[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[Mr.Ocelot]

Сообщение от CrazyYura

Но факт остается фактом, сильного оппонента Путину из оппозиции попросту нет.

Сильного оппонента нет, потому что её - эту оппозицию - просто нагло давят. Мы с вами, то есть общество, это прекрасно понимаем и при этом абсолютное большинство против таких мер ничего не имеет.

[Meiеr_Link]

Сообщение от Mr.Ocelot

Сильного оппонента нет, потому что её - эту оппозицию - просто нагло давят. Мы с вами, то есть общество, это прекрасно понимаем и при этом абсолютное большинство против таких мер ничего не имеет.

И как же её давят?

[pankor]

Сообщение от Meiеr_Link

И как же её давят?

Как это как?
Ну вот такой замечательный оппозицун с нимбом на голове предоставляет все документы, аналитику с конструктивной критикой разбором всех недочетов и с планом выхода из ситуации, а ему такие "предатель,либераст, пшелвон!"

[Mr.Ocelot]

Сообщение от Meiеr_Link

И как же её давят?

Ну, то есть по-твоему её вообще не давят? Ужесточают законы, наказания за проведение митингов, проводят аресты, обыски, суды. Дискредитируют в государственных СМИ, там же ограничивают возможность для высказывания альтернативного мнения, касающегося острых вопросов. Всячески мешают нормальному и справедливому участию в выборах.
Глупо будет утверждать, что её не давят. Давят, ещё как. Делают это не всегда чисто, аккуратно и без палева.

[The_Shrike]

Mr.Ocelot, ты подписал себе приговор, теперь тебя тоже запишут в нацпредатели.

На тему либералов, что просрали страну и т.п. Что вы думаете о господах Грефе и Кудрине?

[Mr.Ocelot]

Сообщение от The_Shrike

ты подписал себе приговор, теперь тебя тоже запишут в нацпредатели.

Может быть, но проблема только в том, что я не являюсь противником этого.

[The_Shrike]

Сообщение от Mr.Ocelot

Может быть, но проблема только в том, что я не являюсь противником этого.

Ты допустил саму крамольную мысль о том, что это происходит!
А какие у тебя источники финансирования? Небось американские?

Гугл в работе используешь? А Виндоус? Ну точно же!

[Mr.Ocelot]

Сообщение от The_Shrike

Кудрин

Знаю мало, но вроде как при нём страна избавилась от государственной задолженности.

Сообщение от The_Shrike

На тему либералов, что просрали страну

По-моему, проблема ненависти к либералам здесь вовсе не в системе, а в тех людях, с которыми ассоциируется власть 90-ых годов. Они попросту потеряли доверие значительной части населения, за что теперь очень долго будут расплачиваться. И виновата здесь вовсе не путинская пропаганда, хотя она конечно своё дело тоже делает.
И я не считаю, что при нынешней ситуации в мире, нашей стране либерализм придёт на пользу. Либеральную демократию вообще нельзя пускать во власть, пока мы находимся под таким давлением. Вполне возможно, что Россия и либерализм - вещи вообще не совместимы. Я конечно могу сейчас напортачить, у либерализма наверное есть ещё какие-то течения. Но я в них не разбираюсь. Поправьте в общем, если что не так.

[The_Shrike]

Сообщение от Mr.Ocelot

И я не считаю, что при нынешней ситуации в мире, нашей стране либерализм придёт на пользу. Их вообще нельзя пускать во власть, пока мы находимся под таким давлением. Вполне возможно, что Россия и либералы вещи вообще не совместимы.

фишка в том, что я, опять же, в силу вынужденной необходимости пропускать огромные объемы информации на эту тему, очень часто вижу, как ругают нынешних либералов в верхних эшелонах власти - Кудрина, Силуанова и того же Грефа. ФЗ, что там с Силуановым, но то, что остальные либералы, и при этом, скажем так, вхожи к Путину, вполне очевидно. Удивляет, как же так, у нас же либерал = нацпредатель теперь.

Хотя, Путину интереснее внешней политикой заниматься, это понятно.

[Teo:)]

The_Shrike, Кудрин весьма умен, и он далеко не одного поля ягода с другими либералами.

Греф - весьма плохой менеджер. Большинство сотрудников Сбера им недовольны. Даже некоторые в верхах.

