[Righteous]

Microsoft Xbox 360



Технические характеристики:

Скрытый текст:

Процессор: CPU разработан IBM и Microsoft специально для Xbox 360 и представляет собой три симметричных ядра в одном кристалле.
PowerPC с усовершенствованными расширениями VMX. Три симметричных ядра в одном кристалле. In-Order Execution. Каждое ядро исполняет две программные нити одновременно («гипертрединг»). VMX-128 — усовершенствованные расширения системы команд VMX. Дополнительные команды для работы с 3D-графикой («instructions for rotate and insert operations, pack/unpack instructions for handling Direct3D data types, and loads and stores for misaligned data»).
Частота каждого ядра 3,2 Ггц, максимальная пропускная способность: 21,6 ГБ/с (10,8 к CPU; 10,8 от CPU), техпроцесс 90нм (IBM), 32 КБ L1 кэш данных, 32 КБ L1 кэш инструкций 1 МБ общего для всех ядер кэша L2. Теоретическая производительность – 9 миллиардов операций в секунду,

Память: UMA — унифицированная архитектура памяти, CPU и GPU используют одну и ту же память, объем 512 МБ GDDR3, частота 700 МГц DDR (эффективная частота: 1400 МГц), ПС шины памяти 22,4 ГБ/с1 (1400 МГц, 128 бит)

Графический чип:GPU разработан ATI и Microsoft специально для Xbox 360 и представляет собой два ассиметричных ядра в одном корпусе.
Первое ядро занимается исполнением пиксельных и вершинных шейдеров и текстурированием; второе ядро представляет собой «умную память» — 10 МБ высокоскоростной DRAM, дополненной логикой, отвечающей за генерацию MSAA, блендинг пикселей и запись окончательных результатов рендеринга в буфер кадра в системной памяти консоли.
Основное ядро
сответствие требованиям DirectX 9 SM3 с многими дополнительными возможностями, не которые из которых заложены в DirectX 10 (тесселяция примитивов, MEMEXPORT), 48 универсальных конвейеров (1 vec4 + 1 scalar АЛУ в каждом; выделенный блок обработки ветвлений в шейдерах), 16 блоков выборки значений текстур с билинейной фильтрацией, 16 блоков выборки значений текстур без фильтрации. Частота 500 МГц, 232 млн транзисторов, Техпроцесс 90нм (TSMC)
Вспомогательное ядро
объем: 10 МБ, ПС интерфейса между ROP и памятью: 256 ГБ/с. Процессоры вычисления, блендинга и записи пикселей (ROP). Построение кадра частями при помощи особого алгоритма с записью готовых частей в буфер кадра в основной памяти
«Бесплатный» MSAA (16 гигасэмплов/с в режиме MSAA 4x; усреднение сэмплов при записи итогового пикселя в буфер кадра в системной памяти). Частота 500 МГц , 105 млн транзисторов, техпроцесс 90нм (NEC). ПС интерфейса между ядрами 32 ГБ/с, (48 миллиардов операций с шейдерами в секунду). Заявленная в качестве суммарной же производительность вышеописанного тандема составляет примерно 500 миллионов полигонов в секунду.

Носители информации: 12-ти скоростной DVD-привод (игры будут выпускаться на двухслойных DVD), жёсткий диск на 20/60/120 Гб (правда для использования доступно не все, около 6-8Гб используется самим хбоксом, но без особых проблем можно заменить на более вместительные образцы), карты памяти на 64 Мб.

Устройства ввода/вывода: 4 геймпада, три порта USB 2.0, два слота под карты памяти. Инфракрасный порт,

Поддержка следующих форматов: DVD-video, DVD-ROM, DVD-R/RW, DVD+R/RW, CD-DA, CD-ROM, CD-R, CD-RW, WMA CD, MP3 CD, JPEG Photo CD. Совместим с цифровыми камерами, flash и mp3-плейерами (посредством USB ).

Онлайн: Ethernet, Wi-Fi(опционально)

HDTV: поддержка разрешений экрана 420p, 720p, 1080i, 1080p.

