[qer]

Трансгумани́зм (англ. transhumanism; иногда обозначается как >H или H+) — философское движение, в основе которого лежит предположение, что человек не является последним звеном эволюции, а значит, может совершенствоваться до бесконечности.

Последователи движения утверждают, что можно и нужно ликвидировать старение и смерть; значительно повысить умственные и физические возможности человека; изучать достижения, перспективы и потенциальные опасности использования науки, технологий, творчества и других способов преодоления фундаментальных пределов человеческих возможностей.
Википедия
Введение в трансгуманизм

Трансгуманизм однажды назвали самой опасной идеей в мире. Но, может быть, его стоило назвать самой прекрасной или самой естественной идеей? Во всяком случае, появление трансгуманизма подготовлено всем ходом научно-технического и культурного прогресса и открывает перспективы удовлетворения самых сокровенных, самых глубинных желаний человека.

Трансгуманизм – это новый этап в развитии гуманизма, научно ориентированное мировоззрение, согласно которому современный человек не является вершиной эволюции, но, скорее – началом эволюции вида Homo Sapiens.

Трансгуманизм – это рациональное, основанное на осмыслении достижений и перспектив науки, мировоззрение, которое признает возможность и желательность фундаментальных изменений в положении человека с помощью передовых технологий с целью ликвидировать страдания, старение и смерть и значительно усилить физические, умственные и психологические возможности человека.
Трансгуманизм иногда еще называют постгуманизмом или ньюгуманизмом. Все же, судя по всему, за новым мировоззрением закрепляется название именно «трансгуманизм». Приставка "транс" в данном случае образует значение «лежащий за пределами чего-либо», «выходящий за пределы», как в слове "трансформация". Термин был предложен основателем ЮНЕСКО Джулианом Хаксли в 1957 г.

Опираясь на научные достижения и прогнозы, трансгуманизм признает возможность и желательность (некоторые трансгуманисты добавляют: «необходимость и неизбежность») фундаментальных изменений в положении человека. Мы считаем, что с помощью передовых технологий люди в недалеком будущем смогут ликвидировать страдания, старение и смерть и значительно усилить свои физические, умственные и психологические возможности.

В настоящее время происходит активное осмысление практически всех сторон действительности с трансгуманистических позиций. Все большее число ученых, философов и социальных мыслителей разделяют идеи трансгуманизма.

Трансгуманизм уже имеет свою историю, некоторые достижения трансгуманистической мысли поражают удивительными открытиями, открывают захватывающие дух перспективы.

Да, мир изменяется, и если ты хочешь найти свое место в Будущем — прислушайся к новым голосам, вглядись в его лицо!
подробнее

FAQ по трансгуманизму

Мифы о трансгуманизме:

Скрытый текст:

