[Kazuya]

Сообщение от Manshtein

Ну да, европейцы это сознательнейшие из людей, а русские - поголовно психи, алкоголики и быдло.

Это ты сам придумал, но обстановка все же не такая как в Швейцарии, там и менталитет другой, законы сильные, которые все исполняют и нет коррупции. Ну вот сам ты можешь сравнить Россия и Швейцарию?Неужели не видишь и не понимаешь очевидной разницы в странах? Даже если в России когда то в будущем поборет коррупцию, наведет порядок в законах и судах, все равно я сомневаюсь что будет также, но другие русские и все тут, не только русские, вообще все выходцы из восточной Европы и стран бывшего СССР (прибалты не в счет).

Сообщение от Manshtein

В Техасе в некотрых школах можно. Но только если она удалена от полиц. участка.

Ну так разрешенно учителям, но не школьникам же Это я знаю, в Техасе вообще все не так как в других штатах. Опять таки, учителя получили носить оружие, после всплеска стрельб в школах, у них целая система там, они как школьные полицеские, целые кодексы у них. В школах то стреляют школьники, а не учителя.

Сообщение от Manshtein

Не аргумент. Так же можно и машины запретить.

Машина стредство передвижения, а оружие, средство для убийства. Да вообще, до абсурда не доходите, так докатимся что вообще на улицу выходить нельзя будет, или наоборот введем режим анархии, на танках ездить будем и с пулеметами ходить. Оружие штука серьозная.

Manshtein, мне вот интересно, а если введут легализацию, как ты мечтаешь, а ты не получишь оружие, откажут в выдаче разрешения. Что делать будешь?

[ShadowJack]

Сообщение от Manshtein

В Техасе в некотрых школах можно. Но только если она удалена от полиц. участка.

Ученикам? Договаривать надо до конца.

Сообщение от Manshtein

Не аргумент. Так же можно и машины запретить.

Сообщение от Mad-Dan

А как тебе труд пистолет облегчит, будешь лампочки тушить и бутылки с пивом открывать, как Гомер Симпсон?

Еще пистолетом можно забивать гвозди, использовать его как пресс-папье, повесить вместо подковы над дверью, подвесить на веревочке и использовать как измеритель уровня, можно включать им системный блок компьютера, а на Новый год можно украсить его красивой мишурой и гирляндами (хотя в этом случае гораздо красивее будет выглядеть ракетница в подставке).

Сообщение от Manshtein

Ну да, европейцы это сознательнейшие из людей, а русские - поголовно психи, алкоголики и быдло.

Съезди в Европу посмотри, там в метро турникетов нет - так люди билеты все равно пробивают (про кондукторов ни слова, это только наши придумывают у двери встать, чтобы выйти когда кондуктор войдет).

[OutOfNowhere]

Сообщение от ShadowJack

Ученикам? Договаривать надо до конца.

Преподавателям. Естственно о вооружении учеников не может быть и речи.

Сообщение от ShadowJack

Съезди в Европу посмотри, там в метро турникетов нет - так люди билеты все равно пробивают (про кондукторов ни слова, это только наши придумывают у двери встать, чтобы выйти когда кондуктор войдет).

Ну так быдло, алкоголики и психи в России в основном проживает?

Сообщение от Kazuya

мне вот интересно, а если введут легализацию, как ты мечтаешь, а ты не получишь оружие, откажут в выдаче разрешения.

Тогда им придётся обосновать это через суд.

Сообщение от Kazuya

Машина стредство передвижения, а оружие, средство для убийства.

В ДТП гибнет гораздо больше народа, чем от легализованных стволов. Так что что опаснее для общества еще можно поспорить.

Сообщение от Kazuya

Это ты сам придумал, но обстановка все же не такая как в Швейцарии, там и менталитет другой, законы сильные, которые все исполняют и нет коррупции.

Это противники легализации вроде тебя частенько говорят: "Этому народу нельзя выдавать оружие". И менталитет тут нипричем.

[ShadowJack]

Сообщение от Manshtein

В ДТП гибнет гораздо больше народа, чем от легализованных стволов. Так что что опаснее для общества еще можно поспорить.

Да я только за запрет личного транспорта. И чище будет и безопаснее. Правда машин гораздо больше чем людей со стволами.

Сообщение от Manshtein

Ну так быдло, алкоголики и психи в России в основном проживает?

Нет, но их значительно больше чем во всей Европе.

Сообщение от Manshtein

Тогда им придётся обосновать это через суд.

Какой ты самоуверенный то. Это ты будешь бегать и доказывать что имеешь право (строгая система) или будет свободная система распространения оружия.