Сообщение от Mr.Ocelot

Сильного оппонента нет, потому что её - эту оппозицию - просто нагло давят. Мы с вами, то есть общество, это прекрасно понимаем и при этом абсолютное большинство против таких мер ничего не имеет.

Скажем так. Есть псевдо-оппозиция. Навальный и прочая шушара. Одна показуха, не более.
Те, кто хоть что-то смыслят, понимают, что по факту Путин на правильном пути. Потому они стараются не ставить палки в колеса, а помогают стране развиваться. Потому этой оппозиции и не видно.

[pankor]

Сообщение от Mr.Ocelot

Ужесточают законы, наказания за проведение митингов, проводят аресты, обыски, суды. Дискредитируют в государственных СМИ, там же ограничивают возможность для высказывания альтернативного мнения, касающегося острых вопросов. Всячески мешают нормальному и справедливому участию в выборах.

Ты это все правильно написал. Только не уточнил в отношении кого. По-моему весьма глупо было вообще разрешать беспредельничать неадекватам у которых одна мантра "путинуходи".

[Meiеr_Link]

Сообщение от Mr.Ocelot

Ну, то есть по-твоему её вообще не давят?

Ага.

Сообщение от Mr.Ocelot

Ужесточают законы, наказания за проведение митингов, проводят аресты, обыски, суды.

Кого арестовали и за что? Глянь как с митингами разбираются в цивилизованных странах и сравни. Напомнить один такой митинг годичной давности - "марш мира" с флагами НАТО и призывами гос переворота? Или письмо Навального в госдеп, мол, какие санкции против РФ надо вводить. На лицо явная деятельность против действующего режима. И что? Еще раз, ознакомься, что за это делают в странах Запада.

Сообщение от Mr.Ocelot

Дискредитируют в государственных СМИ, там же ограничивают возможность для высказывания альтернативного мнения, касающегося острых вопросов.

В эпоху интернета...
Да, большинство населения все еще сидит перед телеком. Но элементарно предложить адекватную программу развития (кроме лозунгов). Постепенно, шаг за шагом завоевывайте доверие. Нет, им надо сразу подавать кресла министров и пост президента. И когда же им показывают фигу, тут же начинают верещать о коррупции, давлении. И заметь, как таковых фактов кот наплакал.

Сообщение от Mr.Ocelot

Всячески мешают нормальному и справедливому участию в выборах.

Советую ознакомится. Причем срочно.

[Mr.Ocelot]

Сообщение от The_Shrike

Удивляет, как же так, у нас же либерал = нацпредатель теперь.

Это проблема восприятия самого населения. Мол, если либерал, значит, неровно дышит к США и Европе. Ну ты и сам это знаешь. Я лично такой точки зрения не придерживаюсь.

Сообщение от Teo:)

Те, кто хоть что-то смыслят, понимают, что по факту Путин на правильном пути. Потому они стараются не ставить палки в колеса, а помогают стране развиваться.

Например, Станкевич. Мне он нравится.
Вот только всюду поддерживать Путина и воображать его этакой мессией не надо. Это неправильно и вредно. Я в восторге от его внешней политики, но крайне недоволен ситуацией внутри страны. Такое ощущение, что он на неё окончательно забил и полностью увлекся игрой на международной арене, что опасно. Хотелось бы, чтобы после Сирии он наконец всерьез занялся экономикой.

[Teo:)]

Сообщение от Mr.Ocelot

Вот только всюду поддерживать Путина и воображать его этакой мессией не надо.

Согласен. Давно пора Диму гнать.

[The_Shrike]

А вы хороши, внезапно. Ну, хотя про Якудзу я это и так давно знаю, т.к. уже обсуждали тему.

Насчет Грефа - мне интересно, откуда дровишки, если не сложно - не то что я не верю, мне просто интересно, поскольку я после определенного периода жизни с большим интересом отношусь к Сберу и самой персоне ГОГ - я опять-таки по работе очень много знакомился с их стратегией расширения в Европе, и это был весьма занятный экспириенс.

Про Кудрина - согласен, просто было интересно, будут ли его тут тоже клеймить. Хотя, конечно, идеи с пенсионкой меня огорчают(

Добавлено через 50 секунд

Сообщение от Mr.Ocelot

Такое ощущение, что он на неё окончательно забил и полностью увлекся игрой на международной арене, что опасно.

