооборотом, точнее блокированием реализации в России определенных групп белорусских товаров состояло в основном в пищевом секторе, и только вследствие нарушения каких-либо норм, принятых в России. Были ли еще какие-либо варианты?

[pokibor]

Сообщение от Empire Scout

Ты такой смешной, кто же будет помогать в ответ, когда, во-первых, руководство страны засирают по полной

Вообще-та, как бы сказать, "засирать" начали как раз в ответ на полное отсутствие благодарственных действий вроде признания ЮО и Абхазии, и совершенно справедливо начали, соответственно.

Сообщение от Empire Scout

во-вторых, устраивают всякие экономические войны и блокируют поставки белорусских товаров.

Опять же, в ответ на стремление батьки дружить и с вашими, и с нашими. Либо когда товары реально плохого качества, но тут уж извините, травиться белорусским мы не хотим, и своей отравы хватает.

Сообщение от Empire Scout

К тому же на белорусские средства содержится 2 базы российских ПВО.

Которые обеспечивают общую оборону как бы.

Сообщение от Empire Scout

Если бы Беларусь повернулась жопой к России и вошла в НАТО, когда предлагали, то щас бы и в Беларуси стояли бы их ракеты.

Грузия и Украина в НАТО? Нет, они вместо НАТО попали в очень нехорошее место, из которого пытаются выкарабкаться. В отличие от Белоруссии, которая такой глупости не сделала. Сравните ВВП на душу населения и прочие экономические показатели Украины, Грузии и Белоруссии.

Сообщение от Empire Scout

Да и чем мы можем помогать в плане тех же природных ископаемых?

Вы как меня читаете? В ответ на нефть и газ мы ожидаем политических решений, это даже руководство говорит практически в открытую.

Сообщение от Empire Scout

Ты видать просто насмотрелся блогов Медведева и новостей по российским каналам.

А Вы видать просто ничего не смыслите в сложившейся ситуации и большой политике.

[set0ne]

Сообщение от pokibor

Грузия и Украина в НАТО? Нет, они вместо НАТО попали в очень нехорошее место, из которого пытаются выкарабкаться. В отличие от Белоруссии, которая такой глупости не сделала. Сравните ВВП на душу населения и прочие экономические показатели Украины, Грузии и Белоруссии.

Я бы это назвал так - что происходит у наркомана в следствии отказа от наркотика? Правильно, упадок сил, ломка со всеми вытекающими. Но, от наркотиков нужно отказываться, рано или поздно, потому-что это закончится в итоге плачевно. Что мы имеем? Низкие цены на энергоресурсы, совместное владение предприятиями (что не умаляет выгоды для обоих совладельцев), инвестиции в эти предприятия и экономику. И взамен этого требуются совсем несвойственные вещи. Если ты даешь инвестиции - требуй инвестиций. Что вытекает в следующее:

Сообщение от pokibor

Вообще-та, как бы сказать, "засирать" начали как раз в ответ на полное отсутствие благодарственных действий вроде признания ЮО и Абхазии, и совершенно справедливо начали, соответственно.

может ещё секса с Лукашенко потребовать, как благодарность за низкую цену на энергоресурсы, забывая о владении ГТС, которой Белоруссия и расплачивалась все эти годы? Какие были условия? Мы вам низкую цену на газ = Вы ведёте внешнюю политику под диктовку? Или, всё-таки, для владения белорусской ГТС?
Сейчас 50+ у Газпрома, это больше не интересно, начинают требовать что-то другое. Правильно, определённые ребята посчитали, что ГТС мало и захотят жену Лукашенко скоро? - И начинается - "Дай,дай, плохой Лукашенко".
Всё потому, что перед глазами руководителей определённых государств до сих пор маячит СССР.

От такой системы нужно отказываться. То, что ты сиюминутно проел три ведра белорусской картошки - никому не надо. То, что ты признал независимость государства - останется в истории навсегда.