[v.C1assic]

у вас были случаи в жизни когда вы бы не хотели что бы в этот момент у вас оказался пистолет в руках???

p.s. в японии оружия нету даже у милиции!

[OutOfNowhere]

Сообщение от ShadowJack

Какой ты самоуверенный то. Это ты будешь бегать и доказывать что имеешь право (строгая система)

Это как раз им придётся доказывать правомерностоь своих действий.

Сообщение от ShadowJack

Нет, но их значительно больше чем во всей Европе.

Не факт. Но в любом случае там они оружием не владеют. А у нас и подавно не получат.

[Kazuya]

Сообщение от Manshtein

Преподавателям. Естственно о вооружении учеников не может быть и речи.

А преподователи вовсе не причем, не они стреляют, а в них чаще.

Сообщение от Manshtein

Ну так быдло, алкоголики и психи в России в основном проживает?

Нет, но в связи с не очень хорошим социальным положением, в России их как-то сильно много.

Сообщение от Manshtein

Тогда им придётся обосновать это через суд.

Если будет стрго и с ограничением, у них найдется повод не дать оружие, а доказывать прийдется тебе, что ты имеешь право вооружатся. Просто я думаю, мнение у тебя изменится. Какой твой аргумент в суде? Если в стране ограниченое разрешение на оружие.

Сообщение от Manshtein

В ДТП гибнет гораздо больше народа, чем от легализованных стволов. Так что что опаснее для общества еще можно поспорить.

Что за вечный ваш аргумент про машины? Давайте к машинам еще оружие добавте, вообще шикарно будет. Машины вещь необходимая, а оружие нет, а кому оно необходимо, у них оно и так есть.

Сообщение от Manshtein

Это противники легализации вроде тебя частенько говорят: "Этому народу нельзя выдавать оружие".

Боже упаси. Да какой я противник, не живу в России я в конце концов. Я как раз здраво со стороны сужу, знаком с ситуацией в России, и мне не все равно. Россия тоже мне не чужая страна и родственников много. Ведь действительно рано еще оружие давать населению, я против даже у себя в стране, а России с ее положением и подавно нельзя пока такое делать.

Сообщение от Manshtein

И менталитет тут нипричем.

Ох как причем. Ты часто в други странах бывал, особенно в западных? Разницу не чувствовал?

Сообщение от Manshtein

Это как раз им придётся доказывать правомерностоь своих действий.

Еще один факт, того что без нормальных законов, с коррупцией и не надлежащей судовой системой, все это сделать будет нереально для вас в первую очередь.

Сообщение от Manshtein

Не факт.

Еще какой факт, может еще спорить начнем?

Сообщение от Manshtein

Но в любом случае там они оружием не владеют

Все бывает, оружие как и прочая вещь, может ходить по рукам.

Сообщение от Manshtein

А у нас и подавно не получат.

А вот это уже большоооой вопрос.

[Mad-Dan]

Съезди в Европу посмотри, там в метро турникетов нет - так люди билеты все равно пробивают (про кондукторов ни слова, это только наши придумывают у двери встать, чтобы выйти когда кондуктор войдет).

В Германии штраф 40 евро правда. Билеты не пробивают, а покупаютв автоматах, где указан тип билета и время продажи. Но отсутствие турникетов всеравно показательно.

В ДТП гибнет гораздо больше народа, чем от легализованных стволов. Так что что опаснее для общества еще можно поспорить.

отменить машины здорово, но без них крайне сложно обойтись. Да и еще раз машина стредство передвижение, оружие средство убийства.

[[deus irae]]

Скрытый текст:

Сообщение от Mad-Dan

Но отсутствие турникетов всеравно показательно.

таки да. это просто "компостеры", стоящие у входов в метро, в наземном общественном транспорте. очень удобно кстати, никакой толкучки. 1 раз пробил -и сутки катайся.

Скрытый текст:

Manshtein, сколько тебе лет? в какой стране ты живёшь?

Manshtein, не надо идеализировать.
ты пост номер 861 читал? (там где про автошколы и экзамены)
а ещё раньше? (там где про бойцовых собак без намордника)
неет, это совершенно не значит, что машины и собак нужно запретить.
это значит, что людям наплевать (мягко говоря) на правила.

Чем меньше в треде будет "америки", "европы" и "машин", тем адекватнее будет обсуждение.

[ShadowJack]

Сообщение от Manshtein

Это как раз им придётся доказывать правомерностоь своих действий.

