Жанр RPG и всё, что с ним связано - Страница 43

**-PhantomX-** · 29.05.2006, 20:27

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Скрытый текст:

Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

**dreaming** · 30.10.2006, 23:07

Цитата:

Я бы на твоём месте даже спорить не стал

Я больше аговцам доверяю. У них в рецензиях не розовые сопли, но аргументы представлены, которые ни один из буйствующих фанбоев оспорить не может.
Как бы то ни было, забагованность и обрезанность игры неоспоримы.

Цитата:

Аддон к 3 готике
аддон к обливиону

Тебе самому не смешно?

Цитата:

Mass effect

Консольная crpg? Ну-ну.

Цитата:

Fallout 3

TBA

Цитата:

Fable 2

TBA
И уж точно не чистокровная crpg, раз на приставочную аудиторию в первую очередь ориентирована.

Цитата:

KotOR 3
Baldur's gate 3

А, может, всё-таки не будем гадать?
Итого: весьма скромно, согласен? Crpg переживает серьезный кризис, который заставляет разрабов двигать свои проекты на консоли (см. Two Worlds, Oblivion) и менять приоритеты в сторону japanese style (Kotor).
Закидайте меня камнями, но я ничуть не расстроился бы, если бы этот пустой и бездушный жанр скоропостижно скончался.

~~Delor-kun~~ · 30.10.2006, 23:21

Цитата:

Сообщение от dreaming

менять приоритеты в сторону japanese style (Kotor).

Аж один проект назвал. Ну ну. Тем более что плохого в хорошем сюжете?

Цитата:

Сообщение от dreaming

Консольная crpg? Ну-ну.

Мультиплатформа.
Что плохого тут?

Цитата:

Сообщение от dreaming

TBA

RPG

Цитата:

Сообщение от dreaming

TBA

RPG
Опровергнишь?

Цитата:

Сообщение от dreaming

И уж точно не чистокровная crpg, раз на приставочную аудиторию в первую очередь ориентирована.

Ну и что собсно? Лишь бы игра была хорошая, а на кого она там рассчитана....

Цитата:

Сообщение от dreaming

Закидайте меня камнями, но я ничуть не расстроился бы, если бы этот пустой и бездушный жанр скоропостижно скончался.

Души, духи.......
Сейчас наоборот жанр поднимается. А вот НВН 2 выйдет......

**dreaming** · 30.10.2006, 23:35

Цитата:

Аж один проект назвал. Ну ну. Тем более что плохого в хорошем сюжете?

Ну, лови ещё - Jade Empire и Mass Effect, видимо, тоже. И дело не только в хорошем сюжете, но и в конкретно порезанной нелинейности прохождения и уровней(ура!) и частичной(в JE - абсолютной) редукции идиотского шмотизма. Манчкинские приоритеты окончательно вытесняются сюжетными.

Цитата:

Мультиплатформа.

Кто тебе такую чушь нашептал? X360-проект, который, возможно, портируют на PC. Разница между портом и мультиплатформой, я полагаю, очевидна?

Цитата:

RPG

Как это неразумно - козырять тем, что пока ещё даже не показали in vivo.
А Fable 2 на PC вообще не заявлена. И когда портируют - бааальшой вопрос.

Цитата:

Ну и что собсно? Лишь бы игра была шорошая, а на кого она там рассчитана....

Трезвая мысль!
Вот только мы о жанровых принадлежностях речь ведем. От аудитории это зависит напрямую.

**QuiCly** · 30.10.2006, 23:38

Цитата:

Сообщение от dreaming

Я больше аговцам доверяю. У них в рецензиях не розовые сопли, но аргументы представлены, которые ни один из буйствующих фанбоев оспорить не может.

Ну-ну. Геймспот, ИГН это всё необъективная фанбойская лажа. Один аг у нас самый объективный

Цитата:

Сообщение от dreaming

Тебе самому не смешно?

Нет

Цитата:

Сообщение от dreaming

Консольная crpg? Ну-ну

Что не устраивает?

Цитата:

Сообщение от dreaming

TBA

Просил на ближайшую перспективу. Вряд ли больше чем на 4 года разработака задержиться

Цитата:

Сообщение от dreaming

TBA
И уж точно не чистокровная crpg, раз на приставочную аудиторию в первую очередь ориентирована

Идеи у игру самые что ни на есть крпг-шные

Цитата:

Сообщение от dreaming

менять приоритеты в сторону japanese style (Kotor).