Звук: обработка при помощи CPU.
За исключением аппаратной реализации декомпрессии формата WMA в реальном времени. 32-битная точность вычислений, Более 256 каналов, 320 независимых каналов распаковки. Многоканальный звук. Поддержка играми звука стандарта Dolby Digital 5.1. Кодирование многоканального звука «налету» в DD5.1 для последующего вывода через S/PDIF на внешний ресивер. Форматы вывода, Stereo (аналоговый) 48 кГц / 16 бит, S/PDIF (цифровой).
Декодируемые аудиоформаты MP3, WMA, Dolby Digital 5.1.
Форматы передачи на внешние декодеры. Кодирование «налету» (интерактивный звук): Stereo PCM + Dolby, ProLogic II, Dolby Digital 5.1. Pass-through на внешний декодер: Stereo PCM + Dolby Pro Logic II, Dolby Digital 5.1, DTS 5.1, Dolby Digital with WMA Pro.

Комплектации:

Скрытый текст:

1)XBOX 360 Arcade (снята с производства)
- консоль Xbox 360;
- Беспроводной контроллер;
- карта памяти объемом 256 Мб;
- Композитный кабель для подключения к телевизору
- 5 аркадных игр: UNO, Pac-Man Championship Edition, Feeding Frenzy, Luxor 2 и Boom Boom Rocket.
- 30-дневная подписка Xbox Live

2) XBOX 360 Pro (снята с производства)
- Консоль Xbox 360
-Беспроводной контроллер
-Беспроводной контроллер
-Компонентный AV-кабель (HDTV)
-Гарнитура для игры в Xbox Live
-Сетевой кабель Ethernet
-1-2 лицензионных диска (зависит от бандла)
- 30-дневная подписка Xbox Live

3) Xbox 360 Elite (снята с производства)
приставка и аксесуары выполнены в черном цвете
- Консоль Xbox 360
- Беспроводной контроллер (черный)
- Жесткий диск 120 ГБ
- Компонентный AV-кабель
- Переходник AV-композит/оптика
- HDMI-кабель
- Гарнитура Xbox Live (черная)
- Сетевой кабель Ethernet
- 30-дневная подписка Xbox Live

4) XBOX 360 S
консоль и трей глянцевые, цвет приставки черный
- Консоль Xbox 360 S
- Беспроводной контроллер
- Жесткий диск 250 ГБ
- Компонентный AV-кабель
- Гарнитура (черная)
- 30-дневная подписка Xbox Live

5) XBOX 360 S + Kinect
консоль и трей матовые, цвет приставки черный
- Консоль Xbox 360 S со встроенной памятью 4Гб
- Беспроводной контроллер
- Компонентный AV-кабель
- Гарнитура (черная)
- 30-дневная подписка Xbox Live
- Контроллер Kinect

5) XBOX 360 S + Kinect
консоль и трей глянцевые, цвет приставки черный
- Консоль Xbox 360 S
- Беспроводной контроллер
- Жесткий диск 250 ГБ
- Компонентный AV-кабель
- Гарнитура (черная)
- 30-дневная подписка Xbox Live
- Контроллер Kinect

Небольшой FAQ

Скрытый текст:

Вопрос: Когда вышла Xbox360?
Ответ:

Скрытый текст:

22.11.2005 США, Канада
02.12.2005 Европейский Союз
10.12.2005 Япония
02.02.2006 Мексика, Аргентина
24.02.2006 Южная Корея
16.03.2006 Гонконг, Сингапур, Тайвань
23.03.2006 Австралия, Новая Зеландия
07.07.2006 Чили
25.09.2006 Индия
29.09.2006 ЮАР
03.11.2006 Чехия, Польша
01.12.2006 Бразилия
1.11.2007 Россия

Вопрос: Что означает цифра 360 в названии?
Ответ:

Скрытый текст:

Microsoft собирается развернуть наше представление об играх на 360 градусов (круг). Также существует мнение, что компании было принципиально важно поставить 3 в названии, чтобы уравнять себя в правах с Sony и их PlayStation 3. Эдакий, психологический ход.

