Теории Вселенной. - Страница 48

**Tomas** · 27.02.2006, 22:29

Итак, без каких либо лирических отступлений перейду сразу к главному: я бы хотел поговорить о Вселенной, а точнее о ее зарождении и эволюции. Конечно, на сегодняшний день есть много теорий по этому поводу: и "Божественная" и теория "большого взрыва" и даже, такая довольно молодая гипотеза, рассматривающая Вселенную, как гигантскую флуктуацию вакуума. И у каждой из этих гипотез есть довольно внушительный контингент сторонников, отстаивающие каждый свою теорию, утверждая, что она истинная.
Нохотелось бы послушать ваши мнения по этому поводу. Как, на ваш взгляд, зародилась Вселенная? Какая из теорий зарождения можно считать наиболее верной? Лично я склоняюсь к более традиционной версии: теории "Большого Взрыва"!
Плюс, можно по рассуждать о том, что могло быть до...

**luden** · 31.07.2010, 11:35

RiddikCAT,

Цитата:

гигантское, треугольное, пирамидальное НЛО, часами висевшее над Кремлем в России, днем и ночью.

Дальше не читал.

**Dragon27** · 31.07.2010, 18:43

Цитата:

Сообщение от Zosia65

Такое возможно только для тела... имеющего бесконечную энергию. Практически, объем тела только стремится к нулю в минимальное время. В его ИСО, можно говорить о расширении пространства ограниченном ГС. ЕГО ПРОСТРАНСТВА.

Только сжавшееся тело будет чувствовать себя совсем не так, как обычно.

Цитата:

Сообщение от Zosia65

А есть учебники по теории Времени? Что общего и какая разница между локальным временем точки ЧД, и временем внешнего наблюдателя?

Учебники по СТО, ОТО, и связанном с этим. Почитайте внимательно, не игнорируйте их.

Цитата:

Сообщение от Zosia65

ОНИ ОБА ЕСТЬ КАЖДОЕ МГНОВЕНИЕ. ОНИ РАЗНЫЕ ОТНОСИТЕЛЬНО ДРУГ ДРУГА КАЖДОЕ МГНОВЕНИЕ. ИХ ВРЕМЯ ОТЛИЧАЕТСЯ КАЖДОЕ МГНОВЕНИЕ.

К чему весь этот капс, я не понимаю?

RiddikCAT · 31.07.2010, 22:23

luden,
ну если бы ты читал дальше, то понял что это даже и не НЛО вовсе.
Да, всем скептическим скептикам, привет!

**Dragon27** · 01.08.2010, 01:24

Цитата:

Сообщение от RiddikCAT

Все его работы можно прочитать тут

Стандартная лекция для идиотов. Я так и не смог прорваться через тонны "воды" и найти какие-то конкретные объяснения. Выводит скорость, и совершенно не видно никаких расчётов, из которой эта скорость взялась. Далее несёт что-то совершенно непонятно про ионосферу, излучения. Вот, например, утверждает, что

Цитата:

Интересная статья из газеты Indian Times раскрыла, что публично объявленные эксперименты HAARP создавали сложную визуальную структуру из “удивительных светящихся полос, вращающихся из центра “бычьего глаза”. Звучит знакомо?

Имейте в виду, что именно это мы слышим от традиционных СМИ. Засекреченные программы владеют намного более сложными технологиями, чем эта. Также, обратите внимание на тот факт, что для того, чтобы сделать структуру видимой, требуется всего 3,6 мегаватт, а установка EISCAT может создавать тысячу мегаватт.

И постоянно делает акцент на том, что EISCAT аж целый гигаватт, а HAARP всего 3,6 мв. На самом деле мощность излучения EISCAT меньше чем у HAARP, а 1 гигаватт это ERP (effective radiated power), это другая характеристика, по которой HAARP обгоняет EISCAT в 4 раза.

Это не учитывая бесконечных "можете ли вы поверить?" и "неоспоримое научное доказательство" (которого попросту нет).

Цитата:

один ГИГАВАТТ энергии

Наукой тут и не пахнет.

RiddikCAT · 01.08.2010, 03:04

да, и лучше поверить в крушение "Булавы" которое это все сотворило, потому так сказали в новостях, в которых они "супер четко" объяснили, что это и есть истина, о пожалуйста все успокойтесь, такое прямо сплошь и рядом происходит!

