[Deetz]

Достигнуть взаимопонимания землянам в целом бывает нелегко, ну а с теми, чьи гениталии отличаются от собственных - вдвойне. Выход, тем не менее, есть! По мнению автора оригинальной шапки: немного терпения, понимания и уважения и все у нас получится.


В связи с определённой спецификой контингента форума тема секса считается запретной.

[mirgeo]

2 Troyan-91, ну придется себя самого поставить на твое место, чтобы дать максимально грамотный ответ.
Что же это все из простой дружбы так получилось? Или ты как-то пытался завязать с ней отношения, когда у нее уже был парень?
Или же она не сильно его любит. Но в любом случае, уводить это не хорошо, это больно для того молодого человека. И на его месте может быть каждый и каждому будет неприятно.
Я бы остался бы другом для нее, ведь не известно как жизнь повернется, может окажется, что и расстанется она с ним, вот тогда и будете вместе.

[Flippеr]

Сообщение от ЭльГринго

Разумно. И стоит ли?

Если чувствуешь что любовь всей твоей жизни, то стоит. Если внеочередная симпатия, то нет.

[ЭльГринго]

Сообщение от Flippеr

Если чувствуешь что любовь всей твоей жизни, то стоит. Если внеочередная симпатия, то нет.

Оно как-то заранее отличается по чувствам? Я имею в виду, что очередная симпатия (тем более в юном возрасте) может казаться "любовью всей жизни что прям вапще-вапще!". А потом это "вапще-вапще" вдруг быстро испаряется. К тому же 1) поставь себя на место парня той девушки. Было бы приятно, если какой-то мальчик, который даже толком и не знает, что на самом деле внутри ваших отношений происходит, со стороны пытается доказать, якобы ему видней, в чём "щастье" заключается? 2) Когда уводишь девушку - то есть довольно большая вероятность, что потом уведут её и у тебя. Ибо некоторые, грубо говоря, "уводятся", некоторые - "не уводятся", хоть в лепёшку ты расшибись. Опять же, от тебя девочке переметнуться к другому будет гораздо легче, ведь уже явно будет такой опыт резкого "перекидывания" с объекта на объект.
Игра не стоит свеч, имхо.

Сообщение от mirgeo

Я бы остался бы другом для нее, ведь не известно как жизнь повернется, может окажется, что и расстанется она с ним, вот тогда и будете вместе.

Представляется передача "В мире животных". Лев, добыча, и гиена с грустными глазками, выжидающая - вдруг чего и обломится. Я б побрезговал так поступать. Дело даже не в том, чтоб, как в ранее обсуждаемой в теме теории "надкусанных яблок", подбирать кого-то. А просто - с какого перепугу моя личная жизнь должна зависеть от решений какой-то девочки (кто бы она ни была)? К тому же решений, принимаемых неопределённо долгое время, и не факт, что они вообще будут сделаны. Некоторые пары по 10 лет решают, расстаться или не. Но и отбивать бы не стал, это либо бесперспективно, либо отбитая девочка не годится для долгих отношений, раз её можно отбить. Бывают исключения, да. В общем, кому как. Если оставаться друзьями - то без иллюзий "вдруг в будущем будем вместе, а пока что вот так поживём".

[Flippеr]

Сообщение от ЭльГринго

Оно как-то заранее отличается по чувствам? Я имею в виду, что очередная симпатия (тем более в юном возрасте) может казаться "любовью всей жизни что прям вапще-вапще!". А потом это "вапще-вапще" вдруг быстро испаряется.

Сразу она никак не отличается. Но есть же какие то параметры девушки. И вдруг она под все подходит. Души в ней не чаешь, готов на все ради нее.

Сообщение от ЭльГринго

К тому же 1) поставь себя на место парня той девушки. Было бы приятно, если какой-то мальчик, который даже толком и не знает, что на самом деле внутри ваших отношений происходит, со стороны пытается доказать, якобы ему видней, в чём "щастье" заключается?

Я люблю, я хочу быть с ней, хочу строить счастье. Дарить ей счастье, оберегать её и т.д. Так зачем смотреть со стороны её парня. У него свои проблемы. Удержать её, доказать что он лучший. Давить на чувства в конце концов)

Сообщение от ЭльГринго

Когда уводишь девушку - то есть довольно большая вероятность, что потом уведут её и у тебя

А если я ни у кого уводить не буду, то % что девушку уведут у меня будет меньше?! Бред.

[And]

Сообщение от ЭльГринго

Если оставаться друзьями - то без иллюзий

Какие иллюзии, если в будущем подвернётся возможность быть с ней, то почему бы и нет, если текущая ситуация будет располагать?

