[luden]

Сообщение от pokibor

Ерунду ж говорите. Человек учится управлять. Потом специализируется на конкретную должность. Я, знаете ли, в институте учил не только программирование, но ещё и кучу всего. А потом специализировался на программиста в некоторой области. Для чего нужно было получать и знания, которые в институте не давали. Я неадекватен?

Лол, расскажи мне про специализация начальников?

Сообщение от pokibor

Базовыми знаниями в конкретной области он обладает, ибо, естественно, специализируется для чего-то, и проходит определённый практический курс.

Хорошо второй водитель представляет где север, а где юг. Это помогает? Я дивлюсь в общем-то, вроде как не свежая мысль, что командир должен знать о том, что происходит на ввереном участке больше кого угодно, но нет у нас упорно продвигается мнение о том, что главное уметь руками махать, а там хоть капитан подводной лодки, хоть бригадир лакокрасочной бригады.

Сообщение от pokibor

Ну вон коммунисты тоже боролись за счастье для всех, интернационализм и всё такое. Не работает.

А я и не говорю, что работает, просто не надо слюной брызгать, что либерасты подлые, двуличные и вообще.

Сообщение от pokibor

Это не "конкретный закидон США", а право всех банков выдавать кредиты в отношении как минимум 10:1 по сравнению с имеющимся у них обеспечением.

Фига? Оригинально. Ну в любом случае капитализм учит эксплотировать ближних и давить конкурентов, а не заниматься откровенными махинациями.

[Hawk007]

Сообщение от luden

Правильно, никаких событий не было, только геи развращавшие Рим.

Вы по ходу уже сами не знаете о чем говорите. Вы начали разговор про события, связанные с развращением.

Сообщение от luden

Сочувствую, вероятно очень печально интересоваться вещами о которых у тебя нет никакой информации и более того которые не имеют к тебе никакого отношения.

Как бы есть СМИ

Сообщение от luden

На античный гей-парад?

Теперь моя очередь спрашивать, к чему вообще этот разговор про античные гей-парады?

Сообщение от luden

А разнополые можно?

Меньшее зло

[luden]

Сообщение от Hawk007

Вы по ходу уже сами не знаете о чем говорите. Вы начали разговор про события, связанные с развращением.

Нет я про события вызвавшие развал Рима, вот учебник истории говорит, что там замешаны варвары, а у тебя он сам издох от развращённости.

Сообщение от Hawk007

Как бы есть СМИ

Ура, что говорят СМИ о личной жизни Путина? Кстати, вот вопрос в догонку, как же спрятаться от таких назойливых товарищей, которым неприменно нужно сунуть нос в чужую личную жизнь?

Сообщение от Hawk007

Теперь моя очередь спрашивать, к чему вообще этот разговор про античные гей-парады?

Выясняю степень развращённости Рима, пока выяснил, что где-то были однополые оргии, что суть есть дело исключительно участвующих извращенцев и общественную мораль не коробящее. Так вот пока что понятно, что геи разлагали Рим одним своим существованием.

Сообщение от Hawk007

Меньшее зло

А разнополые публично лучше, чем однополые в отдельных покоях патриция?

[pokibor]

Сообщение от luden

Лол, расскажи мне про специализация начальников?

Их может быть дофига, согласен. Но и врачей дофига разных, однако ж как-то учат каждого. Следовательно, и для управленцев можно выделить базовые знания, первичные ветвления - а потом уже на месте, на практике. В конкретном министерстве и так далее.

Сообщение от luden

командир должен знать о том, что происходит на ввереном участке больше кого угодно

Я ещё раз спрашиваю, министр здравоохранения обязан уметь оперировать сердце? Если нет, то не порите чушь.
Как знать, что происходит на участке, как раз и будут учить управленцев. Контроль за подчиненными - это достаточно общие знания.

Сообщение от luden

А я и не говорю, что работает, просто не надо слюной брызгать, что либерасты подлые, двуличные и вообще.

ОК, их взгляды подлые, двуличные и вообще неработоспособные (о чём изначально и была речь, кстати) Многие это понимают и придерживаются их из выгоды, но есть и кучка фанатиков.

Сообщение от luden

Фига? Оригинально.

10:1 - это минимум. В США по некоторым видам кредитов 40:1, кажется, достигает. Результаты - в обеспеченности доллара.
P.S. Хотите знать больше - найдите фильмец "Money as Debt" или в переводе "Деньги: пирамида долгов", кажется. Очень познавательно.