Добавлено через 9 минут
А нужны расчеты, почитай работу Араша Амини. Просто Уилкок не стал грузить народ "тоннами" цифр, которые так тебе важны

Добавлено через 48 минут
А про Уилкока сказу лишь: Его кругозор представляется мне безграничным, а выводы, которые следуют из его работ, весьма важными. Это цельное мировоззрение и совершенно новая (для меня по крайней мере) картина Мироздания.
Многие вещи покажутся немыслимыми атеистам и последователям традиционной физики. И придираться можно к любой мелочи, и тянуть "свое одела правоты" бесконечно долго, я лишь предоставил мнение человека( хотя в его работах упоминаются работы и видение мира других людей, ученых и т.д и т.п), с которым пусть и не везде, но согласен. И вообще у него довольно все просто и логически построено.

Скрытый текст:

**Dragon27** · 01.08.2010, 09:56

Цитата:

Сообщение от RiddikCAT

да, и лучше поверить в крушение "Булавы" которое это все сотворило, потому так сказали в новостях, в которых они "супер четко" объяснили, что это и есть истина, о пожалуйста все успокойтесь, такое прямо сплошь и рядом происходит!

Что-то вы сильно разнервничались.

Цитата:

Сообщение от RiddikCAT

Просто Уилкок не стал грузить народ "тоннами" цифр, которые так тебе важны

Мне не нужны тонны цифр. Мне нужны нормальные чёткие объяснения и конкретные расчёты. А если он ещё и хвастается научным доказательством, то и его выложить неплохо было бы.

Добавлено через 12 минут
Вот пускай лучше у этих ребят поучится:
http://www.o8ode.ru/article/water/

Вот это шарлатаны, так шарлатаны! Настоящие профессионалы. Сведения (научные и псевдонаучные) настолько тщательно перемешаны, что только диву даёшься. Распознать ложь здесь для обычного человека будет очень сложно.

Добавлено через 41 минуту

Цитата:

Сообщение от RiddikCAT

Это цельное мировоззрение и совершенно новая (для меня по крайней мере) картина Мироздания.

Цитата:

Вот, например, Виктор Суворов. В среде военных историков (причем не только официальных, но и любителей - которых уж точно не прикармливает ГлавПУР!) его построения, касающиеся начала Второй мировой войны, вызывают реакцию дружную, категорически негативную и - на мой взгляд - совершенно неадекватную. Бессчетно уличая Суворова в крупных и мелких "ошибках" и "передержках", его оппоненты очевидным образом отчерпывают воду решетом. Ибо у беглого разведчика все равно есть то, чего нет у них самих: целостная, внутренне непротиворечивая концепция, логичность и своеобразную красоту которой не отрицают даже многие его противники; а уж имеет ли сей дедуктивный конструкт хоть какое-то отношение к Текущей Реальности - вопрос не то, чтоб вовсе неважный, но отдельный. Суворов вполне откровенно сочиняет предвоенную историю России как роман об Идеальном Тиране, эдаком Великом Шахматисте из "Града обреченного", и не уразуметь этого до сих пор, когда автор, вздохнувши на непонятливость аудитории, впрямую разжевал ей все это в "Контроле" и "Выборе" - ну, я не знаю...

http://fan.lib.ru/e/eskov/text_0110.shtml

Zosia65 · 02.08.2010, 00:50

Dragon27, почему тело сжавшееся? Расширение пространства, это сжатие материи? Меняется метрика пространства, тело просто размещается в нем энергетически наиболее выгодно. Но не меняется его строение, или характер взаимодействия частей.
Теперь о времени и капсе. Кот Шрёдингера. Вопрос как следствие введения понятия вероятности наступления какого либо материального состояния. А что это? Самым простым объяснением, будет квантовость времени. Мы не знаем в какой части периода, начинается измерение до появления. В этом кванте, предпосылка события. В следующем, закономерное следствие. Вот и считаем 100 процентной вероятностью наступления события полный период . Понятно квант имеет характеристики. Если для тела мы видим время равное нулю (впадаю в крайность ради упрощения), то это не значит отсутствие его в кванте времени наблюдателя. Это просто отсутствие любых изменений в нем (даже при наличии неравновесных состояний). Прямыми измерениями, квантовость времени не измеряемо. Наш датчик благополучно ничего не измеряет в точках между периодами. Теоретики благополучно не замечают дуализма феномена времени.