[ЭльГринго]

Сообщение от Flippеr

Удержать её

Если девушку приходится удерживать - нафиг она? Имхо: моя девушка должна при поползновениях со стороны искренне, ясно и чётко говорить, что левые дяди её как мужчины не интересуют, и максимум, что им светит - это быть в роли бесполых "подружек", без каких-либо "если" и "потом". Кого это не устраивает и ждёт от неё каких-либо авансов и намёков - тот быстренько отвалится, если не совсем упоротый.
Если девушка не знает меры между обычным общением, комплиментами и сама идёт на поводу у левого пасана - сначала выяснил бы, что во мне не так (чтоб в будущем не косячить, если в этих отношениях что-то не то сделал), а потом расстался бы, ибо градус доверия упал, и бесперспективняк. Но люди разные. Кто-то и продолжил бы такие отношения.

Сообщение от Flippеr

А если я ни у кого уводить не буду, то % что девушку уведут у меня будет меньше?! Бред.

Речь шла об одной девушке. Которая уходит от одного парня к другому. Каждый такой последующий переход даётся человеку легче и спокойнее. Это как с работой: первый раз увольняться обычно страшно, а потом уже понимаешь, что работы дофига, и всегда найдётся более интересная. А если ты ни у кого девушку уводить не будешь - больше шансов найти свободную, без заморочек с нынешним мальчиком. Естественно, это не магазин, и гарантий никто не даёт, однако можно заранее присмотреться и быть с той, которая не блуждает по сторонам. А девушка, которая "при живом парне" ревнует другого и даёт какие-то намёки\надежды - явно уже не особо надёжна для длительных отношений.

Сообщение от Flippеr

Я люблю, я хочу быть с ней, хочу строить счастье. Дарить ей счастье, оберегать её и т.д.

Кто сказал, что она несчастлива с нынешним парнем-то?)) И что ты подаришь ей больше счастья. Телепатия?

Сообщение от And

Какие иллюзии, если в будущем подвернётся возможность быть с ней, то почему бы и нет, если текущая ситуация будет располагать?

Думаю, к тому моменту, когда (если) она решится всё-таки расстаться, уже найдёшь девушку более интересную. Что тогда? Бросать её ради "ах, я дождался"? Шанс "пока подружим, поживём каждый своей жизнью, а потом, если вдруг останемся одни - сможем быть вместе" ну ооочень мало общего с реальностью имеет. Да и выглядит такая позиция несколько цинично, что ли. Типа запасного аэродрома. Остальные детали в какой-то мере расписал выше.
P.S. Я лишь высказываю свою точку зрения, которая ни в коей мере не является догмой, незыблемым для всех правилом, это было б тупо и фанатично. Кому хочется - да пусть отбивают на здоровье, мне ж ни жарко ни холодно от этого. Каждый учится на собственных поступках и ошибках, в итоге.

[mirgeo]

And, вот я такого же мнения.
Если сейчас не судьба, то события дальнейшего будущего никто не предскажет.
Никто не говорит, что надо выжидать, когда они расстанутся, да Flipper, может, еще с пятью девушками встречаться будет, а потом бац! - захочет с ней, а она на этот момент свободна будет. Так почему нет?)

[LayRan]

Сообщение от mirgeo

Тогда можно такую хронологию выстроить:
Свидание первое - прощаетесь держась за руки с таким теплым взглядом.
Свидание второе - крепкие объятия.
Свидание третье (хотя может и второе) - переход к поцелую.

Читал тему, и, уж извините, увидев это смеялся в голос.

Зачем систематизировать отношения? Что говорить, когда обнимать, стоит ли целовать. Ведь эта брошурка с советами форума игромании в голове - сущий кошмар. Отношения должны более непринуждёнными, а это всё больше напоминает какую-то бизнес-схему, чем помощь. Как бы то ни было, любой человек почувствует, если собеседник сидит и обливаясь потом считает секунды до того, как можно будет обнять девушку. Обнять можно в любой момент, если не трясет как зайца от мысли, что заветная особа рядом. Это, как бы, по идее чувствоваться должно сразу.

Я не понимаю этого, честное слово не понимаю.

[And]

Сообщение от ЭльГринго

Да и выглядит такая позиция несколько цинично, что ли. Типа запасного аэродрома.

Да ничего странного в этом нет. Ну допустим получится так что человек будет свободен на момент когда она расстанется со своим. Вот и отличный шанс завязать отношения, с уже знакомой нормальной девушкой, это даже очень хорошо.

[mirgeo]

LayRan, А никто и не обязывает придерживаться какого-то плана. ну ведь все зависит от реакции девушки на происходящее. Если сейчас не лучший момент для, скажем поцелуя, отложим его на следующий раз, а пока попрощаемся как-то иначе, как написано выше.

ЭльГринго,

Речь шла об одной девушке. Которая уходит от одного парня к другому. Каждый такой последующий переход даётся человеку легче и спокойнее. Это как с работой: первый раз увольняться обычно страшно, а потом уже понимаешь, что работы дофига, и всегда найдётся более интересная. А если ты ни у кого девушку уводить не будешь - больше шансов найти свободную, без заморочек с нынешним мальчиком. Естественно, это не магазин, и гарантий никто не даёт, однако можно заранее присмотреться и быть с той, которая не блуждает по сторонам. А девушка, которая "при живом парне" ревнует другого и даёт какие-то намёки\надежды - явно уже не особо надёжна для длительных отношений.