ЧТо имено там от ЖРПГ? Щас вот думал. Довольно таки мало

Цитата:

Сообщение от dreaming

весьма скромно, согласен? Crpg переживает серьезный кризис

Как раз таки наоборот. В последнее время на удвиление много проектов появляется начало

Цитата:

Сообщение от dreaming

двигать свои проекты на консоли (см. Two Worlds, Oblivion)

Порт на коснсоли. Что в этом плохого?

Цитата:

Сообщение от dreaming

Закидайте меня камнями, но я ничуть не расстроился бы, если бы этот пустой и бездушный жанр скоропостижно скончался.

Пустые и бездушные этоу нас Аркады и Экшены. Давайте и их уберём

**ChaoSKnight** · 31.10.2006, 09:16

Цитата:

Сообщение от dreaming

Кстати, не поделитесь ли со мной перспективой развития жанра crpg? Что там у нас намечается? NWN2 от "талантливой" студии Obsidian? А играем во что? Bugothic 3? =))

А вы, я вижу, поменяли стиль. Теперь это срач и бредовые заявления. Уж не Кощей ли вас научил? Ну-ну...

Rpgshnik · 31.10.2006, 10:20

Цитата:

и менять приоритеты в сторону japanese style (Kotor).

Вот это заявление ^_^. Серьезно вы. Тогда уж и всю линейку игр на AD&D и D&D запихаем в ЖРПГ.

Цитата:

вот скажи вот когда ты решил задачку скажи тебе дают деньги и много ли прибавляеться уважения?ты просто станешь немного умнее вот и в играх так...а если тебе не нравиться с кемто драть то вон иди поиграй в сим сити...

Вы плохо читаете. Внимательней прочитай те еще разок. То, что вы подразумевали под получением ума, я писал как получение умений. За квесты вполне можно получить уважение в этой местности и в зависимости от длительности игры ваша слава может достигнуть и других городов или планет.

Zmey-z
Хочу поставить, точку в названном споре. Я не говорю, что разработчики примутся воплощать все эти детали в ближайшем будущем, нет это скорее как сказал QuiCly будет Next^2-CRPG. Но так же частично они их уже реализуют.

Цитата:

Консольная crpg? Ну-ну.

Что вас не устраивает? Вы уж бы прямо написали, а не ну-нукали.

Цитата:

Если вам ТАК нужен реализм - найдите себе какую-нибудь MMORPG попопсовее. Вот один мой друг уже год рубает в Lineage 2... с головой туда ушёл. И ради чего?

Я играл в ЛА2, там не только духом РПГ не веет, но и эта мясорубка надоедает уже буквально через месяц. Это как Диабло, можно играть с большим удовольствием но не долго. У меня только два одногруппника ушли в этот мир. И почему? Ответ банальный. Один свихнулся еще раньше на аниме, другой фанат Контры и Ганджа Варса. По сути Ганджа Варс та же ЛА2, только в текстовом варианте.

ММОРПГ заявит о себе, когда поменяет то же свою структуру. Пусть параллельно развиваются манч-жанры, вроде ЛА2, уверен ВОВ не чем не отличается. А параллельно создавались реальные РПГ - проекты, которые требуют отыгрыша, которые интересны не насилием над мобами. Ведь на данный момент в ММОРПГ, а уж тем более в ЛА2 квесты выполняются только с целью, что бы чар стал сильнее и что бы набиться экспы побольше. Тогда где там отыгрыш? Его нет.

**ChaoSKnight** · 31.10.2006, 10:50

Цитата:

Сообщение от Rpgshnik

Ведь на данный момент в ММОРПГ, а уж тем более в ЛА2 квесты выполняются только с целью, что бы чар стал сильнее и что бы набиться экспы побольше. Тогда где там отыгрыш? Его нет.

В абсолютно любой ММОРПГ в разы больше отыгрыша, чем в любой синглплеерной. Почему? Всё дело, что отыгрывать с живыми людьми в разы лучше и интереснее, чем одному. Но для этого нужно, чтобы остальные хотели отыгрывать роли. есть специальные ролевые сервера, поиграйте на них, а потом говорите... А то с таким же успехом можно поставить чит код, замочить в Готике всех нпс и сказать, что мало отыгрыша...

