[[deus irae]]

Сообщение от Manshtein

Большинство тамошних статей - про стрельбы в школах. А в учебные заведения нельзя приносить оружие. Таков порядок.

эээ...ты не мог бы объяснить, что твои слова значат?

Сообщение от Manshtein

Если и легализовывать, то только с обязательными курсами.

2й круг. или уже 3й?

Скрытый текст:

ну, я всё таки завершу поворот. для автомобилистов тоже придумали курсы и экзамены. и что с того? сегодня в новостях 1 товарисч милиционер сказал - "за последнюю неделю уже 8 трупов на этом участке из-за выезда на встречную полосу".
расход - 1 человек/сутки. а ведь автошколы есть, правила должны знать, экзамены в ГАИ теория/практика сдают...

[Mad-Dan]

А в учебные заведения нельзя приносить оружие. Таков порядок.

Стрелять тоже нельзя в школьников, однако стреляют.

[Kazuya]

Сообщение от Manshtein

Как раз такого мы не хотим.

Нет, то что вы хотите, это как раз как в США. Потому что в ином случаи, многие не будут иметь возможность иметь короткоствольное оружие, для этого нужна причина, например работа повышенного риска опасности. Просто так разрешение не дадут, хоть сто раз курсы пройди. Хотя в коррумпированном государстве на это можно рассчитывать, но тогда отпадает вообще смысл в легализации.

[Sargon]

Сообщение от Mad-Dan

Стрелять тоже нельзя в школьников, однако стреляют.

Поставить металодетекторы в школах и никто стрелять не будет. Но дешевле, конечно, обвинить во всем GTA и доступность оружия.

[Sensinn]

Sargon, представил в своей школе метлодетектор. Доставило.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Mad-Dan

Стрелять тоже нельзя в школьников, однако стреляют.

Психам наплевать на подобные запреты. А вот законопослушным гражданам нет.

Сообщение от Kazuya

Нет, то что вы хотите, это как раз как в США. Потому что в ином случаи, многие не будут иметь возможность иметь короткоствольное оружие, для этого нужна причина, например работа повышенного риска опасности. Просто так разрешение не дадут, хоть сто раз курсы пройди. Хотя в коррумпированном государстве на это можно рассчитывать, но тогда отпадает вообще смысл в легализации.

Для особо одарённых еще раз повторить? Мы требуем легализации, но в строгом порядке.

[Kazuya]

Сообщение от Manshtein

Психам наплевать на подобные запреты. А вот законопослушным гражданам нет.

Психами не всегда рождаются, иногда ими становятся законопослушные граждане.

Сообщение от Manshtein

Для особо одарённых еще раз повторить? Мы требуем легализации, но в строгом порядке.

Для особо одаренных повторяю, в таком случаи не хрена не получите. Ты что думаешь, так просто каждый гражданин (законопослушный и не псих) сможет получить разрешение?

[Mad-Dan]

ставить металодетекторы в школах и никто стрелять не будет.

Кажеться это в на рок фестивале в Тушино было, шахидка испугалась охраны на входе и взорвала себя в очереди на вход.
Проще говоря, если парень захочет, он начнет палить в школьном дворе, около входа на территорию школы. Пристрелит надоевшего препода, когда тот будет идти домой....

Но дешевле, конечно, обвинить во всем GTA и доступность оружия.

Gta действительно не виновато, а вот доступность оружия еще как виновата.
Как всевозможные придурки умудряются получить оружие?

Психам наплевать на подобные запреты. А вот законопослушным гражданам нет.

Законно послушные граждане, могут очень формально соблюдать закон. Курсы посещать для галочки, хранить оружие на столике, оставлять его в бордачке....

Мы требуем легализации, но в строгом порядке.

В России возможно строгое исполнение законов?

[ShadowJack]

Сообщение от Manshtein

А если стреляют в полицию?

У них работа такая, и за каждый свой выстрел они получают по полной, поэтому и стреляют очень и очень редко.

Сообщение от Manshtein

Вот она то и нужна для эффективного применения оружия. Если и легализовывать, то только с обязательными курсами.

