[~KOT~]

Сообщение от DeDOS

Удивлён. Оно по-моему всегда было. Во все времена.

Сообщение от Фамяк

Эм.. простите мою невежественность, а кого тогда за 101й километр вывозили? 0.о

Сами принципы построения советского общества исключали возможность бездомности. И при отсутствии жилья, да, селили за 101 километр давая работу. Какая-никакая крыша над головой и работа всё же лучше, нежели полное отсутствие оных. Не стоит смотреть узко, дело не в фактическом наличии лиц без определённого места жительства а в фундаментальной идее и её реализации.

[SLS_Cross]

Не являюсь заядлым коммунистом,но и за Советский Союз сказать нечего.Политика была закономерна.Но могу сказать одно...
При наших огромных размерах и народном менталитете лучшей властью для нас является тоталитаризм.
А вот перестройку считаю бесперспективной.Достаточно было бы немного смягчить наказания за преступления легкой и средней тяжести,ну и отменить репрессии.А все остальное было отличным.В конце концов,развал произошел как раз таки из-за либерализации СССР.Она ему была не нужна.
ЗЫ ИМХО

[Фамяк]

Сообщение от SLS_Cross

При наших огромных размерах и народном менталитете лучшей властью для нас является тоталитаризм.

Я вам просто напомню, что даже по официальным-в-шокле-дающимся-знаниям такая власть, как монархия

-просуществовала дольше
-увеличила размеры страны с малюсенькой Восточной Европы на б0льшую часть континента

Это не касаясь всего остального. Тоталитаризм, как вы изволили высказаться, просуществовал 70 лет (хотя на самом деле хоть как-то с этим словом можно связать правления товарища Сталина и Берии) и успешно развалился/был развален.

Сообщение от SLS_Cross

А вот перестройку считаю бесперспективной.

Идея перестройки - по сути, возвращение у идеям НЭПа. НЭП свою состоятельность доказал. Другой вопрос, что перестройка - она задумывалась именно для того, к чему в итоге привела.

Сообщение от SLS_Cross

отменить репрессии

Еще один любитель поговорить за кровавый студень в подвалах Лубянки?

Сообщение от ~KOT~

И при отсутствии жилья, да, селили за 101 километр давая работу. Какая-никакая крыша над головой и работа всё же лучше, нежели полное отсутствие оных.

Не, я просто не шибко знаком, вот и спросил. Селили с работой - прекрасно.

Сообщение от ~KOT~

Не стоит смотреть узко, дело не в фактическом наличии лиц без определённого места жительства а в фундаментальной идее и её реализации.

Так значит были все-таки бездомные? Деклассированные элементы?

[~KOT~]

Сообщение от Фамяк

Так значит были все-таки бездомные? Деклассированные элементы?

Возможно и были. Статистики по количеству бездомных в СССР я не имею. Но, судя по жилищной, уголовной и социальной политике Советского Союза можно смело предположить что крышу над головой имело подавляющее, абсолютное большинство. И именно за эту политику в отношении человека советское государство заслуживает самых лестных отзывов.

[DeDOS]

Еще один любитель поговорить за кровавый студень в подвалах Лубянки?

А кто первый? Лично я Новодворскую знаю, а ты?

Возможно и были. Статистики по количеству бездомных в СССР я не имею. Но, судя по жилищной, уголовной и социальной политике Советского Союза можно смело предположить что крышу над головой имело подавляющее, абсолютное большинство. И именно за эту политику в отношении человека советское государство заслуживает самых лестных отзывов.

Не квартира, дак хоть барак, но не на улице? Так понимать?

Идея перестройки - по сути, возвращение у идеям НЭПа. НЭП свою состоятельность доказал. Другой вопрос, что перестройка - она задумывалась именно для того, к чему в итоге привела.

Скажем спасибо товарищу Горбачову!

[Фамяк]

Сообщение от ~KOT~

Но, судя по жилищной, уголовной и социальной политике Советского Союза можно смело предположить что крышу над головой имело подавляющее, абсолютное большинство.

Ну да. Именно что крышу над головой. НО это в любом случае лучше, чем жить на улице. тут трудно поспорить.

Сообщение от DeDOS

Лично я Новодворскую знаю, а ты?

Да их много этих правозаshitников..

[[CCCP] Monster]

Фамяк

Новодворская - действующий шизофреник, судя по ее высказываниям. Если почитать ее книжки, совершенно абстрагируясь от политического контекста, то картина на лицо. Другой вопрос, что некоторые умудряются двигаться за шизофрениками...

[~KOT~]

Сообщение от DeDOS

Не квартира, дак хоть барак, но не на улице? Так понимать?

Именно. Али лучше на улице жить?


Стоит знать, что расселение бараков и коммуналок продолжалось на протяжении большей части периода советской власти. Хрущёвки и период массового жилищного строительства - огромные жилые массивы, построенные в стиле функционализм тому пример. В итоге к моменту краха СССР в бараках, в городских поселениях, проживало чуть более одного процента населения.