Мифы о трансгуманизме
Сначала напомним некоторые определения трансгуманизма:
Определение на сайте Всемирной Трансгуманистической Ассоциации (далее ВТА).
Трансгуманизм - это междисциплинарный подход к пониманию и оценке возможностей преодоления биологических ограничений посредством технологического прогресса. Трансгуманисты стремятся расширить технологические возможности, чтобы люди могли жить дольше и более здоровой жизнью, и чтобы увеличить их интеллектуальные, физические и эмоциональные способности. http://www.transhumanism.org/index.p...languages/C39/
Определение с сайта Российского Трансгуманистического Движения (далее РТД ).
Трансгуманизм – это рациональное, основанное на осмыслении достижений и перспектив науки, мировоззрение, которое признает возможность и желательность фундаментальных изменений в положении человека с помощью передовых технологий с целью ликвидировать страдания, старение и смерть и значительно усилить физические, умственные и психологические возможности человека http://transhumanism-russia.ru
Однако в связи с тем, что трансгуманизму не редко пытаются приписать то, чем он не является ни по определениям, ни по сути, написана данная статья.
Далее мы перечислим некоторые встречающиеся иногда мифы о трансгуманизме.
1) Трансгуманизм – это религия. Если считать атрибутом религии веру в неверифицируемые опытом во внешнем мире сущности, то трансгуманизм такой веры не требует, кстати как и отсутствия такой веры. Однако сохраняются в трансгуманизме те мечты древних в том числе религиозных мудрецов о гораздо лучшем, чем нынешний мире, только вот представления о способах его достижения несколько поменялись. Трансгуманизм не имеет основного пророка и канонических текстов (разве что манифесты и книги мэтров трансгуманизма).
2) Трансгуманисты все выступают против религии. Об обратном свидетельствуют статистические данные, показывающие, что четверть трансгуманистов люди религиозные. Например, основатель ВТА Ник Бостром - буддист. Далай Лама Тензин Гьяцо время от времени позволяет себе очень прогрессивные высказывания, например, о возможности переноса сознания человека в компьютер, или даже о том, что не против безопасной стимуляции центра удовольствия в мозгу. Представители религиозного движения Раэлитов участвовали в конференциях трансгуманистов Transvision и вообще имеют много сходства. Во франции среди католиков есть последователи Тейяра де Шардена, объединенные в организации. В России есть трансцедентальные трансгуманисты, исповедующие адвайта-веданту и имеющие свой монастырь. Московские трансгуманисты конструктивно сотрудничают с православными представителями Федоровского движения. В Китае с его славными даосскими традициями есть организация Дао де трансгуманизм. При необходимости можно вспомнить и другие примеры.
3) Трансгуманизм опасен и реализация проектов трансгуманистов имеет риски. Также, как и наука, трансгуманизм полезен в добрых руках и опасен в злых. Зато старение с которым борятся трансгуманисты смертельно опасно всегда и для всех. Опасны ли современные люди, которые, будучи вынуждаемы ограниченностью ресурсов, животными инстинктами, неэффективностью современного производства, разрушают природу и враждуют друг с другом? А биоконсерваторы, которые, ругая и тем самым тормозя прогресс, по ханжески пользуются его плодами? Современная цивилизация находится в очень неравновесном состоянии, меняясь чуть ли не на глазах. И происходит это как то само собой. Поэтому позиция трансгуманистов, обсуждающих проблему оптимизации развития общества с учетом технологических достижений настоящего и будущего куда более естественна, чем позиция биоконсерваторов, пытающихся остановить стремительный поток истории. В основном трансгуманисты – люди интеллектуальные и квалифицированные и выступают за обдуманный, аккуратный научный подход к решению любых проблем. Тем более, что расширение естественного интеллекта будет содействовать обдуманности проектов.
4) Трансгуманисты берут на себя функции бога или противостоят ему. Даже если бог есть, то почему полагают, что бог запретил человеку улучшать земную жизнь и делать мир прекрасным? Где написано, что бог против остановки старения человека? Где написано, что богу интереснее покорные глупые рабы, а не творцы – интеллектуалы? При внимательном прочтении различных священных источников, в них фактически не говорится про гарантированную за простейший легкий набор действий приятную посмертную жизнь, зато очень много говорится о воскресении, победе над смертью и т.п. Неужели же древние египтяне бальзамировали свои тела и строили пирамиды только ради театрального развлечения?
5) Трансгуманизм подразумевает обязательность или желательность перспектив загрузки сознания человека в компьютер (сеттлеретики). Отнюдь нет. Сеттлеретика является лишь одной из множества трансгуманистических идей и некоторые трансгуманисты надеются, что смогут жить очень долго и счастливо и в биологическом, хотя и не стареющем и менее уязвимом, чем сейчас теле.
6) Трансгуманизм подразумевает обязательный переход к сверхинтеллекту, контролирующему или поглощающему людей. Не все трансгуманисты так считают. Целесообразность такого перехода является объектом споров внутри сообщества, о свободе и ценности индивидуальности существуют самые различные точки зрения.
7) Трансгуманизм подразумевает обязательное отношение к криобизнесу. Не все трансгуманисты имеют контракт в криофирмах и не все убеждены в принципиальной возможности вернуть к жизни тех, кого сейчас замораживают. Просто современная наука не предлагает строгого опровержения, как и строгого доказательства такой возможности.
8) Все трансгуманисты материалисты. Отнюдь. Субьективные идеалисты также как и материалисты пользуются таблетками и мобильниками. И надеются порою на науку в том, что она поможет им продлить их грезы. Ник Бостром например как философ изучает возможность того, что мы находимся в симуляции как в фильме “Матрица”.
9) Все трансгуманисты выступают против эмоций. Деятельность со-основателя всемирной трансгуманистической ассоциации Дэвида Пирса, автора концепции гедонистического императива полностью опровергает этот миф.
10) Все трансгуманисты верят в целесообразность бессмертия. Не все так просто. Есть те, кто считают, что им достаточно пожить лет 200. Хотя даже за необходимость замедлить старение выступают последовательно не все. Для кого то по тем или иным причинам куда более важен например вопрос о правах киборгов и т.п. Дело в том, что приведенное выше рабочее определение, придуманное и используемое активистами РТД не всеобщее. В более широком смысле трансгуманизм – это философское направление, обсуждающее проблемы влияния науки на тело человека.