Сообщение от luden

Ну в любом случае капитализм учит эксплотировать ближних и давить конкурентов, а не заниматься откровенными махинациями.

Капитализм учит делать всё, что выгодно, в т.ч. и заниматься откровенными махинациями. Тем более если через лобби удалось их узаконить.

Добавлено через 5 минут
Млин, вру насчёт кредитов. Не 10 : 1, а 9 : 1 обычное отношение. Т.е. Новенький банк, у которого на счетах в центробанке 1111.9$, может сходу выдать кредитов на 10000$. Круто, да?
Правда, есть ограничение. У каждого банка вроде как количество вкладов должно превышать количество ссуд на 10%. Однако, при этом не учитываются "вторичные деньги": ведь выданные выше 10000 $ снова попадут в какой-нибудь банк в виде вклада, и под них снова можно будет выдать кредит (уже, правда, в количестве 9000$ на основании вложенных 10000$ - там происходит деление на соотношение). Иначе говоря, на основании наших 1111.9$ начинают плодиться деньги общей суммой чуть ли не до сотни тысяч долларов, и становится ясно: требование про 10% - фикция.

[luden]

Сообщение от pokibor

Их может быть дофига, согласен.

Их не просто дофига, они есть абсолютно везде. То что ты описываешь сильно похоже на банальный курс менеджмента абсолютно бесполезный в одиночку, но ценно дополняющий первую вышку.

Сообщение от pokibor

Я ещё раз спрашиваю, министр здравоохранения обязан уметь оперировать сердце? Если нет, то не порите чушь.

А хирург знает о здравоохранении больше министра?

Сообщение от pokibor

ОК, их взгляды подлые, двуличные и вообще неработоспособные (о чём изначально и была речь, кстати) Многие это понимают и придерживаются их из выгоды, но есть и кучка фанатиков.

Ну, как говорится ссылку на статистику, сколько там подлецов, а сколько человек искренне верят.

Сообщение от pokibor

Капитализм учит делать всё, что выгодно, в т.ч. и заниматься откровенными махинациями.

Это уже домыслы на месте и работа напильником. Капитализм довольно стойкая концепция и деньги в ней занимают ключевую роль. А в текущей системе деньги роли не играют.

Сообщение от pokibor

Млин, вру насчёт кредитов. Не 10 : 1, а 9 : 1 обычное отношение. Т.е. Новенький банк, у которого на счетах в центробанке 1111.9$, может сходу выдать кредитов на 10000$. Круто, да?

Мило, и кто несёт ответственность в случае невозврата кредитов?

Добавлено через 38 минут
Ну и так, для развития дискуссии. Нашисты версус Митволь

[Dacent]

Человек учится управлять.

Ага. Понавыпускали "менеджеров", которые ни в какой отрасли толком не разбираются, щас пожинаем плоды. Нормальный управленец начинает с низов и постепенно поднимается все выше и выше, вот тогда и получаются толковые спецы, которые знают процесс от и до и могут принимать реальные решения.
А так, конечно, неплохо, отучился на начальника, вышел в 21 год из стен универа, сразу получил должность, служебный автомобиль, секретаршу, при себе имея гору необоснованных амбиции, понтов и смешки за спиной более опытных подчиненных.

[serafim1]

для тех кто не видел закон http://zakonoproekt2010.ru/, читайте, изучайте, вносите предложения.

[Dacent]

Друзья из СК Прокуратуры сокрушались по поводу этого закона сильно...
Какие огромные бабки уйдут только ради изменения законов везде где написано слово "милиция", да только на смену вывесок миллионы уйдут и тд. Далее в октябре милиция прекращает быть таковой, а полиция получит свой статут только в декабре. Месяц будет огромная неразбериха, бардак, беспредел и тд. Только пересказ из тамошней среды...

[pokibor]

Сообщение от luden

Их не просто дофига, они есть абсолютно везде. То что ты описываешь сильно похоже на банальный курс менеджмента абсолютно бесполезный в одиночку, но ценно дополняющий первую вышку.

Ерунда. Это похоже на базовый курс менеджмента, дополняемый второй специальностью либо опытом работе на месте. Просто потому, что с определённой должности менеджмент начинает доминировать над специальностью.
Кроме того, если Вы забыли, всё начиналось с того, что только профессиональные люди и должны быть во власти. В т.ч. в парламенте и так далее, а тут уже речь о юридическом образовании. Вы же аккуратно увели разговор в сторону.