За такой гоняться не стоит - все равно уйдет опять с какой-то вероятностью. Но, уж, если парню очень хочется...

[And]

Сообщение от LayRan

Я не понимаю этого, честное слово не понимаю.

Я вот не знал когда мне стоило бы обнять девушку, или поцеловать, думал что всё как-то само должно произойти, раз есть взаимная симпатия. Что и привело к разрыву.

[ЭльГринго]

Сообщение от And

с уже знакомой нормальной девушкой, это даже очень хорошо.

М.б. я старомоден, но как-то не вижу "нормальности" в таких девушках. Есть парень - нафиг вообще ещё с кем-то в подобные ситуации попадать-то? Чтоб приходилось договариваться, да ещё и сама какие-то тёплые чувства выказывает... Ну не нравятся ей существующие отношения - расстанься да ищи новые, в чём проблема-то. А так - каша какая-то, честное слово. Объясни, может, я чего-то недопонимаю?

Сообщение от mirgeo

еще с пятью девушками встречаться будет, а потом бац! - захочет с ней, а она на этот момент свободна будет. Так почему нет?)

Убейте - не вижу в этом той потенциальной "любви на всю жизнь", о которой тут говорилось выше. Цепочка, без особой значимости.

Сообщение от And

Я вот не знал когда мне стоило бы обнять девушку, или поцеловать, думал что всё как-то само должно произойти, раз есть взаимная симпатия. Что и привело к разрыву.

Ну и радуйся. Не твоё, значит. Раз такие разные понятия, как оно бывает. Выиграл много времени в своей жизни, которое могло быть потрачено на недопонимающего тебя человека. Всё равно такие вещи спонтанно должны происходить, а не по блок-схеме.

[mirgeo]

ЭльГринго, любви на всю жизнь - не стоит. Но может ради кратковременного увлечения, парень захочет ее добиться. Тут цели-то разные у всех)

[ЭльГринго]

Сообщение от mirgeo

ради кратковременного увлечения, парень захочет ее добиться.

Ради кратковременного увлечения - тут, видимо, уже дело порядочности каждого. Для таких вещей уж всяко проще честно найти девочку, которой тоже нужно лишь кратковременное увлечение.
Да вообще, блин.=) Столько заморочек - удержать, договариваться, чего-то ждать или не ждать... Не проще ли жить спокойно, без схем, без компостирования мозгов в отношениях? И удерживать никого не надо, и жизнь приятнее.

[mirgeo]

ЭльГринго, а лучше найти хорошую девушку, которая будет любить тебя, а ты ее. И быть вместе счастливыми

[And]

Сообщение от ЭльГринго

Объясни, может, я чего-то недопонимаю?

В данной ситуации ещё не всё известно. Похоже девушка сама не очень то может определится с кем ей лучше, возможно настоящий молодой человек её не устраивает чем-то, и она уже в ближайшем будущем хочет с ним порвать и перейти к тому. Возможно проявляя ревность она и ждёт действий с его стороны.

[ЭльГринго]

mirgeo, Ну я как бы то и имел в виду. Как я понимаю, в нормальных отношениях никто не смотрит по сторонам, ибо нет надобности, тепло, заботу и счастье можно в полной мере получить от близкого человека. Если какие-то проблемы - их можно решить вдвоём, на то она и любовь же.

Сообщение от And

возможно настоящий молодой человек её не устраивает. чем-то и она уже в ближайшем будущем хочет с ним порвать и перейти к тому.

Почему она тогда сначала не расстанется, а потом уже начнёт внимание обращать на других? Она ж, в каком-то смысле, получается предательницей нынешних отношений. Пусть парень чем-то не устраивает, м.б. мало внимания уделяет или что там, но ведь это можно обсудить и устранить. А точку зрения наблюдателя со стороны, "я-дам-тебе-больше-щастья-чем-он", считаю где-то ущербной и инфантильной. Комплекс, желание выиграть "именно эту игрушку", личные качества которой искажаются.

[LayRan]

Сообщение от ЭльГринго

Столько заморочек - удержать, договариваться, чего-то ждать или не ждать... Не проще ли жить спокойно, без схем, без компостирования мозгов в отношениях? И удерживать никого не надо, и жизнь приятнее.

Та-да-мммм, бинго. Об этом я и писал, если откинуть в сторону пример с обниманиями и посмотреть дальше.

[And]

Сообщение от ЭльГринго

Она ж, в каком-то смысле, получается предательницей нынешних отношений.

Она и есть предательница отношений, ну зачем же проявлять симпатию и ревность не к своему избраннику. Возможно и ждёт действий с его стороны. Просто ещё точно не уверенна нужна ли она ему.

[Troyan-91]

...