НЕ БУДУТ обычные люди получать такую же подготовку как сотрудники спецслужб, потому что им лень, нет времени и пр. и пр., плюс никто никогда не выделит на это денег, плюс отнюдь не каждый человек способен освоить эту специальную подготовку, совсем не каждый. Я говорю о свободном обращении с оружием в стрессовой критической ситуации. Сними уже розовые очки наконец - обязательные курсы это не более чем - сегодня выучим части оружия, завтра я расскажу вам что пистолет надо всегда класть в сейф и не чистить когда он заряжен, а послезавтра сдадим норматив стрельба в тире на 10 метров.
Никогда не замечал, что миллиционеры почти никогда не ходят по одному? Догадываешься почему? Потому что нет у них спецовой подготовки, даже у них, и также обступят его трое, ничего он один с пистолетом сделать не сможет. И в итоге пистолет попадет к этим троим, которые завтра легко из него пристрелят еще несколько человек, и где счастье?

Сообщение от Manshtein

Большинство тамошних статей - про стрельбы в школах. А в учебные заведения нельзя приносить оружие. Таков порядок.

У меня серьезные сомнения насчет твоего возраста, преступления тоже нельзя совершать, посмотри новости.

Сообщение от Mad-Dan

Gta действительно не виновато, а вот доступность оружия еще как виновата.

Шоколад не виноват). ГТА может причем только очень опосредованно, так как он не дает возможности убить живого человека, а вот оружие очень даже дает, даже последнему задохлику. А то, что он поиграл в ГТА, ну он точно также мог перед этим читать Преступление и наказание, или смотреть Тома и Джерри - воспаленный мозг реагирует на любые раздражители и интерпретирует их по своему.

Сообщение от Mad-Dan

В России возможно строгое исполнение законов?

Сейчас об этом говорить точно рано.
И кстати получается очень интересная дилемма: в обществе где законы не соблюдаются строго оружие давать опасно, в обществе где соблюдаются строго и большинством не очень и нужно.
Оружие вообще очень противная и отвратительная вещь, несмотря на то, что своей эстетикой оно мне нравится (мы мужики в этом отношении ненормальны, мало какой девушке оружие нравится). Буду крайне рад, если оно останется только на экранах компьютеров и телевизоров.

Manshtein, купи себе страйбольное оружие - прокачай и хоть обстреляйся, в том числе и бегая в лесу, будет тебе настоящая война.

[OutOfNowhere]

Сообщение от ShadowJack

У меня серьезные сомнения насчет твоего возраста, преступления тоже нельзя совершать, посмотри новости.

А меня сомнения насчёт твоего умения читать. Владельцы оружия в странах с жёстким оружейным законодательством не нарушают законы. Если в школу нельзя приносить оружие, значит нельзя. И никаких исключений.

Сообщение от ShadowJack

в обществе где соблюдаются строго и большинством не очень и нужно

А если законы соблюдаются, то какой смысл запрещать?

Сообщение от ShadowJack

Потому что нет у них спецовой подготовки, даже у них, и также обступят его трое, ничего он один с пистолетом сделать не сможет. И в итоге пистолет попадет к этим троим, которые завтра легко из него пристрелят еще несколько человек, и где счастье?

Челябинская гопота настолько сурова, что грабит даже ППС-ников.

[Mad-Dan]

А меня сомнения насчёт твоего умения читать. Владельцы оружия в странах с жёстким оружейным законодательством не нарушают законы. Если в школу нельзя приносить оружие, значит нельзя. И никаких исключений.

Откуда же стрельба в школах?

[Kazuya]

Сообщение от Manshtein

Владельцы оружия в странах с жёстким оружейным законодательством не нарушают законы.

Очнись, в Германии очень жесткие законы по оружию, а стреляют то в школах, то в больницах, не меньше чем в США.
http://korrespondent.net/world/768722
http://korrespondent.net/world/797280

Сообщение от Manshtein

Если в школу нельзя приносить оружие, значит нельзя.

А что где-то можно было Кроме того что что нельзя в школу проносить, ученики вообще не могут владеть оружием, в связи с возрастом.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Kazuya

в Германии очень жесткие законы по оружию, а стреляют то в школах, то в больницах, не меньше чем в США.

Что ж так много примеров привёл?

Сообщение от Kazuya

А что где-то можно было

Теперь в некоторых школах можно.