Вопрос: На данный момент какие игры считаются ключевыми для этой приставки?
Ответ:

Скрытый текст:

Вышедшие: Project Gotham Racing 3 (arcade racing, средний балл: 88),

• Kameo (multi, средний балл: 80)
• Perfect Dark Zero (action/FPS, средний балл: 81)
• Dead or Alive 4 (fighting, средний балл: 86)
• The Elder Scrolls 4: Oblivion (acrion/RPG, средний балл: 95),
• Full Auto (racing/action, средний балл: 71)
• Call of Duty 2 (FPS, средний балл: 90)
• Quake 4 (FPS, средний балл: 75)
• Call of Duty 3 (FPS)
• Call of Duty 4: Modern Warfare (FPS)
• Call of Duty: World at War(FPS)
• Fight Night Round 3 (boxing, средний балл: 86)
• Ghost Recon: Advanced Warfighter(89) (Tactital TPS/FPS, средний балл: 91),
• Ghost Recon: Advanced Warfighter 2 (Tactital TPS/FPS), Lost Planet(86) (action/TPS),
• Gears of War(93) (TPS),
• Gears of War 2 (TPS)
• Forza Motorsport 2(87),
• Bioshock(97),
• Ninja Gaiden 2 (action),
• Resident Evil 5 (action/TPS),
• Fable 2 (RPG),
• Halo Wars (strategy, 83).

Невышедшие:

• Call of Duty: Modern Warfare 2 (FPS)
• Fight Night Round 4 (boxing)
• Lost Planet 2(TPS)

Это безусловно не все игры, достойные внимания, просто все вспомнить очень сложно

Вопрос: А какие игры вы бы посоветовали бы купить в первую очередь?
Ответ:

Скрытый текст:

Любую из ключевых игр нравящегося вам жанра можно смело брать. Не ошибетесь с покупкой

Вопрос: Есть ли совместимость с играми от Xbox?
Ответ :

Скрытый текст:

На данный момент обратная совместимость уже работает со многими играми первого Xbox, но не со всеми, и только в версии приставки с жестким диском (HDD), т.к. на "винте" хранится эмулятор. Плохой момент: обновляется эмулятор только посредством Xbox Live.
Вот список совместимых с 360 игр

Вопрос: А почему у хбокс 360, так много комплектаций, я слышал есть какие-то, кор и премиум еще?
Ответ:

Скрытый текст:

Коре и Премиум являются первоначальным названием версий аркейд и про, отличий у этих версий следующие наличие HDMI порта, улучшенная система охлаждения, новый тех. процесс, а так же получения беспроводного контролера в аркейд версии, в коре его не было.

Вопрос: А можно ли купить жесткий диск отдельно и подключить его к Arcade?
Ответ:

Скрытый текст:

Да, можно, с тем лишь условием, что он должен быть произведен для Xbox 360 (от компьютера не подойдет).

Вопрос: Можно ли подключить Xbox360 к монитору?
Ответ:

Скрытый текст:

Да. Но вам понадобится специальный кабель, не идущий в комплекте.
Подробное описания как подключить можно узнать здесь.

Вопрос: Как обстоят дела со взломом консоли? Что там с пиратскими копиями игр?
Ответ:

Скрытый текст:

С помощью специальной прошивки можно заставить Xbox 360 запускать копии ОРИГИНАЛЬНЫХ игр. Но Майкрасофт стало банить пользователей в Xbox Live! использующих прошивку, так, что все на ваш страх и риск. Как и по каким признаком вычисляются пиратчики - неизвестно.

Вопрос: Сколько трафика пожирает игра по сети и X-Box Live! в частности?
Ответ:

Скрытый текст:

Сам Live! - сущие мегабайты, около 5мб/час. Игры уже серьёзнее - от 50мб/час до 110мб/час. Регистрировались отличные от подобных цифры, но это исключение. так что без безлимитного тарифа скорее всего не обойтись. Предпочтительнее для игры иметь безлимитный канал со скоростью 512/512 Кбит, но минимальные же требования к лайву является 128кбит, оптимальным выбором станет соединение со скоростью 256кбит. Но естественно чем быстрее ваш интернет, тем лучше.

Вопрос: Сколько стоит подписка на Xbox Live! Gold
Ответ:

Скрытый текст:

$50 в год
Оплатить можно либо купив специальную карту оплаты (продается в крупных магазинах типа Мвидео, либо на сайте) либо с помощью кредитки, для этого надо:

Скрытый текст:

Для того чтобы оплатить Xbox Live c помощью кредитных карт (подходят только: VISA Classic, Master card, American Express), вам необходим проделать следующий путь:

Xbox live --> Market place --> Account management --> Memberships --> XBOX Live --> Modify membership --> Из списка надо выбрать срок оплаты: 1 месяц, 3 месяца, 12 месяцев --> Add Payment options --> Add credit card
Идёт графа с вводом адреса, далее нужно ввести: Имя держателя карты, потом выбрать тип кредитной карты (VISA Classic, Master card, American Express) и номер кредитной карты, на последок дату истечения кредитной карты (месяц и год) и нажать Next. После подтверждения введённой вами информации, нужная сумма будет снята с карты и XBOX Live будет оплачен.