Юрист? Нет. Оно видно. Разрешение на оружие, чувствуешь семантику - разрешение, от слова - разрешать, т.е. это их решение давать тебе или нет, а не твое хочешь ты или нет. А то ты прям думаешь перед тобой ковром расстелятся все?

Сообщение от Manshtein

Не факт. Но в любом случае там они оружием не владеют. А у нас и подавно не получат.

Очень подростковая какая то уверенность, правда ощущение, что ты где то не там живешь, не то что не в России, а вообще на какой то другой планете.

[Sargon]

Сообщение от Mad-Dan

Кажеться это в на рок фестивале в Тушино было, шахидка испугалась охраны на входе и взорвала себя в очереди на вход.
Проще говоря, если парень захочет, он начнет палить в школьном дворе, около входа на территорию школы. Пристрелит надоевшего препода, когда тот будет идти домой....

В школе должны работать охранники. Специально для таких ситуаций. Кстати, подкараулить препода можно и с кирпичем.

Gta действительно не виновато, а вот доступность оружия еще как виновата.
Как всевозможные придурки умудряются получить оружие?

Оружие доступно всегда. Более того, легальное оружие намного менее доступно, чем подпольное. То есть купить ствол намного проще на черном рынке, чем проходить через круги бюрократического ада для получения лицензии.

В России возможно строгое исполнение законов?

Возможно.

[ShadowJack]

Сообщение от Sargon

В школе должны работать охранники. Специально для таких ситуаций. Кстати, подкараулить препода можно и с кирпичем.

С пистолетом легче, намного легче. И даже физподготовка не нужна.

Сообщение от Sargon

Оружие доступно всегда. Более того, легальное оружие намного менее доступно, чем подпольное. То есть купить ствол намного проще на черном рынке, чем проходить через круги бюрократического ада для получения лицензии.

Появление легального рынка боевого оружия снова насытит им черный рынок. Сейчас черный рынок боевого оружия ОЧЕНЬ основательно подчищен. Если вы не знаете, основое оружие киллера сегодня - это переделанная отечественная травматика - это наверное говорит о том, что боевой пистолет стало сложно купить.

Сообщение от Sargon

Возможно.

В данный момент времени?

[Sargon]

Сообщение от ShadowJack

С пистолетом легче, намного легче. И даже физподготовка не нужна.

Нужна. Стрелять тоже надо уметь.

Появление легального рынка боевого оружия снова насытит им черный рынок. Сейчас черный рынок боевого оружия ОЧЕНЬ основательно подчищен. Если вы не знаете, основое оружие киллера сегодня - это переделанная отечественная травматика - это наверное говорит о том, что боевой пистолет стало сложно купить.

Появление легального оружия рынок не насытит - легальным оружием в преступных целях пользоваться никто не станет - это как оставить на месте преступления свой паспорт.

В данный момент времени?

Да.

[[deus irae]]

Сообщение от Sargon

Да.

при каких условиях?
кто, что и как должен сделать?

[Mad-Dan]

Нужна. Стрелять тоже надо уметь.
Цитата:

Научиться палить из пистолета намного легче, чем драться.

[Sargon]

Сообщение от Mad-Dan

Научиться палить из пистолета намного легче, чем драться.

Возрослому? Да. А мы про школьников. Правда ствола у школьника не может быть по умолчанию, поэтому аргумент про них вообще не уместен.

[Mad-Dan]

И чем же так школьнику сложно научиться палить из пистолета?
Подчеркиваю палить, а не метко стрелять в мишень.

[ShadowJack]

Сообщение от Sargon

Нужна. Стрелять тоже надо уметь.

Тьфу. Сколько случаев было, что дети дошкольного возраста из травматики себя и друзей калечили. Чтобы выстрелить и попасть с 3 метров ума и поготовки вообще не надо, достаточно телевизор смотреть. Вот хорошо стрелять это другой вопрос, но тут этого и не надо.

Сообщение от Sargon

Появление легального оружия рынок не насытит - легальным оружием в преступных целях пользоваться никто не станет - это как оставить на месте преступления свой паспорт.

Ха. Речь идет о серых каналах для боевого оружия, которые сразу же появятся. Боевое оружие будет в продаже, все. Значит его можно будет тащить партиями, и продавать на черном рынке.

Сообщение от Sargon

Да.

Обосновывай давай.

[Sargon]

Сообщение от [deus irae]

при каких условиях?
кто, что и как должен сделать?

Ужесточить последствия для нарушителей законов.

[ShadowJack]

Сообщение от Sargon

Ужесточить последствия для нарушителей законов.

Почитай криминологию. Если это и поможет, то только в долгосрочной перспективе, лет через 50.