**dreaming** · 31.10.2006, 14:31

Цитата:

Ну-ну. Геймспот, ИГН это всё необъективная фанбойская лажа. Один аг у нас самый объективный

Я где-то говорил, что АГ - самый объективный ресурс? Объективности в природе вообще не существует, если что.
Кстати, у меня к тебе два соответствующих вопроса:
1)Ты читал эти статьи на IGN и Gamespot, которыми аппелируешь?
2)В чём конкретно АГ-рецензент неправ относительно Kotor 2?

Цитата:

Нет

Ну, блин, это же аддоны! More of the same, их нельзя позиционировать как полноприводные проекты.

Цитата:

Что не устраивает?

См. выше про аудиторию + само словосочетание маразматическое, нэ?

Цитата:

Идеи у игру самые что ни на есть крпг-шные

Битемап-боевка? Линейные уровни? Отсутствие ветвистых диалогов?

Цитата:

ЧТо имено там от ЖРПГ?

Уже перечислял: мини-игры (дерьмовые, но тем не менее), относительная линейность, редукция шмотизма. Разве этого мало, чтобы сказать, что приоритеты сменились?

Цитата:

Щас вот думал. Довольно таки мало

Напрашивается естественный вопрос: в какие из современных jrpg ты играл?

Цитата:

В последнее время на удвиление много проектов появляется начало

О да: целых два, один из котрых не оправдал и трети возложенных на него надежд, а второй представляет собой бета-версию, за которую наглые разрабы просят $50.

Цитата:

Порт на коснсоли. Что в этом плохого?

Ты не видишь разницу между портом и мультиплатформой?

Цитата:

Пустые и бездушные этоу нас Аркады и Экшены. Давайте и их уберём

У них другое предназначение.
ChaoSKnight

Цитата:

Теперь это срач и бредовые заявления. Уж не Кощей ли вас научил? Ну-ну...

К чему эти словесные испражнения?
Без аргументов и конкретизации - мимо кассы.
Rpgshnik

Цитата:

Тогда уж и всю линейку игр на AD&D и D&D запихаем в ЖРПГ

Это к чему сказано вообще? Перечитайте ещё раз то высказывание целиком.

**QuiCly** · 31.10.2006, 14:51

Цитата:

Сообщение от dreaming

Я где-то говорил, что АГ - самый объективный ресурс? Объективности в природе вообще не существует, если что.
Кстати, у меня к тебе два соответствующих вопроса:
1)Ты читал эти статьи на IGN и Gamespot, которыми аппелируешь?
2)В чём конкретно АГ-рецензент неправ относительно Kotor 2?

Ты сказал, что оценка АГ доверяешь больше, чем средней оценке практически всех более-менее уважаемых западных сайтов. Это просто бред. Тут скорее так. Мнение рецензента с АГ больше соответствует твоему

Цитата:

Сообщение от dreaming

само словосочетание маразматическое, нэ?

Не более чем JRPG сделанная не в Японии.Название в данной ситации изменять глупо. хотя некоторый свой смысл эти абревиатуры уже потеряли

Цитата:

Сообщение от dreaming

Битемап-боевка? Линейные уровни? Отсутствие ветвистых диалогов?

Заметь я сказал идеи, а не реализации. Идеи КРПГ-шные. Приоритет в торону репутации, а не прокачки. Внешность гейроя изменяющая отношение НПС к нему. Мир изменяющийся от действий героя

Цитата:

Сообщение от dreaming

О да: целых два, один из котрых не оправдал и трети возложенных на него надежд, а второй представляет собой бета-версию, за которую наглые разрабы просят $50.

А ещё намечается Nwn 2, The witcher, Two worlds. И это только в ближайшие полгода

Цитата:

Сообщение от dreaming

Ты не видишь разницу между портом и мультиплатформой?

Вижу. В большинстве случаев мультиплатформа олиается от порта, только тем, что версии разрабатываются одновремено. Порт же в большинстве случаев когда перерботка игры на другую платформу начинает после оценки продаж игры на текущей платформе

Цитата:

Сообщение от dreaming

мини-игры (дерьмовые, но тем не менее),

Добавили парочку. На угоду консольной аудитории. Никому они не мешют. К тому же в большистве случаев они не обязательны. А вот второй части так и вообще всего одна маленькая, обязательная осталась

Цитата:

относительная линейность

Она там только в главной линии(Кстати я не против чтобы подобная относительная линейность оставалась в главной сюжетной линии. )

Цитата:

Сообщение от dreaming

У них другое предназначение.