Вопрос:Что такое Gamescore?
Ответ:

Скрытый текст:

Это очки, набираемые путем разблокирования Achievements(достижения, открываются при прохождении какой-либо миссии, выполнения задания и т.д.). Служат для того чтобы другие игроки видели ваш игровой опыт и стаж. Покупать на них что-либо в магазине Микрософт нельзя.

Вопрос: Если у меня нет кредитки, как я могу оплачивать содержимое магазина Микрософт?
Ответ:

Скрытый текст:

Для этой цели существуют Microsfot Points. Их можно добавить на свой аккаунт с помощью специальных карт. Купить их можно здесь

Вопрос: Можно ли подключить хбокс 360 к компьютеру?
Ответ:

Скрытый текст:

да можно. При помощи Windows Media Player 11. Откройте плеер, Выберите Библиотека =>Общий доступ к файлам мультимедиа. Там поставьте галочку "Открыть общий доступ к файлам мультимедиа, затем выбирете Xbox 360, нажмите "Разрешить". Все, теперь добавляйте файлы в библиотеку и они будут видны на вашем Xbox 360.
Так же вы можете использовать сторонние утилиты.
Взять их можно здесь

Вопрос: Можно ли подключить геймпад хбокс 360 к компьютеру?
Ответ:

Скрытый текст:

да можно, если у вас проводная версия, достаточна скачать драйвера с сайта Майкрософт, если у вас беспроводная версия, придется докупать специальный ресивер.

Вопрос:А что значит, когда на джое вокруг кнопки xbox по кругу загораются зеленые лампочки?
Ответ:

Скрытый текст:

Это означает, что батарейки/аккумуляторы разрядились и их необходимо заменить/зарядить

Вопрос: А как кэш чистить?
Ответ:

Скрытый текст:

Подключив жесткий диск Xbox 360 к консоли, выполните следующие действия.

1. Найдите секцию System на панели мониторинга Xbox 360 Dashboard.
2. Выберите Memory (память), выберите Hard Drive (жесткий диск), а затем нажмите кнопку Y, чтобы просмотреть экран параметров устройств.
3. На контроллере Xbox 360 нажмите кнопку X, еще раз кнопку X, затем «левый бампер», «правый бампер», кнопку X и еще раз кнопку X.
4. Когда система предложит подтвердить системное обслуживание, выберите Да, нажав кнопку A.

Так же следует знать

Скрытый текст:

Существует малая вероятность перегрева консоли, при не правильном использование поэтому не обходимо убедится, что к консоль есть свободный доступ воздуха, то есть не нужна ставить ее в шкафы, тумбочки и т.д Также не следует ставить консоль возле труб батарей, на телевизоры двд проигрыватели, вообщем возле или на любые приборы которые излучают тепло, также не стоит ставить консоль в притык к стенкам, между боковыми и задней стороной приставки должно быть достаточно место. Эти же условия применимы и к блоку питанию, он тоже греется поэтому не стоит ставить его в шкаф и замуровывать.

Все же если у вас появились проблемы с хбокс, должны загоратся красные лампочки подробное описания что они означают можно прочесть здесь

Техническая информация взята ixbit.com

Рекомендуем к изучению:

Скрытый текст:

• FAQ по Xbox 360
• Подключение Xbox 360 к интернет
• Xbox 360 Achievements Guide
• Общее обсуждение игр для Xbox 360
• Информация о New Xbox Experience (NXE)
• Обсуждение Achievements
• Xbox Live!
• Xbox Live! Arcade games

Видео справочник покупателя Xbox 360:

Скрытый текст:

Немного из истории, общие понятия

Интерфейс и мультимедия возможности

Xbox Marketplace & Live arcade

Gamertags & Возможности Live!

Игра в Xbox Live!

Все видеоматериалы, принадлежат журналу Игромания.