Сообщение от luden

А хирург знает о здравоохранении больше министра?

А вот о том и речь, что знания им требуются совершенно разные, тогда с какой стати министр должен получать первым высшим медицинскую специальность?

Сообщение от luden

Ну, как говорится ссылку на статистику, сколько там подлецов, а сколько человек искренне верят.

А это не важно, дискуссия-то шла именно об обоснованности взглядов. До того, опять же, как Вы её в сторону увели.

Сообщение от luden

Капитализм довольно стойкая концепция

Ясно, аргументы Вам приводить бесполезно. Даже после того, как я привёл факты насчёт современного итога капитализма, Вы продолжаете утверждать, что это стойкая концепция. Ну как хотите, так и считайте.

Сообщение от luden

Мило, и кто несёт ответственность в случае невозврата кредитов?

Тут дело не в невозврате, а в том, что обеспечением кредитов становятся долги, а не ценности. Получается парадоксальная ситуация, что деньги есть пока есть кредиты (собственно, о том и название фильма - Money as Debt, то бишь "деньги как долг"). Если кредиты перестанут брать, а начнут возвращать - денег не станет, наступит кризис. Как раз по той причине, о которой я говорил выше: источником денег является та же самая банковская система, а поскольку она делает деньги из воздуха - вернуть все кредиты невозможно в принципе. Даже если продать всё имущество должников, денег не хватит, чтобы вернуть все кредиты, которые они брали. Потому что на Западе (особенно в США) в долг уже давно ведётся вся жизнь.
В общем получается, что попадает народ, который в случае очередного кризиса теряет сбережения и остаётся без имущества, а банкиры аккуратно банкротятся либо получают госпомощь.

---

Сообщение от Dacent

Ага. Понавыпускали "менеджеров", которые ни в какой отрасли толком не разбираются, щас пожинаем плоды.

Это вопрос к качеству соответствующего образования, а также к тому, что стать экономистом или менеджером предлагают over9000 самых разных "заведений", из которых 95% выпускают, собственно, 95%

Сообщение от Dacent

А так, конечно, неплохо, отучился на начальника, вышел в 21 год из стен универа, сразу получил должность, служебный автомобиль, секретаршу, при себе имея гору необоснованных амбиции, понтов и смешки за спиной более опытных подчиненных.

Учитесь читать, что я написал, а не гнать пургу.

[Hawk007]

Сообщение от luden

Нет я про события вызвавшие развал Рима, вот учебник истории говорит, что там замешаны варвары, а у тебя он сам издох от развращённости.

Опять же, я где то отрицал "вклад" варваров?

Сообщение от luden

Ура, что говорят СМИ о личной жизни Путина? Кстати, вот вопрос в догонку, как же спрятаться от таких назойливых товарищей, которым неприменно нужно сунуть нос в чужую личную жизнь?

Тем не менее от СМИ не укроются "моральные косяки".

Сообщение от luden

Выясняю степень развращённости Рима, пока выяснил, что где-то были однополые оргии, что суть есть дело исключительно участвующих извращенцев и общественную мораль не коробящее.

Массовость не учитываем?

Сообщение от luden

Так вот пока что понятно, что геи разлагали Рим одним своим существованием.

Про "индикатор" повторить?

Сообщение от luden

А разнополые публично лучше, чем однополые в отдельных покоях патриция?

Да, лучше (я не говорю что это хорошо)

[luden]

Сообщение от pokibor

В т.ч. в парламенте и так далее, а тут уже речь о юридическом образовании.

На здоровье, но это базовое, а не менеджмент.

Сообщение от pokibor

А вот о том и речь, что знания им требуются совершенно разные, тогда с какой стати министр должен получать первым высшим медицинскую специальность?

Не разные. У хирурга уже, у министра шире. Для того что бы решать проблемы нужно представлять, что это за проблемы.

Сообщение от pokibor

А это не важно, дискуссия-то шла именно об обоснованности взглядов.

ВТФ? Ты в общем-то их достаточно круто обосрал, уводя дискуссию в сторону от связи либерализма с капитализмом.

Сообщение от pokibor

Даже после того, как я привёл факты насчёт современного итога капитализма, Вы продолжаете утверждать, что это стойкая концепция.

Ты отличаешь концепцию от реализации?

Сообщение от pokibor

Тут дело не в невозврате, а в том, что обеспечением кредитов становятся долги, а не ценности.

Нет-нет, я понимаю смысл махинации. Потому мне и интересно, кто несёт ответственность.