RiddikCAT, в Вашей инфе присутствует самое простое объяснение. Заинтересованность неких сил (увы земных...) в абсолютной власти. Перед внешней угрозой, объединение человечества под одним руководством, максимально безболезненно, более того,- естественно необходимо. Толчок в этом направлении дан радиопостановкой "Война миров". И много денег не надо (а можно еще и заработать). Всего то, иногда подогреть интерес и по изображать неуклюжие попытки отрицания. И никакой лжи. Никакого риска. Остальное проницательные сделают сами. Конечно для этого нужен не день или год. Поколение хотя бы. Плевать, что в час Х не поддержат другие правительства, - их заставят собственные народы. Значит и демократия становится повсеместно желательна...

Я не считаю жизнь на земле уникальным для Вселенной случаем. Вот если бы ее не было... Впрочем тогда и сомневаться в возможности оной было бы не кому. Допустим они нас уже посещают. Для изучения массовый контакт не нужен. Впрочем и скрываться не зачем. Лететь на космические расстояния ради того, что бы удивить дядю Ваню... абсурд. Что такого интересного для них, может иметь дядя Ваня? Какое то правительство предположим имеет. От всех скрывает, что бы успеть применить полученные в обмен технологии (ну конечно в целях осуществления дальнейшего господства)... Уже пол века. И от других правительств тоже. Ну значит это действительно могущественное правительство, странно только, что оно еще не правит всем миром. Остается вариант сговора всех власть имущих,- боятся возможной паники. Они так продолжительно заботливы... Ведь правда?

. А стоит ли бояться единого правительства вообще? Кто то потеряет этническую самобытность... Ай я яй. Как пострадают наши князьки. Увеличение межличностных отношений, усилит роль общественных требований в развитии... Ну вот, и единому делиться придется. Только все равно деваться не куда. Разве что деградировать.

**Dragon27** · 02.08.2010, 01:45

Цитата:

Сообщение от Zosia65

Dragon27, почему тело сжавшееся?

Потому что расстояния меньше. Если раньше тело занимало 2 метра, то после сжатия все его молекулы должны скучковаться, скажем, в 2 сантиметрах. А дальше - ещё сильнее.

Цитата:

Сообщение от Zosia65

Кот Шрёдингера. Вопрос как следствие введения понятия вероятности наступления какого либо материального состояния. А что это? Самым простым объяснением, будет квантовость времени. Мы не знаем в какой части периода, начинается измерение до появления. В этом кванте, предпосылка события.

Зачем тут вообще квантовость времени? Почему без неё нельзя?

Zosia65 · 02.08.2010, 02:30

Меняется не тело, а занимаемое им пространство относительно внешнего наблюдателя. Или между начальным и последующим нет полного подобия? Там что, ядерная реакция начнется от "сжатия"?

**luden** · 02.08.2010, 10:08

Цитата:

Сообщение от RiddikCAT

ну если бы ты читал дальше, то понял что это даже и не НЛО вовсе.

Это меня не волнует. Скажем так, даже если всё это правда, то это абсолютно не интересно.

Цитата:

Сообщение от RiddikCAT

последователям традиционной физики

Лол, физика она одна.

**Dragon27** · 02.08.2010, 12:28

Цитата:

Сообщение от Zosia65

Меняется не тело, а занимаемое им пространство относительно внешнего наблюдателя. Или между начальным и последующим нет полного подобия? Там что, ядерная реакция начнется от "сжатия"?

От сжатия может и не только ядерная реакция произойти. Тело может просто превратиться в кварк-глюонную плазму. Сжатие, вызываемое искривлением ПВ (неоднородным гравполем) сильно отличается от чисто геометрического сжатия, такого как Лоренцевое. Лоренцевое сжатие тело вообще не заметит (в его инерциальной системе отсчёта с ним ничего не будет происходить.)

RiddikCAT · 03.08.2010, 10:20

luden,
ну она же делится на асто- , и прочие, так же как и другие науки. Просто "шапка" - физика!, стоит для того, что б не страшно было очкозаврам=)))

**luden** · 03.08.2010, 10:39

Цитата:

Сообщение от RiddikCAT

ну она же делится на асто-

Я просто к тому, что нет понятия традиционная.

RiddikCAT · 03.08.2010, 11:00

уж сколько лет мне это понятие встречается. ну да ладно, фиг с ней с физикой.
Недавно вот документальный фильм посмотрел о просторах нашей галактики, да и вселенной вообще, и на примере показанного и представления при этом расстояния, почувствовал себя еще больше ничтожно малым в её необъятной огромности.
У меня вот вопрос: Квазар - жуть какая мощная и опасная зверюга. Но вот приближается к нему черная дыра. И она заглотнет квазар даже не "поперхнувшись"?