Здесь обсуждение приставки XBOX360 и все что с ней связанно любой оффтоп, флэйм и флуд будет жестко наказываться, также запрещены вопросы типа где графика лучше в хбокс360 или пс3 и т.д, а так же, вопрос, что из них лучше, все это будет наказываться. Вопрос, ответ на который находится в шапке - флуд.

На RRoD и E74 дается 3х летняя гарантия производителя, поэтому не стоит так драться за джаспер и покупку дополнительной гарантии магазина.

Обсуждение бана Xbox 360, способов его избежания и причин его появления запрещено.
Покупайте лицензионную продукцию и пользуйтесь официальным ПО.

Шапка была изначально оформлена VLASTILIN, позже обновлена Alex_maniac & Rouge.

[Snork.]

Че вы на троллинг ведетесь? Он бы еще спросил классический вопрос про самолет))

[Mad-21]

Сообщение от Snork.

Че вы на троллинг ведетесь?

какой троллинг? trollface.jpg
Все уже давно поняли:

Сообщение от Rambo J.J.

лучше холодильник. в нем еда есть.

[Snork.]

Сообщение от Mad-21

какой троллинг? trollface.jpg

Ну а что это? Зайти в тему по консоли и спросить какая лучше приставка? Естественно начнется то что одни скажут лучше одно, другие другое, и срач на 10 страниц)) Хотя слава богу мы решили что лучше холодильник.

[yamazaki]

Сообщение от Mad-21

Что лучше Xbox 360 Slim или PS3 Slim?

вообще что я для себя понял, так это что если ты бедный студент и деньги у тебя появляются с постепенно, то лучше бокс, все к нему докупишь да и времени играть по интернету немного, поэтому хватит и пары месяцев в лайве, а если хочешь оторваться на полную катушку и ничего не доплачивать то ps3, ну это мое субъективное мнение, т.к. собираюсь покупать консоль

Добавлено через 58 секунд
пока у меня есть 8900 , хватает только на бокс

Добавлено через 6 минут

Скрытый текст:

и я до сих пор не решил что брать =((( помогите мне, что скажете в пользу бокса товарищи! просто я смотрю как псн загинается и глючит и мне страшно... я решил для себя так, буду смотреть сколько денег у меня будет к 20 июня, если меньше 14000 то бокс, если больше пс3

[Mad Serg]

Сообщение от yamazaki

хочешь оторваться на полную катушку и ничего не доплачивать то ps3

ну доплачивать 900р в год - это конечно пипец! Тут на полную не оторвешься - ясно дело! А если ты любишь сложности и не любишь удобство - пс3 конечно мастхев, тут не поспоришь..

[Rambo J.J.]

yamazaki, технически у пс3 есть будущее, только большинство разработчиков не хотят париться с его архитектурой, отсюда и отсутствие травы на ней. плюс как ни странно её тормозит бокс, из которого уже выжимают в сухую все соки, большинство проектов ведь мультиплатформа, а значит дальше технологий бокса пс3 всяко не убежит.

поддержка сетевых сервисов у майков на порядок выше, мне кажется. собственно они капиталисты, а раз берут деньги, значит за дело берут.

остается тебе смотреть на эксклюзивы(как бокса так и пс3) - что ближе и по нраву(алан вейк и гирзы или анчартед и мгс4), то и бери.

[Snork.]

Сообщение от Rambo J.J.

отсутствие травы

trollface.jpg

Ладно, коли уж начали хочу тоже сказать на эту тему, сейчас если бы мне пришлось выбирать я бы взял плойку. Потому что только на этой платформе есть например тот же дождь, который производит впечатления больше чем все игры на боксе вместе взятые, или серия анчартед, или легендарный мгс, киллзон, инфеймус, мотор, планета, финалка, твистед метал в этом году будет, вон сейчас в инфамус играю, игра просто офигенна (ну и кай на моей аве тоже за плойку. Вообще на этот год вон 20 экзов заявляли, ну пара проектов на тот год перетекло, и есть специфические некоторые, но все равно, и вот в викли смотрел что сони должна 5 новых игр на презентации объявить. А при всем уважении к боксу на котором я играю в онлайне и у которого конечно лучше джой, на этот год есть например только гиги 3 и форза. И есть еще алан и фабла, но таже фабла 3 на пк например появилась так что. Вообщем сейчас сони делает упор на хадркорщиков, делает продолжения исконных серий типа того же твистеда, темейки бога войны, ремейк айко и колоссов должен быть в 2012, тот же ласт гардиан вон выходит, игра медитация. И сони не боится экспериментов, дождь на боксе не вышел бы никогда, потому что майкам надо чтобы гири обязательно были, или хэйло (кстати да еще хэйло есть) что бы обязательно отбилось, чтобы там миллион предзаказов гирей был. Ну вообщем думаю моя теория понятно. Заплатить за крутые эксклюзивы. А в мульти и на пеке можно.