И какое же предназначение у РПГ? Дай угадаю. Заставить переживать за героев, читать 100-процентно линейные диалоги и испытывать эмоции, да?

**dreaming** · 31.10.2006, 15:18

Цитата:

Ты сказал, что оценка АГ доверяешь больше, чем средней оценке практически всех более-менее уважаемых западных сайтов.

Эээ...
Цитату, пожалуйста, где я что-то говорил об оценках.
И на второй вопрос прошу всё-таки ответить =)

Цитата:

Не более чем JRPG сделанная не в Японии.Название в данной ситации изменять глупо. хотя некоторый свой смысл эти абревиатуры уже потеряли

Это всё, конечно, правильно.
Вот только появление чистокровной crpg, ориентированной на консоли, едва ли возможно. Опять см. выше про аудиторию =)

Цитата:

Внешность гейроя изменяющая отношение НПС к нему.

О как. Много ли crpg с этой фичей тебе известно, чтобы объявлять её как жанровую особенность?

Цитата:

Two worlds

Release Date: Mar 5, 2007

Цитата:

The witcher

"в разработке, запланирована на II квартал 2007 года"

Цитата:

Порт же в большинстве случаев когда перерботка игры на другую платформу начинает после оценки продаж игры на текущей платформе

Правильно. Т.е. портируемая игра изначально нацелена на другую платформу и её аудиторию. Это я в сторону Mas Effect и Фабли клоню.

Цитата:

Добавили парочку. На угоду консольной аудитории. Никому они не мешют. К тому же в большистве случаев они не обязательны. А вот второй части так и вообще всего одна маленькая, обязательная осталась

Факт остается фактом.

Цитата:

Она там только в главной линии(Кстати я не против чтобы подобная относительная линейность оставалась в главной сюжетной линии. )

О, наконец-то мы нашли что-то общее!

Там ещё локации маленькие и/или кишкообразные, что не свойственно для большинства сrpg.
А вообще, поверь мне - Kotor значительно больше похожа на двенашку, чем на ту же Planescape:Torment.

Цитата:

Заставить переживать за героев, читать 100-процентно линейные диалоги и испытывать эмоции, да?

Опять мы вернулись к тупиковому вопросу "что для вас rpg?" Может, всё-таки ограничимся тем, что у ролевух, экшенов и аркад цели совсем-совсем разные?

Rpgshnik · 31.10.2006, 16:10

ChaoSKnight
Я прекрасно знаю про эти сервера но, сколько народу на них? Когда говорят «Я играю в ММОРПГ» подразумевают как раз не их, а именно те самые манч сервера. Так, что на данный момент хоть ММОРПГ самый перспективный жанр в РПГ, но он еще не скоро станнит таковым.

Цитата:

Это к чему сказано вообще? Перечитайте ещё раз то высказывание целиком.

Если вы не понимаете, то это похожие игры.

Цитата:

Уже перечислял: мини-игры (дерьмовые, но тем не менее), относительная линейность, редукция шмотизма. Разве этого мало, чтобы сказать, что приоритеты сменились?

Если в игре присутствуют мини-игры это уже ЖРПГ О_О Фэллаут, Космические Рейнджеры? В последней вообще была, грубо говоря, игра в игре.
Линейность, ткните меня лицом хоть в одну не линейную КРПГ. Тем более в отличие от многих, КотОР имел аж ДВЕ концовки. Что уже подразумевает разветвление да же главного сюжета, а так же возможность прохождения за мужской и женский пол, от этого сюжетная ветка то же немного меняется. И это, по-вашему ЖРПГ 0_о

AZteck · 31.10.2006, 20:34

ММОРПГ ,я считаю, вообще тупым рубиловом. Глядя на тех парней которые сидят вторые сутки, со свисающей со рта слюной, и механически щелкают мышкой с целью набить наконецто экспы и получить 83 лэвэл ап , не вольно думаешь что норьмальные РПГехи скоро канут в лету! Никакой работы мозгу, кто больше раз щелкнет мышкой и постучит по клаве тот и круче.

Ksandr Warfire · 01.11.2006, 00:04

Вопрос немножко не в тему, но больше не знаю, куда обратиться. Не могу найти поиском тему про Сталкера, хотя она должна быть. То ли кривой, то ли её правда нет. Киньте прямой линк, плз, если таковая тема имеется.