**Dragon27** · 03.08.2010, 14:45

Цитата:

Сообщение от RiddikCAT

У меня вот вопрос: Квазар - жуть какая мощная и опасная зверюга. Но вот приближается к нему черная дыра. И она заглотнет квазар даже не "поперхнувшись"?

А почему бы и нет? А если учесть, что и в квазаре может быть ЧД, то они просто объединятся. При этом, конечно, куча мусора разлетится во все стороны гравитационными манёврами и давлением излучения.

RiddikCAT · 03.08.2010, 17:03

Цитата:

Сообщение от Dragon27

то они просто объединятся

т.е и такое было уже? а то что-то факт обьединения двух черных дыр охото увидеть, ну или прочитать, как говорит мой знакомый, по кличке Дракон=))

**Dragon27** · 03.08.2010, 17:12

Сливаются в одну большую (излучая кучи гравитационных волн).
Примерно так:
http://www.youtube.com/watch?v=xVgPplOgB1g

Это самый простой случай. При столкновении, например, вращающихся ультрарелятивистских черных дыр может получиться чего-нибудь интересное. Голая сингулярность, например

То ли дело, когда к нам Андромеда прилетит...

RiddikCAT · 04.08.2010, 04:13

Так, тогда еще кое-что. Черные дыры, они ну по мощности все одинаковые? все черные дыры спокойно движутся в просторах вселенной и так же спокойно всасывают в себя планеты, звезды, галактики? Там вот ролики есть, где черная дыра всасывает воду? или это не черная дыра? А просто неизвестно как появившееся огромное четко круглое отверстие, не известно какой глубины, которое просто тупо воду по глубже воду в землю заливает? Просто если это "Черная дыра". то почему она только всасывает воду, а не засасывает в себя все остальное: деревья, весь окружающий ландшафт, людей и т.д?

Добавлено через 23 минуты
Да и еще я вот что не пойму. В 1984 году открыли планету Нибиру. Но вот только в школе мне про неё ничего не говорили, а это знаете ли уже 92-2000. И ни словечка про неё. А она же является частью нашей системы. А про Нибиру как я понимаю в те годы писали только в каких-то научно-фантастических книженциях. Типо там ей самое место, а для школы и 9 планет сойдет

**Dragon27** · 04.08.2010, 12:05

Цитата:

Сообщение от RiddikCAT

Черные дыры, они ну по мощности все одинаковые?

У каждой порядочной ЧД есть три свойства: масса, заряд, момент импульса. Эти свойства необходимы и достаточны для полного описания объекта.

Цитата:

Сообщение от RiddikCAT

все черные дыры спокойно движутся в просторах вселенной и так же спокойно всасывают в себя планеты, звезды, галактики?

ЧД ведут себя, как и любые другие звёзды. Только всос у них посильнее. То есть, летают по своим галактикам по хитрым траекториям, пожёвывая всякий встречный мусор, или сидят в центрах галактик, время от времени подкармливаясь тем, что случайно прилетело, и прочие случаи.

Цитата:

Сообщение от RiddikCAT

Там вот ролики есть, где черная дыра всасывает воду? или это не черная дыра?

Это, наверное, водоворот (например, в слив в ванной).

Цитата:

Сообщение от RiddikCAT

А просто неизвестно как появившееся огромное четко круглое отверстие, не известно какой глубины, которое просто тупо воду по глубже воду в землю заливает?

Водовороты обычно образуются по тем же причинам, что и различные циклоны, ураганы, тайфуны, смерчи и прочие воздуховороты в воздухе.
Ты, наверное, про те красивые картинки про деление на ноль?

Цитата:

Сообщение от RiddikCAT

В 1984 году открыли планету Нибиру.

Не открыли, а придумали. А в каком году её придумали, я не знаю.

Цитата:

Сообщение от RiddikCAT

Типо там ей самое место, а для школы и 9 планет сойдет

Для школы (как и для других стадий обучения) уже давно осталось только 8 планет.

RiddikCAT · 04.08.2010, 12:17

Ах, так у тебя все складно получается, прямо душа радуется! Ну все, теперь я не буду во всякую чушь верить, типо кругов на полях, в черные дыры на земле, в открытие планет, в 11 или сколько там их измерений. Восемь планет за глаза, а то что это за планеты, которые меньше Меркурия-мерила планет. Сказала НАСА что открыла планету, а потом замялась че та, ничего внятного не говорит, видимо ошиблись, правильно, че себя позорить