Сообщение от Hawk007

Опять же, я где то отрицал "вклад" варваров?

Вклад варваров отрицаю я, потому как это не вклад, а причина.

Сообщение от Hawk007

Тем не менее от СМИ не укроются "моральные косяки".

От СМИ и не такое укрывается.

Сообщение от Hawk007

Массовость не учитываем?

Да процент геев в общем-то не меняется. Это стабильное отклонение, вроде даунизма, вне зависимости от общества остаётся ровным.

Сообщение от Hawk007

Про "индикатор" повторить?

Да-да, я помню геи и индикатор и причина и вообще.

Сообщение от Hawk007

Да, лучше (я не говорю что это хорошо)

Чем?

[Hawk007]

Сообщение от luden

Вклад варваров отрицаю я, потому как это не вклад, а причина.

Одна из причин

Сообщение от luden

Да процент геев в общем-то не меняется.

Когда общество поощряет подобное поведение, очень даже меняется.

Сообщение от luden

Чем?

Тем что разнополая

[luden]

Сообщение от Hawk007

Одна из причин

Диалог зашёл в тупик.

Сообщение от Hawk007

Когда общество поощряет подобное поведение, очень даже меняется.

В твоих учебниках биологии написано, что генотип меняется в зависимости от соц среды?

Сообщение от Hawk007

Тем что разнополая

Едут в поезде грузин и армянин.
Грузин: А грузины лучше, чем армяне.
Армянин молчит.
Грузин: Нет, точно грузины лучше, чем армяне.
Армянин скрежещет зубами, но молчит.
Грузин: Сколько смотрю, столько убеждаюсь, грузины лучше, чем армяне.
Армянин взрывается, - Ну чем!? Чем они лучше!?
Грузин: Чем армяне.

[Hawk007]

Сообщение от luden

В твоих учебниках биологии написано, что генотип меняется в зависимости от соц среды?

Вообще-то сексуальное поведение зависит и от социальной среды тоже.

Сообщение от luden

Едут в поезде грузин и армянин.

Хорошо. Разнополая сексуальная оргия лучше, чем однополая тем что она естественна.

[luden]

Сообщение от Hawk007

Вообще-то сексуальное поведение зависит и от социальной среды тоже.

Изначальное мировоззрение так сказать, но позже всё станет на свои места.

Сообщение от Hawk007

Хорошо. Разнополая сексуальная оргия лучше, чем однополая тем что она естественна.

Нет-нет, я именно про публичность. Чем пубичная обычная оргия, лучше чем приватная гейская?

[Hawk007]

Сообщение от luden

Изначальное мировоззрение так сказать

Почему изначальное? Социальный опыт приобретается впоследствии.

Сообщение от luden

Нет-нет, я именно про публичность. Чем пубичная обычная оргия, лучше чем приватная гейская?

Во-первых, тем что она естественна (я уже сказал). Во-вторых, к чему вы это щас?

[luden]

Сообщение от Hawk007

Почему изначальное? Социальный опыт приобретается впоследствии.

Потому что генетическая предрасположенность доминирует над психологической.

Сообщение от Hawk007

Во-первых, тем что она естественна (я уже сказал). Во-вторых, к чему вы это щас?

Просто отношение к гейству как к норме было много где и ничего не разваливалось, но так как тут можно парироват тем, что раз на раз не приходится я и вспомнил одну забавную традицию с публичной оргией, страна обладательница которой неплохо чувствует себя до сих пор.

[Hawk007]

Сообщение от luden

Потому что генетическая предрасположенность доминирует над психологической.

Социальный фактор тоже присутствует.

Сообщение от luden

одну забавную традицию с публичной оргией, страна обладательница которой неплохо чувствует себя до сих пор.

А можете подсказать, что за страна? И в ней сейчас тоже проводятся оргии?

[luden]

Сообщение от Hawk007

Социальный фактор тоже присутствует.

Социальный фактор даёт психологический эффект, а генетический - стоит или не стоит. Так вот ключевое в этом деле последнее.

Сообщение от Hawk007

А можете подсказать, что за страна? И в ней сейчас тоже проводятся оргии?

Погугли Ивана Купалу до крещения. Сейчас нет, ясен пень, коллектив не поймёт.

[serafim1]

luden,

Скрытый текст:

вспомнил одну забавную традицию с публичной оргией, страна обладательница которой неплохо чувствует себя до сих пор.

Вот и Ивану-Купале Иоанну Крестителю досталось