пресайзли, это в принципе моя основная к нему... претензия?

[Teo:)]

The_Shrike, к сожалению не могу называть некоторые имена.
Тут суть не в его стратегии развития, а отношении к коллегам и подчиненным.

Сообщение от The_Shrike

Хотя, конечно, идеи с пенсионкой меня огорчают(

Они тоже имеют место быть...но пока что рано)

[Mr.Ocelot]

Сообщение от Meiеr_Link

На лицо явная деятельность против действующего режима.

А какую деятельность должна оказывать оппозиция? Продействующую?

Сообщение от Meiеr_Link

И когда же им показывают фигу, тут же начинают верещать о коррупции, давлении.

Ну, то есть, ни коррупции, ни давления у нас нет?

Суть оппозиции заключается в том, чтобы противостоять власти. Ты сам выше писал, что оппозиция должна не давать ей расслабиться. Только вот как они могут противостоять власти, если им банально обрубают возможности делать это и к тому же обвиняют в предательстве. И мне ещё интересно, как наша власть разбирается в том, где в либеральной проамериканской и проевропейской оппозиции сидят национальные предатели, а где настоящие нормальные такие оппозиционеры, которые, видя экономическую мощь, уровень жизни и более справедливую систему власти в США и Европе, искренне желают того же собственной стране.

И на всякий случай, повторюсь, я не поддерживаю либералов и считаю давление на них абсолютно понятным, оправданным решением. Но не надо только гнать про то, что у нас офигенная такая демократия, справедливая и не коррумпированная политическая система.

[kassota]

Сообщение от Mr.Ocelot

Ужесточают законы, наказания за проведение митингов

все началось с Москвы, а потом уже перешло на Россию))) помните все эти многочисленные окупаи и т.д с палатками и прочей мишурой? поводы были арест ПисиРайтов и прочих политических мучеников типа Яшина, Собчак, Удальцова и т.д. (из списка можно отдать должное Удальцову- дурак на всю голову, но честный)))
так вот все началось с того, что местные жители, где проводились все эти окупаи начали разгонять эти сброды либерастни непонятной наружности, по причине мешают жить (во первых туалетов у них нет, во вторых от них шумно)
в нашем районе Богородское у Мосгорсуда все обошлось без жертв, так как ребята там были из одного фандвижения ФК Локомотив, поэтому блаженных и убогих они не трогают.

[SamAilward]

Сообщение от Razor Callahan

И кстати, почему известного журналиста Грэма Филлипса выгнали с митинга в Марьино? Он, что плохо себя вёл?Унас же вроде свобода слова и собраний? Почему журналисту его уровня нельзя прийти на митинг? Потому, что он был в ДНР?

Всё просто: относись к любому митингу в России как к закрытой частной вечеринке, за которую заплачены деньги. Понятное дело, что никто не хочет видеть неугодных себе лиц на мероприятии, которое ты оплатил.

Сообщение от The_Shrike

Потому что власть не заинтересована в ее наличии, обв. Иначе объяснить преследование отдельных персоналий и фактическое противопоставление оппозиции как класса национальным интересам страны, воплощением коих служит государственная власть (сюрприз!), нельзя.

Но, быть может, нынешняя оппозиция (которая вотпрямщас существует) не представляет из себя ничего абсолютно?
Давай вспомним некоторых персоналий из оппозиции прошлых лет: бывший глава СПС Никита Белых, который нынче губернатор какой-то там области. Не последний человек, правда?
Бывший глава "Родины" - Глазьев. Нынче советник президента по чему-то там.
Или Дмитрий Рогозин, из той же оппозиционной "Родины", нонче председатель правительства РФ и по совместительству курирует всю оборонку. А до этого был полномочным представителем в НАТО.

Другими словами, наверное мало считаться и называться гордым понятием "оппозиция". Если ты сам по себе как специалист никем и ничем не являешься, не можешь помочь стране ничем, кроме как всё время сидеть на "Дожде", и кричать на митингах с закрытых трибун, то почему с тобой должны считаться?

[Teo:)]

Mr.Ocelot, я тут недавно думал...
Вот у нас воруют как? На себя, на жен.
Как воруют на Западе? На крупные компании, за определенные льготы