Легализация гражданского короткоствольного оружия [архив] - Страница 48

**ShadowJack** · 16.04.2009, 21:10

Цитата:

Сообщение от Manshtein

Речь не о дипломах, а об лицензиях.

Научись применять аналогии. Если можно купить диплом - можно купить и лицензию, хоть задним числом хоть передним.

Цитата:

Сообщение от Garung Gosu

И убивают прямо дипломами наповал всех подряд.

Эфиоооопец....)))

Цитата:

Сообщение от Manshtein

Но и в преступлениях оно почти не применяется.

Потому что длинностволы дома лежат. А вот травматика весьма активно применяется, особенно переделанная.

albina · 24.04.2009, 12:29

Часто приходится сталкиваться с мнением противников легализации коротких стволов в гражданском обороте, считающих, что по закону "Об оружии" в перечень разрешенных его видов, кроме оружия для охоты и для стрелковых видов спорта, входит достаточно широкий перечень и оружия для самообороны. В него входит, так называемое "резинострельное" оружие, часто проходящее с металлической оболочкой, которое является достаточно мощным, способным причинить серьезный вред. Были даже летальные случаи. Поэтому нельзя сказать, что в России нет такого оружия, которым бы гражданам не было возможности защититься". А мне кажется интересным мнение Карафелова Александра Мироновича, человека, серьезно разбирающего в российском законодательстве об оружии. Он в частности пишет.... привожу дословно: « Достаточно странно, что МВД блокирует гражданский оборот короткоствольного оружия, при этом насаждая рынок широкой линейкой резинострелов. Гуманность этих стараний, для меня сомнительна. Что такое травматическое оружие. С моей точки зрения, это инструмент, результат применения, которого не прогнозируем. Это делает его не надежным средством для обладателей. Его поражающая сила, зависит от целого ряда факторов, к которому относится, как само изделие, так и боезапас, а так же условия применения. Я считаю невозможным, использовать в качестве самообороны оружие, поражающая способность, которого заранее неизвестна. Для человека применяющего оружие, должно быть заранее известно, последствия, в плане поражения, его применения. Это необходимо для выбора приемов применения. Выбор применяющего оружие, может быть сделан таким образом, что бы только травмировать нападавшего. С резинострелами другое дело. Поражать нападавшего эффективно, можно только в лицо, что всегда приводит к самым тяжким последствиям, как для нападавшего, так и для применившего, таким образом оружие самообороны».

~~S.n.a.k.e.~~ · 25.04.2009, 01:23

Цитата:

Нужно ли легализовывать короткоствольное огнестрельное оружие, и при каких условиях?

нет ни в коем случае !!!
особенно для России.
это короткоствольное огнестрельное оружие вполне годится для и убийства.
и в стране начнутся массовые убийства.

~~Sensinn~~ · 25.04.2009, 09:03

Цитата:

Сообщение от Manshtein

что статистики в этом направлении даже не ведётся

Откуда же вы знаете, что она мала?

**OutOfNowhere** · 25.04.2009, 12:39

Цитата:

Сообщение от Sensinn

Откуда же вы знаете, что она мала?

Если бы эта цифра была существенной, то статистические данные присутствовали бы точно.

**ShadowJack** · 26.04.2009, 03:48

Цитата:

Сообщение от Manshtein

Если бы эта цифра была существенной, то статистические данные присутствовали бы точно.

Это сильно. А вы со всей статистикой по преступлениям знакомы? (это риторический вопрос ради которого совсем не надо выходить из игнора)).

**Razr Callahan** · 27.04.2009, 01:45

Нет не нужна легализация если легализация будет.будет у нас как в Америке каждый день стрелять где не попадя.

**Kazuya** · 27.04.2009, 02:26

Razor Callahan
Боюсь будет гораздо хуже.

**ShadowJack** · 27.04.2009, 09:43

http://lenta.ru/news/2009/04/27/chief/

Уже погибли трое. И это сотрудник милиции, регулярно проходящий проверки, в том числе на нестабильность психики. Больше комментариев нет.

**OutOfNowhere** · 27.04.2009, 11:24

Цитата:

Сообщение от Razor Callahan

Нет не нужна легализация если легализация будет.будет у нас как в Америке каждый день стрелять где не попадя.

Не будет. Во-первых свободной продажи оружия не будет. Во-вторых не надо петь про наш менталитет - русские-владельцы оружия ведут себя не хуже европейцев. Это признают даже правохранительные органы стреан Европы.

**luden** · 27.04.2009, 11:45

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

И это сотрудник милиции, регулярно проходящий проверки

Чего-то мне сильно сомнительно превосходство в каком бы то ни было плане рядового сотрудника милиции над рядовым гражданином.

**ShadowJack** · 27.04.2009, 14:32

Цитата:

Сообщение от luden

Чего-то мне сильно сомнительно превосходство в каком бы то ни было плане рядового сотрудника милиции над рядовым гражданином.

Речь не о превосходстве, а о том, что человек находится под наблюдением, гораздо более пристальным чем рядовой гражданин. Тем более, что здесь речь идет аж о начальнике ОВД, т.е. целого отделения. Перед назначением на такие должности проходят еще более тщательные проверки и тестирование. И то произошла лажа, а если цифири владельцев перейдут за сотни тысяч, и к каждому психолога не приставишь.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Manshtein

русские-владельцы оружия ведут себя не хуже европейцев. Это признают даже правохранительные органы стреан Европы.