Сообщение от Kazuya

Кроме того что что нельзя в школу проносить, ученики вообще не могут владеть оружием, в связи с возрастом.

Речь идёт не о учениках.

[Mad-Dan]

Речь идёт не о учениках.

Стреляют-то ученики в школах.


Manshtein,
Предлагаю еще раз вспомнить в какой стране ты живешь. Пока в России не будет жесткого исполнения законов и низкий уровень корупции, говорить о легализации оружия бесмысленно.

[Kazuya]

Сообщение от Manshtein

Что ж так много примеров привёл?

Это самые свежие, которые произошли в течение последнего месяца. Тебе этого мало? За месяц от стрельбы погибло почти 20 человек, причем большинство дети. Я не знаю как у вас, у нас это вызывает шок и причины серьозно задуматся. В России обстановка в обществе по хуже чем в Германии, с законами и коррупцией тоже куда похуже, вообще поубиваете друг друга.

Сообщение от Manshtein

Теперь в некоторых школах можно.

До 21 года нельзя оружие меть, как в школах может быть можно? Ты знаешь такие школы? Лично я нет.

Сообщение от Manshtein

Речь идёт не о учениках.

Да какая к хрену разница, ученики тоже с оружием ходят, они его точно не сами купили. Уже заставляет задуматся, не так ли?

Слушай, если тебе нужно оружие для спортивных целей, то для этого есть специальное разрешенное длиноствольно оружия или арбалеты, а боевой короткоствол, тебе никогда в жизни не выдадут для спортивных целей. Нужно либо как в США вводить свободную продажу, где имея соответствующие документы и отсутствие судимости, можно купить, либо ограниченное, где выдают разрешение только при веских причинах, о которых я писал выше.

[Mad-Dan]

Manshtein,
Надо в США эмигрирорвать. Там и из автоматов стрелять в тире можно.
Развлечение это последний аргумент в легализации оружия.

[Kazuya]

Сообщение от Mad-Dan

Manshtein,
Надо в США эмигрирорвать. Там и из автоматов стрелять в тире можно.

Тут некоторые уже с Швейцарии примеры берут, там автоматы и ракетници иметь можно. Только Швейцария - это Швейцария, а Россия - это Россия. Некоторые этой элементарной вещи просто не понимают.

Сообщение от Mad-Dan

Развлечение это последний аргумент в легализации оружия.

Для кого-то это игрушки и развлечение, а кто-то кровью росплачивается. Я бы на месте российски властей, может и думал бы леголизовать оружие, но после таки вот сторонников, передумал бы сразу.

[ShadowJack]

Сообщение от Manshtein

А меня сомнения насчёт твоего умения читать. Владельцы оружия в странах с жёстким оружейным законодательством не нарушают законы. Если в школу нельзя приносить оружие, значит нельзя. И никаких исключений.

Facepalm. Оружие приносит не тот, кто им законно владеет, но у этого человека оно как то в руках оказалось, а значит это недосмотр законного владельца как минимум. И если бы не было оружия на руках у населения, достать его сопливому школьнику было бы как минимум очень сложно.

Сообщение от Manshtein

А если законы соблюдаются, то какой смысл запрещать?

Если все законы соблюдаются - зачем оружие? По белкам стрелять хочется? Возьми рогатку. Есть личная хотелка - а есть общественное благо.

Сообщение от Manshtein

Теперь в некоторых школах можно.

В каких и кому?

[OutOfNowhere]

Сообщение от Kazuya

Только Швейцария - это Швейцария, а Россия - это Россия. Некоторые этой элементарной вещи просто не понимают.

Ну да, европейцы это сознательнейшие из людей, а русские - поголовно психи, алкоголики и быдло.

Сообщение от Kazuya

Ты знаешь такие школы? Лично я нет.

В Техасе в некотрых школах можно. Но только если она удалена от полиц. участка.

Сообщение от ShadowJack

Если все законы соблюдаются - зачем оружие? По белкам стрелять хочется? Возьми рогатку.

Не аргумент. Так же можно и машины запретить.

[Mad-Dan]

Машины сильно облегчают труд. А как тебе труд пистолет облегчит, будешь лампочки тушить и бутылки с пивом открывать, как Гомер Симпсон?