[Mad Serg]

Сообщение от Snork.

А в мульти и на пеке можно

Если с такой стороны смотреть, то да. Но вот я с покупкой приставки на ПК прекратил играть вообще. Вечный варкрафт 3 - и все. Еще много играю и общаюсь с френдами - это тоже очень важная для меня деталь. Выходит игра - я беру ее на бокс. Эксклюзив какой - беру на соответствующую платформу. Да и поиграв в экзы той же пс3 - если бы я в них не поиграл, я бы ничего не потерял. Играл бы во что-то другое и никаких проблем - игр море.

[Snork.]

Сообщение от Mad Serg

Да и поиграв в экзы той же пс3 - если бы я в них не поиграл, я бы ничего не потерял. Играл бы во что-то другое и никаких проблем - игр море.

Ну это тебе так кажется что не потерял бы. Просто представь что выбирать надо, ты бы что купил? Если так рассуждать что игр много и есть во что поиграть то никакие консоли покупать не надо)) сидеть вон на пеке в стратегии годами задрачивать и во вторичные шутеры. Действительно хороших игр не так много. И я вот когда поиграл в дождь я понял что если не увидишь эту игру то много потеряешь. Так про каждую отличную игру можно сказать.

[Mad Serg]

Сообщение от Snork.

что выбирать надо, ты бы что купил

хбокс. Я сейчас каждый раз включая пс3 очень радуюсь тому, что никогда не смотрел в ее сторону. Мне не нравится там абсолютно все, кроме разве что игр. Да, мне понравился Хэви Рейн. Очень понравился. Но даже если бы я его не прошел - я бы ВООБЩЕ ничего не потерял. Получил бы фан от чего-нить другого - например от общения с ребятами из Германии, там скучно не бывает.

[Snork.]

Ну каждому свое, я аргумент привел свой.

[Лунная Пони]

В новом МК есть ачива в которой требуется наиграть за одного перса 24 часа, я хочу оставить консоль включенной на ночь, но она уже довольно старая да ещё и б\у. То что она будет включена 8 часов не скажется плохо на её работе, а то после того как при скачке энергии она показала красные огни (тревога оказалась ложной, но я чуть не пересрался) я стал сильнее о ней беспокоится

[Mad Serg]

Altair95, у меня при скачках всегда красные показывала. Еще красные показывает, если с флешкой воткнутой включаешь. Это все фигня - вот когда у тебя артефакты по всему экрану - тогда трындец.

[Snork.]

Altair95, да ну, я бы не стал так рисковать. Тем более играть то кто будет за тебя ? ) Или бокс сам будет играть в себя?

[Mad Serg]

Snork., бывают дурацкие ачивы где надо просто оставить джой и уйти - как в первом Дедрайзинге к примеру

[Лунная Пони]

Snork., поставлю бесконечное время и зайду в версус режим, оба перса будут просто стоять 8 часов

[Snork.]

Сообщение от Mad Serg

бывают дурацкие ачивы где надо просто оставить джой и уйти

Не надо такое делать) надо держаться подальше, кстати

Сообщение от Altair95

поставлю бесконечное время и зайду в версус режим, оба перса будут просто стоять 8 часов

А джой не отлючится? И игра на паузу не поставится? Я фаблу на пол часа оставил и она у меня поставилось на паузу и сказало чтобы я включил джой.

[Mad Serg]

Сообщение от Snork.

А джой не отлючится

отключится. Поэтому юзается плей-энд-речардж кит или барабаны

[Snork.]

Сообщение от Mad Serg

плей-энд-речардж кит или барабаны

А что это? Ну мне понятно о чем речь примерно, но хочу уточнить

[Mad Serg]

Snork., либо провод для зарядки джоя ( можно использовать и без батареи ), либо барабаны из гитархиров/рокбендов