Особенно это актуально в свете того, что они работают в других государствах. Что они могут признавать, тайна за 7мю печатями.

**luden** · 27.04.2009, 15:01

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Перед назначением на такие должности проходят еще более тщательные проверки и тестирование.

Я не знаю как в МВД, но в ФСБ есть мед комиссия на принятии на службу ей же все проверки здоровья и заканчиваются, возможно её проходят с какой-то переодичностью, хотя я бы удивился. Вряд ли в МВД как-то по другому. Вычислить у ненаблюдавшегося человека, какие-либо расстройства в один приём, это фокус. Как отбраковка откровенных калек и идиотов сойдёт, но не больше.

**ShadowJack** · 27.04.2009, 16:10

Цитата:

Сообщение от luden

Я не знаю как в МВД, но в ФСБ есть мед комиссия на принятии на службу ей же все проверки здоровья и заканчиваются, возможно её проходят с какой-то переодичностью, хотя я бы удивился. Вряд ли в МВД как-то по другому.

Абсолютно точно психологическое тестирование при назначении на руководящие должности. Абсолютно точно периодическая аттестация (и в СБ тоже), абсолютно точно регулярные принудительные диспансеризации. Все это есть.

**luden** · 27.04.2009, 16:15

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Абсолютно точно психологическое тестирование при назначении на руководящие должности. Абсолютно точно периодическая аттестация (и в СБ тоже), абсолютно точно регулярные принудительные диспансеризации. Все это есть.

Ну это вот и выявляет калек и умственно отсталых. И дело даже не в том, что тесты на большее не способны, а в том, что трезвенник-нетрезвенник, а ставить кого-то надо.

**[CCCP] Monster** · 28.04.2009, 01:53

Цитата:

Уже погибли трое. И это сотрудник милиции, регулярно проходящий проверки, в том числе на нестабильность психики. Больше комментариев нет.

А вот будь у прохожих короткоствол... На самом деле я живу примерно в километре от этого универсама, и неплохо знаю район. Судя по тому, что его бомбила подвозил до Борисовских Прудов 38, до "Острова" ему надо было пехом примерно метров 700 отшагать. Там вдоль дороги небольшая аллея, под деревьями детские площадки и все в таком духе, хотя листвы сейчас нет и из окон место действия просматривается прекрасно. Это я все описываю с намеком на то, что мужик явно знал, что делал. И путь прошел немаленький. И остановить его было, в общем, возможно. Даже пулей.

З.Ы. слегка уточнил 2-й пункт опроса для улучшения понимания.

~~Sensinn~~ · 29.04.2009, 09:40

Цитата:

Сообщение от Manshtein

русские-владельцы оружия ведут себя не хуже европейцев. Это признают даже правохранительные органы стреан Европы.

Конечно же из любви к нашей родине и из желания ей всяческих благ, например так как Украине и Грузии, странап Колебалтики и т.д.
И с 1905 года они готовили свержение царской власти в России тоже из любви к нам и желания нам всего самого наилучшего.
Спасибо им огромное, прям порадовали.

Цитата:

Сообщение от [CCCP

Monster;5974763]А вот будь у прохожих короткоствол...

Убжали бы как с ним так и без.

**OutOfNowhere** · 29.04.2009, 15:18

Цитата:

Сообщение от Sensinn

Конечно же из любви к нашей родине и из желания ей всяческих благ, например так как Украине и Грузии, странап Колебалтики и т.д.
И с 1905 года они готовили свержение царской власти в России тоже из любви к нам и желания нам всего самого наилучшего.
Спасибо им огромное, прям порадовали.

Это тут вообще ни при чём.

~~Sensinn~~ · 29.04.2009, 15:37

Цитата:

Сообщение от Manshtein

Это тут вообще ни при чём.

В отличие от неадекватов из этой темы, там, на западе, понимают, что случится получи россияне пистолеты.

**OutOfNowhere** · 29.04.2009, 16:11

Цитата:

Сообщение от Sensinn

В отличие от неадекватов из этой темы, там, на западе, понимают, что случится получи россияне пистолеты.

Там, в отличие от трусливых "типа адекватов", они уже имеют стволы и не льют в штаны, увидя оружие.

Результаты опроса: Нужно ли легализовывать короткоствольное огнестрельное оружие, и при каких условиях?
Да, немедленно, вместе с серьёзной модификацией закона о допустимой самообороне	22	28.95%
Да, но только после определённых реформ (изменение закона о самообороне полностью в целях обороняющегося, уничтожение коррупции, чистка рядов правоохранительных органов, организация эффективного учета и регистрации лиц, допущенных к владению оружием)	14	18.42%
Да, но только для строго ограниченного круга лиц, когда их деятельность связана с повышенным риском нападения (бизнесмены с крупными суммами денег и т.п.)	5	6.58%
Нет, однако нужно смягчить закон о допустимой самообороне, чтобы можно было бить в лицо из травматического оружия и т.п.	21	27.63%
Нет, и закон о допустимой самообороне менять не нужно	11	14.47%
Не определился со мнением	3	3.95%
Голосовавшие: 76. Вы ещё не голосовали в этом опросе