[SLS_Cross]

Фамяк
Ну извините господин Фамяк...Я говорю лишь так,как меня воспитывали родители,которые являются "шестидесятниками".Я уж думаю,они не обманут...

[Фамяк]

Сообщение от SLS_Cross

Я говорю лишь так,как меня воспитывали родители,которые являются "шестидесятниками".Я уж думаю,они не обманут...

При чем тут обманут/не обманут? Я не обсуждаю те факты, которые ты мне дал. Просто логики в твоих словах никакой.

[Kazuya]

Сообщение от SLS_Cross

В конце концов,развал произошел как раз таки из-за либерализации СССР.Она ему была не нужна.
ЗЫ ИМХО

Она ему была нужна в любом случае, так как старая система (комунинизм - социолизм) была приговорена к розвалу рано или поздно. С каждым разом тоталитаризм в СССР уменшался, другое дело что Горбачев решил провести демократизацию очеь быстро, а этого так резко делать нельзя было, смотрим пример Китая, не было перестроек и прочего, они медлено и плавно провели либерализацию оставаясь той же КНР.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Фамяк

А сейчас денег нет. Ты бы, может, читал бы сообщения, а?

А у бедняков на море никогда денег не было.

Сообщение от Фамяк

Ты дурак? Я вообще про логику в сообщении говорил, а не про то, хорошо там или плохо было.

За словами следи. Ты всегда говорил что там было лучше.

[Фамяк]

Сообщение от Kazuya

старая система (комунинизм - социолизм) была приговорена к розвалу рано или поздно

Старую систему начали целенаправленно разваливать начиная с 70х годов.

Сообщение от Hidden Enemy

А у бедняков на море никогда денег не было.

Сообщение от Hidden Enemy

Ты всегда говорил что там было лучше.

Добро пожаловать в игнор, маленький эльф.

[Volfram]

Медведев уверяет, что мировой финкризис нам абсолютно безразличен, параллелен и всячески фиолетов. Каждый хмырь при первых же проблемах все сваливает именно на кризис (вспомните начальника авиакомпании, которому не хватает денег на керосин). На госканалах идут разжевывания финкризиса, с "разоблачением" всех американских махинаций и недостатках рыночной экономики. И те же госканалы никак не вспомнят, что Егор Гайдар говорил диаметрально противоположные вещи - "рыночная экономика - единственный путь, бла-бла-бла". Даже Маркса и Косыгина притянули за уши. А Гайдара как будто никогда и не было. Кругом ложь. Россия нашего времени и думать не может о том величии, какое имел СССР. Россия - это беззащитная жертва для современных рыночных мародеров, построивших все свое состояние на всем готовом.

Добавлено через 35 минут

Сообщение от ~KOT~

Но, судя по жилищной, уголовной и социальной политике Советского Союза можно смело предположить что крышу над головой имело подавляющее, абсолютное большинство. И именно за эту политику в отношении человека советское государство заслуживает самых лестных отзывов.

Первое что изменили в конституции после перестройки - это убрали право на жилье и квалифицированную медпомощь. Т.е. если у гражданина - право, то у государства это - обязанность. НЕ БЫТЬ жилья у советского человека просто не могло - хоть в общаге, но крыша над головой была. И ребенок твой был привязан к школе и поликлинике. Сейчас - свобода. Я в праве что угодно говорить про Медведева, материть в блогах правительство, прилюдно сжигать портрет Солженицына. Я свободен жить где угодно - хоть в Алых Парусах, хоть на Мальдивах. Все теперь супер. Только чтобы жить хоть в общаге, каждый месяц человек должен отдавать 7/10 моей стипендии, за еду - оставшиеся 3/10. А по Первому каналу обворожительная Елена Проклова и Петр Толстой поливают меня сахарными сопельками, и предлагают вступать в ряды наемническ.... тьфу, ты, то есть, контрактной армии! Ура! Ура! Ура!

[OutOfNowhere]

Сообщение от Фамяк

Добро пожаловать в игнор, маленький эльф.

Как я и думал, возразить тебе нечего.

Volfram
Глянул в профиль и всё понял.
Так орёшь на демократов и забываешь, что при совке ни тебе интернета, ни тебе "шедевров игроиндустрии", ни прочих удовольствий не было бы. Про музыку типа Раммштайн или Papa Roach тоже смело мог бы забыть - как же, ведь она растлевает советскую молодёжь. Ария - максимум на что мог бы расчитывать.
И про ПК даже не знал бы даже - свои выпускают только для нужд военных, а американцев на рынок бы не пустили.

[Beliz]

Hidden Enemy
ППКС

Сообщение от Volfram

Первое что изменили в конституции после перестройки - это убрали право на жилье и квалифицированную медпомощь. Т.е. если у гражданина - право, то у государства это - обязанность. НЕ БЫТЬ жилья у советского человека просто не могло - хоть в общаге, но крыша над головой была. И ребенок твой был привязан к школе и поликлинике. Сейчас - свобода. Я в праве что угодно говорить про Медведева, материть в блогах правительство, прилюдно сжигать портрет Солженицына. Я свободен жить где угодно - хоть в Алых Парусах, хоть на Мальдивах. Все теперь супер. Только чтобы жить хоть в общаге, каждый месяц человек должен отдавать 7/10 моей стипендии, за еду - оставшиеся 3/10. А по Первому каналу обворожительная Елена Проклова и Петр Толстой поливают меня сахарными сопельками, и предлагают вступать в ряды наемническ.... тьфу, ты, то есть, контрактной армии! Ура! Ура! Ура!

