Кофе и сигареты: разговоры про кино - Страница 402

**PrivateJoker** · 19.04.2009, 23:37

Обсуждаем кино.

Ссылки (30.09.2010)

Скрытый текст:

Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет...

Человек без головы

Пацаны, что понравилось в этом году, что заинтересовало, что разочаровало?

Голоса посчитаю, для удобства пользуйтесь такой схемой.

Скрытый текст:

приложение - итоги 2010 года

Есть интересные ссылки - кидайте.

//Не больше двух смайлов из игроманского набора на один пост (да, включая цитату). Будет больше - будет предупреждение за флуд.
Так говорит OldBoy

**rubl** · 12.07.2010, 20:06

Цитата:

Сообщение от Эмиель

1408. Сначала посмотрел фильм (тогда Кинга не читал), весьма и весьма понравился. А потом, через года, прочитал наконец книгу (тьфу, рассказ, на книгу те страницы не тянут, конечно). Вот отличный пример того, как нужно работать с материалом: взять основу маленького (ключевое слово "маленького") рассказа и облепить это дело своими мыслями. И фанаты рады, и те, кто не в теме, тоже с радостью посмотрят.

это пример того, как в принципе не особо удачное куцее подражание Лавкрафту сцапали фильммейкеры и сделали из него нечто совершенно отличное от оригинала. как экранизация комната отстоит от оригинала гораздо дальше, чем кубриковское сияние.
позаимствованно в принципе было только место действия и пара черт гг, чтоб хоть как то узнавался оригинал:\

never agree · 12.07.2010, 20:06

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

что?

ну, парниша пропирается в основном по макаранному неореализму и прочему в ключе и заявляет, что весь артхаус как он есть и просто бессмысленные претенциозные работы людей вроде того же линча, кубрика, коэнов и прочих - это современный хайп плохого вкуса и прочее, прочее

**PrivateJoker** · 12.07.2010, 20:11

Цитата:

Сообщение от never agree

по макаранному неореализму

неореализм, как и любой реализм в принципе -> слаб по сути и выпадает зачастую из времени

Цитата:

Сообщение от never agree

бессмысленные претенциозные работы людей вроде того же линча, кубрика, коэнов и прочих - это современный хайп плохого вкуса и прочее, прочее

Коэны не подпадают в ряд совсем, "бессмысленность" - что-то из-за глупой некомптетентности и презрения к формам ради простецкой метафизики неореализма, "плохой вкус" модернизма что-то из разряда старообрядчества

Так что парниша тот, банальный нонконформист, ты бы попросил его описать достоинства какой-нибудь нетлоенки неорелизма и толковую критику того же Ластика
Без абстрактностей и щенячьих эмоций потребительских предсрасположенностей, ага

**Эмиель** · 12.07.2010, 20:17

Цитата:

Сообщение от rubl

как экранизация комната отстоит от оригинала гораздо дальше, чем кубриковское сияние.

Но всё же оригинал 1408 слишком маленький, чтобы его экранизировать хотя бы на полтора часа. В этом случае не вижу ничего плохого, чтобы добавить чего-то своего, что неплохо вписывается в сеттинг. Другой случай "Сияние"/"Зеленая миля" - там текста завались, ничего самому придумывать не надо, однако все равно придумывают.

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

это все про внешность Николсона

А, ну, зато сыграл хорошо. Да и не такой он безумный в начале, как кажется Стиву. К тому же не стоит забывать, что и в книге, и в фильме Джек Торранс пил до основных событий => вот и внешне проявляются действия прошлого.

**Keykeeper** · 12.07.2010, 20:19

Эмиель, вот эти вот твои требования к экранизации (предрассудки) мешают насладиться совершенно замечательным фильмом (я о Сиянии).

**Эмиель** · 12.07.2010, 20:20

Keykeeper, да, ты абсолютно прав. Знание оригинала играет свое дело, увы или ура.

**Keykeeper** · 12.07.2010, 20:21

Цитата:

да, ты абсолютно прав. Знание оригинала играет свое дело, увы иди ура.

Тебе не знание оригинала мешает. Я тоже книгу до фильма читал.

never agree · 12.07.2010, 20:23

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

ты бы попросил его описать достоинства какой-нибудь нетлоенки неорелизма

вот, кстати, сам с этим справиться не могу, два первых фильма Висконти, что там, осссесионе и ла терра трема, вроде бы смотрю - действительно, на нтв такие криминальные мелодрамы показывают, а говорят ведь что классика, маст хэв, маст син - ну, вообще ничего ни вау, ни что бы как-то, только вот из поздних смерть в Венеции центральной темой и вообще внутренним конфликтом героя привлекла, так что ж я не так делаю, глаза мне поменять что ли, ну

**Эмиель** · 12.07.2010, 20:24

Цитата:

Сообщение от Keykeeper

Тебе не знание оригинала мешает

А что? Если я смотрю на хорошо сделанную сцену в той же ванной комнате, и, вместо того, чтобы прокайфовать, стучу кулаком по столу и спрашиваю самого себя, почему в этом вашем кино творится такой беспредел? И то же самое было с другими фильмами по Кингу, которые я посмотрел (исключение разве что 1408 и отчасти "Оно").
P.S. Если что, Кинг - один из очень немногих писателей, которым я зачитываюсь.