**ChaoSKnight** · 01.11.2006, 00:14

Цитата:

Сообщение от dreaming

К чему эти словесные испражнения?
Без аргументов и конкретизации - мимо кассы.

Вы не воспринимаете никаких аргументов вообще

Цитата:

Сообщение от dreaming

Уже перечислял: мини-игры (дерьмовые, но тем не менее), относительная линейность, редукция шмотизма. Разве этого мало, чтобы сказать, что приоритеты сменились?

ЧТо за бред

Первое, вы бы ещё сказали, что консольный интерфейс или наличие сюжетной линии - признак жРПГ...
Второе, Халф-Лайф 2 линеен и в нём вообще нет шмотизма! К тому же там хороший сюжет. Чем не классная жРПГ?! А, точно, там нет мини-игр, отпадает. А жаль...
А вообще, если принять эти идиотские признаки жРПГ за истину, то даже это ваше утверждение в корне не верно. В Которе линейности гораздо меньше, чем в НВН, так называемый шмотизм не отличется почти ничем от большинства игр по системе Д'н'Д. Получется, что Котор - жРПГ из-за наличия мини-игр. Браво!

Ksandr Warfire · 01.11.2006, 00:23

Тише, тише, горячие финские парни. Пока модератор обоим не накостылял.

Жанр РПГ столь многоообразен и так динамично развивается, что можно легко притянуть за уши любую классификацию и точно также легко любую классификацию опровергнуть.

**dreaming** · 01.11.2006, 13:57

Цитата:

Вы не воспринимаете никаких аргументов вообще

Вы их и не предоставили ещё, чтобы так утверждать.

Цитата:

Второе, Халф-Лайф 2 линеен и в нём вообще нет шмотизма! К тому же там хороший сюжет. Чем не классная жРПГ?! А, точно, там нет мини-игр, отпадает.

HL2 - шутер. Откровение, неправда ли?

Цитата:

А вообще, если принять эти идиотские признаки жРПГ за истину, то даже это ваше утверждение в корне не верно. В Которе линейности гораздо меньше, чем в НВН, так называемый шмотизм не отличется почти ничем от большинства игр по системе Д'н'Д. Получется, что Котор - жРПГ из-за наличия мини-игр.

Блин, консольные уши торчат в Kotor отовсюду - неужели так трудно заметить?!
Как вообще можно увержать, что изначально приставочная игра является чистокровной crpg??

Цитата:

Котор - жРПГ из-за наличия мини-игр.

Я не заявлял Kotor как jRPG! Речь шла исключительно об элементах и приоритетах. Вот и всё.
А вообще, мне всё равно. Я не собираюсь вас переубеждать. Пусть Kotor - crpg, всё равно одна игра не может вытащить мертвый жанр.
P.S.И, да - советую таки сыграть в Final Fantasy XII. Узнаете, что такое по-настоящему харизматичные персонажи, чумовой сеттинг и действительно оригинальная ролевая система(а не D&D). Заодно и сходство с Kotor прочувствуете.

~~Zmеy~~ · 01.11.2006, 15:20

dreaming
Такое ощущение что ты сюда приходишь всех обосрать и поспорить. Да в FF я играл но не в последнюю и что дальше? Bp KOTOR- торчат консольные уши и чем это плохо? отличная игра с отличной ролевой системой, никакого jRPG я там не видел. Безусловно HL2 шутер, но ты можешь с такимже успехом доказать что это jRPG. И хватит резких высказиваний типа

Цитата:

всё равно одна игра не может вытащить мертвый жанр.

Жанр наоборот процветает, а то что взбрело тебе в голову - всеголишь бред. Если ты не любишь cRpg так и скажи.
_____________________________________________
MMORPG - лично сам играл, причем много и скажу - от рпг в этих играх осталась только прокачка, причем прокачка на столько механическая... Игры сводятся к тупой прокачке и набиванию шмота.
мморпг редко остаются настоящими рпг, Конечно можно вводить специальные рп сервера как в WoW , но я там рп не увидел если честно - туда такиеже маньяки идут как и на других серверах. Оч редко встречаешь приятного человека с которым можно в нормальну рпг в онлайне поиграть а не в прокачку.
Апд: лично я лишь 1 месяц отыгрывал роль! Это было в Ragnarok online на Motre - у нас была специальная гильдия с отыгрышем. Было прикольно. Интерестно когданибудь создадут мморпгшки в которых отыгрыш будет обязательным? Я слышал про какието идеи (какойто грядущей мморгп) что там прокачаться без отыгрыша роли будет не возможно... незнаю правда это или нет, но если у них получится то я буду в эту игру играть =)

**dreaming** · 01.11.2006, 17:06

Цитата:

Жанр наоборот процветает, а то что взбрело тебе в голову - всеголишь бред. Если ты не любишь cRpg так и скажи.