Бедно живешь - попробуй найти работу. Мне помогло. В СССР студенты кстати тоже не особо шиковали, большая часть таки работала, чтобы сводить концы с концами. Сужу по рассказам родственников, живших в советское время.

[[CCCP] Monster]

Beliz

Те кто хорошо учился, получали нормальную стипендию, 50 рублей. Причем на эту стипендию, кроме как жить, можно было и в ресторан сходить, и одежду купить, и книги с письменными принадлежностями.

[SLS_Cross]

Фамяк
А я вот в своих словах логику вижу.На самом деле,плохой страна была или хорошей,факта не меняет.Страна развалилась.А развалилась не потому,что так захотел народ(75% жителей СНГ были против развала),а потому что три придурка собрались и подписали договор.

[Volfram]

Сообщение от Hidden Enemy

Глянул в профиль и всё понял

Тоже мне, понятливый.

Сообщение от Hidden Enemy

при совке ни тебе интернета

Сообщение от Hidden Enemy

И про ПК даже не знал бы даже - свои выпускают только для нужд военных, а американцев на рынок бы не пустили.

У советских НИИ, которые, как это не было бы для тебя удивительным, тоже были весьма нехилые разработки в сфере компьютеров, ничуть не отстающие от американских, и только с одним отличием - они не лезли со своими наработками на продажу поперек батьки в пекло. В это же саме время первые Эпплы появились в американских магазинах за бешеные деньги, и обладали практически нулевой функциональностью. С развалом СССР все затормозилось и впоследствии устарело. Но даже с такой плачевной ситуацией, наши демократы только для избирательной кампании накопали из архивов альтернативу GPS и технологии по работе с микрочастицами, профинансировали (из госказны, никаких инвестиций), и тычут мне Глонасс и нанотехнологии в нос при каждом удобном случае, и только для саморекламы.
А интернет в США в 80-е стоил бешеных денег (да и сейчас он не особо дешев) и работал максимум как корпоративные сети. Не развались СССР, не сомневаюсь, что был бы у нас интернет, и форум. Только таких тем, как эта, не было бы.

Сообщение от Hidden Enemy

Про музыку типа Раммштайн или Papa Roach тоже смело мог бы забыть - как же, ведь она растлевает советскую молодёжь. Ария - максимум на что мог бы расчитывать.

Ария без зарговоров все подрял растлевает, я бы ее сам запретил. А "оплот демократии" Израиль только месяц назад снял запрет на Битлов. И что? Он все равно демократ, сеет свет и любовь. А СССР нельзя запретить слушать музыку? Ах, да, они же СОВКИ, как же они могут...
К тому же, отняли бы у меня раммов, я бы нашел чем заняться, не сомневайся. Я недавно закончил школу, и только вчера, после гибели Черепанова, Медведев обнаружил, что воспитано целое поколение обделенных вниманием и заботой людей, которые сейчас только курят по подъездам и ширяются всей толпой одним шприцом. огромное спасибо моим родителям, что я этого избежал. Мне остается благодарить только их.

Сообщение от Beliz

Бедно живешь - попробуй найти работу

В СССР работающий в кафе, почте, грузчиком или службе доставки молодой человек был нонсенсом. Максимум, что он мог делать - это пойти по распределению в стройотряд, проходить на заводе практику или ехать с универом "на картошку". А сейчас у студента только два пути - иждивение родителей или нищенское существование, с бесконечными приработками где только можно.
А еще можно было пойти в армию. За бесплатно. И открывался новый карьерный рост. А сейчас в армию берут кого ни попадя, кидают в горячие точки, а потом платят калечную пенсию. И удивляются, "А что это у нас армия такая плохая? Ай-яй-яй, давайте дадим еще сто рублей, будет в два раза больше, чем раньше"

[pokibor]

Сообщение от Volfram

У советских НИИ, которые, как это не было бы для тебя удивительным, тоже были весьма нехилые разработки в сфере компьютеров, ничуть не отстающие от американских, и только с одним отличием - они не лезли со своими наработками на продажу поперек батьки в пекло. В это же саме время первые Эпплы появились в американских магазинах за бешеные деньги, и обладали практически нулевой функциональностью.

Как компьютерщик с образованием, не могу не подтвердить. Многие модные ныне словечки (вроде ERP) обозначают программные комплексы, аналоги которых разрабатывались в СССР и реально применялись на заводах задолго до того, как появились в Штатах. Нам в институте лекции читал человек, который как раз работал с этими комплексами, и всё это рассказывал. В компьютерной отрасли мы опережали Штаты до того идиотского решения о тупом и дешёвом копировании западной продукции вместо продолжения отечественных разработок.