**ShadowJack** · 12.07.2010, 20:29

Цитата:

Сообщение от Эмиель

вместо того, чтобы прокайфовать, стучу кулаком по столу и спрашиваю самого себя, почему в этом вашем кино творится такой беспредел?

Ты сам себя таким образом зажал, тут уже кино и режиссеры не виноваты.
Та же сцена в ванной в канву вполне укладывается и основную линию романа не искажает. Вот если бы в фильме Джек вместе с Дэнни стали бы гоняться за женой и петь гимны сатане, тогда можно было бы стучать кулаком.

**Keykeeper** · 12.07.2010, 20:29

Цитата:

А что? Если я смотрю на хорошо сделанную сцену в той же ванной комнате, и, вместо того, чтобы прокайфовать, стучу кулаком по столу и спрашиваю самого себя, почему в этом вашем кино творится такой беспредел? И то же самое было с другими фильмами по Кингу, которые я посмотрел (исключение разве что 1408 и отчасти "Оно").

Мне знание первоисточника не мешает, так как я не требую от фильма практически полного следования оригиналу. Мне наоборот интереснее наибольшая переработка исходного материала. А банальный нарратив - по сути идеальная экранизация - скучен, т.к. я это уже видел (читал, то есть). Требовать полного соответствия могут только закоренелые в плохом смысле фанаты и самовлюбленные авторы, особой разницы между которыми в данном случае нет.

**Wolfsheim** · 12.07.2010, 20:35

Ну и что за спор? Кинг пишет нуууудно. Поэтому любой фильм по нему куда лучше книги. Хотя бы потому, что смотреть интересно и не хочется спать.

**Keykeeper** · 12.07.2010, 20:36

Цитата:

Кинг пишет нуууудно. Поэтому любой фильм по нему куда лучше книги. Хотя бы потому, что смотреть интересно и не хочется спать.

А я люблю Кинга (любил по крайней мере - давно не читал) из-за того, что увлекательно писал; люблю хорошие, увлекательные истории. Но нудятина у него есть, это да.

**Эмиель** · 12.07.2010, 20:38

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim

Кинг пишет нуууудно

X_x

Keykeeper, сколько людей, столько мнений/требований/etc. Согласен, что, может, я слишком требователен к фильмам "по", однако и меня можно понять.

~~FenX~~ · 12.07.2010, 20:42

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim

Кинг пишет нуууудно.

Почитай Долгую прогулку что ли.

Leroy 0ne · 12.07.2010, 20:53

Мне вот фильм Мизери после прочтения одноименной книги совсем не понравился. Дело даже не в искажении деталей, а в том что снято блекло и скучно. Да и сам факт того что в фильме мы смотрим на историю исключительно в третьем лице, уже гробит экранизацию на корню

**Эмиель** · 12.07.2010, 22:22

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

основную линию романа не искажает

Хм, а

Скрытый текст:

**FENL** · 12.07.2010, 22:28

Скользящие во тьме. Сильно переиначен сюжет и атмосфера книги?

**adaniil2** · 13.07.2010, 05:38

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

И экранизация это хорошая, она может и не дословная, но все что есть в книге передано без искажений и отсебятины.

вот нет, отсебятина там всё же есть

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim

Кинг пишет нуууудно. Поэтому любой фильм по нему куда лучше книги.

Напиши ещё что-нибудь подоюное, я посмеюсь.

**ВАСЕКС** · 13.07.2010, 08:58

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim

Ну и что за спор? Кинг пишет нуууудно. Поэтому любой фильм по нему куда лучше книги. Хотя бы потому, что смотреть интересно и не хочется спать.

мало фильмов по кингу смотрел ты, юный падаван
да и книг читал наверное мало... дай угадаю: только старьё какое-нибудь, типа "Жребий", "Лангорьеры", "Оно"...
при этом кинг мастер слова, но его иногда заносит чересчур далеко, готов стряхивание члена у персонажа, который сдохнет на следующей странице, описывать на два абзаца
прочитал его последний сборник рассказов "Сразу после заката" (уже можно скачивать в инете), рассказы все как один очень мощные