О да, просто процветает. Прямо как квесты ^_^
В агонии он, потому как качественных представителей в год выходит дай Бог полторы штуки.

Цитата:

никакого jRPG я там не видел.

Для тех, кто в танке: "jrpg" и" консольная rpg" - это почти синонимы, да.
Кстати, господа спорщики, рекомендую взглянуть на прямое развитие идей Kotor в игре Jade Empire. Тогда уж у вас точно не останется никаких сомнений, в какую степь направила свои стопы Bioware.

Цитата:

Такое ощущение что ты сюда приходишь всех обосрать и поспорить.

Глагол "срать" и его производные весьма популярны в клане RPG Guards, судя по всему ^_^
Название темы перед тобой, к слову.

Цитата:

Да в FF я играл но не в последнюю и что дальше?

В какую часть-то играл?

Цитата:

Если ты не любишь cRpg так и скажи.

Чистокровные? Из них мне понравилась только Gothic 2. Очень живая игра, но в плохом, к сожалению, сеттинге, с плохим сюжетом и главгероем-бревном. Ну да не суть.
Иконы ортодоксальных crpg-фанов - Fallout 2 и Planescape:Torment - терпеть не могу, да.

Цитата:

отличной ролевой системой

Ничего в ней отличного не вижу: типичные D&D-циферки.

Rpgshnik · 01.11.2006, 20:19

Dreaming
Извините, конечно, но вы сами знаете, что такое JRPG?
Как можно говорить, что консольные рпг и жрпг это одно и то же.
жрпг - это словно фильм, в котором ни сюжет, ни персонажа не возможно поменять. Как разработчики написали так оно по ровной линии и будет. Многим конечно интересны такие сюжеты, да мне то же нравиться читать книги и смотреть фильмы я этого не скрываю.
Так вот КРПГ это когда есть то же сюжет (не чем не хуже), плюс возможность отыгрыша персонажа. А из аббревиатуры РПГ именно это самое главное. Помимо всего мы можем менять окружающий нас мир.
Подводя итог, возможно грубо, но жрпг это квест с элементами крпг, да.
И на закуску для вас привиду интересную цитату:

Цитата:

JRPG это игры, где героинями выступают невинные девочки с глазами шестого размера, грудью седьмого и мечами десятого в боевых костюмах от Валентино…

Цитата:

всё равно одна игра не может вытащить мертвый жанр.

Жанр КРПГ умер О_О когда это было? Я что-то пропустил. Опять проспал конец света, млин.

**dreaming** · 02.11.2006, 12:48

Цитата:

жрпг - это словно фильм, в котором ни сюжет, ни персонажа не возможно поменять.

Это официальное определение? В таком случае, дайте на него ссылку.
И да, вот вам ярчайший пример игры, которая в вашу характеристику не влезает - Chrono Cross.

Цитата:

плюс возможность отыгрыша персонажа

Имхо, само это понятие надумано. Оно в некотой степени применимо только в отношении Fable, где наши действия хоть каким-то образом влияют на мир.

Цитата:

А из аббревиатуры РПГ именно это самое главное.

Это исключительно ваше мнение. Пока в совремнных crpg существует лишь жалкая пародия на отыгрыш, для меня он - дело десятое.

Цитата:

Помимо всего мы можем менять окружающий нас мир

Му-ха-ха =))
И много ли rpg с такой возможностью вам известно?

Цитата:

Подводя итог, возможно грубо, но жрпг это квест с элементами крпг, да.

Интересно, кто вас уполномочил переименовывать жанры?

В западных изданиях и crpg, и jrpg именуются лаконичным Role-Playing.

Цитата:

Жанр КРПГ умер О_О когда это было? Я что-то пропустил. Опять проспал конец света, млин.

См. сообщение №858.

Цитата:

И на закуску для вас привиду интересную цитату:

Да ничего в ней интересного нет: типичный бред человека, который лишь смутно представляет, что такое jrpg. Постыдились бы подобную чушь приводить.