11) Трансгуманизм – общественное движение (организация). Об обратном свидетельствует например то, что трансгуманизм не подразумевает какой-то конкретной политической позиции. Отсутствует единая иерархическая структура трансгуманистических организаций. РТД пока не имеет официальных отношений с ВТА и не входит как организация в ее состав. Не все члены РТД входят в ВТА. Есть много не связанных между собой организаций, близких трансгуманизму по духу. Короче говоря, трансгуманизм – это философское понятие, а не организация. И не стоит путать трансгуманизм и трансгуманистическое движение.
12) Трансгуманизм – прозападное или проамериканское направление.
Ни в коем случае. Слово “transhuman” фигурировало уже в среднее века, оно использовалось например Данте. Отчасти предтечами трансгуманизма является например Кондорсе, гуманисты нового времени, Фридрих Ницше и др. Слово трансхьюман имеет латинские корни, как и слово иммортализм, иммортизм. Слово космизм имеет греческие корни. Русские космисты (православный философ Н.Ф. Федоров, атеист К.Э. Циолковский, В.И. Вернадский и др.) впервые ярко поставили многие проблемы, волнующие современных трансгуманистов. Родившийся в Харьковской губернии И.И. Мечников ввел в обиход термин “геронтология” и назвал старение болезнью, которую нужно лечить. Крионика имеет также корни в российской традиции (к сожалению больше теоретические). Основатель криобиологии Порфирий Бахметьев родился в Пензенской области, идеи крионики звучали в пьесе В.В. Маяковского “Клоп”, звучали в России предложения после смерти заморозить Ленина. Все эти русские идеи влияли и на иностранных философов. Во Францию эстафету русского космизма перехватил знакомый с Вернадским француз палеонтолог и иезуит Тейяр де Шарден. Термин трансугманизм ввел в обиход в 50-х годах основатель ЮНЕСКО гуманист Джулиан Хаксли. Там же в Америке Роберт Этингер, чья мать была из России основал институт крионики. В становление трансгуманизма в его современном виде внес родившийся в Бельгии иранец ФМ Эсфандиари. Институт экстропии основан в 1990 году Максом Мором (США) и Томом Беллом. Всемирная трансгуманистическая ассоциация основана англичанином Дэвидом Пирсом и шведским буддистом Ником Бостромом.
Ну и самое главное: любить науку и ее достижения, желать саморазвития и не желать стареть может человек любой страны и национальности.
13) Трансгуманисты выступают против развития естественных способностей человека. Трансгуманисты всячески поддерживают развитие любых способностей человека полезных для него самого и безвредных для окружающих любыми способами. Человек должен иметь право выбора в направлениях и способах саморазвития. Однако видимо традиционно используемые способы имеют серьезные ограничения. Например, пока еще никому не удалось при помощи любых традиционных ухищрений (молитв, медитаций, упражнений, травяных снадобий и т.п.) хотя бы в 2 раза замедлить процесс собственного старения. Тем не менее, своей волей без использования сверхтехнологий человек может достичь очень многого, о чем личным примером свидетельствует например народный артист- трансхьюман Юрий Горный, демонстрирующий публике феноменальные способности, придумавший когда то слово “экстрасенс” и являющийся убежденным атеистом.
14) Трансгуманизм по сути против эзотерики и паранауки. Так уж получилось, что большинство активистов РТД действительно скептически относятся к псевдонаучной самодеятельности. Выдумывать можно все, что угодно, но представьте себе, например, что было бы с космическим проектом, если бы какая-нибудь старуха-гадалка посоветовала С.П. Королеву запускать в небо ракеты квадратной формы и он бы в это уверовал! Алхимики и маги древности искали средства против старения, но к сожалению, так и не нашли их и все эти порою достойные люди состарились (если успели) и умерли. Однако если кому то и сейчас удается сочетать в себе интерес как к паранормальной так и к настоящей науке и веру в тонкие энергии и душу с целесообразностью существенного замедления старения и физического бессмертия, то такого человека можно назвать хотя бы квази-трансгуманистом, тем более, что граница между наукой и паранаукой порою условна, подвижна или не всегда вполне очевидна.
15) Трансгуманисты против естественной экологической среды обитания. Это касается последователей Циолковского и Пирса. Они хотят улучшить судьбы животных и растений, в то время как современная цивилизация ухудшает при том, что и без человека природа содержит много жестокости. Но вообще трансгуманистов больше интересуют люди, а позиция по поводу биосферы в целом не конкретизируется. Среди трансгуманистов есть например представители зеленого движения.
16) Трансгуманизм – коммерческий проект. Бюджет не только РТД, но и ВТА пока очень мал. Криофирмы не являются прибыльным бизнесом, хотя бы из за небольшого числа желающих, при этом связаны с большой моральной ответственностью. Каково имморталисту быть работником кладбища, даже столь необычного? Н.Ф. Федоров очень не любил деньги. И вообще, зачем человеку большие деньги, если на них не купишь даже собственную молодость? Бедный народ видимо так замучен всякими рекламами и пиарами, что трудно поверить, что есть люди, которые просто любят жизнь и не хотят стареть, не будучи зациклены на мысли сделать на этом бизнес.
17) Трансгуманизм противопоставлен или не совместим со светским гуманизмом. Любой светский гуманист, считающий, что человек имеет право на жизнь, не ограниченную зоологическими ста с небольшим годами, на стабильную молодость и избавление от страданий автоматически является трансгуманистом, также как любой нравственный трансгуманист, выступающий против жестокости, обскурантизма и т.п. является гуманистом.
18) Трансгуманизм противостоит биоэтике. Нет, не биоэтикам, а биоконсерваторам. Трансгуманизм является одним из подходов в биоэтике. Одним из известных лозунгов трансгуманистов является “за этическое использование высоких технологий”. Разница с другими биоэтиками например в том, что трансгуманисты последовательно выступают за реализацию 20-й статьи конституции РФ “Человек имеет право на жизнь” и считают, что старение крайне не этично.
19) Трансгуманизм не совместим с такими учениями, как экстропианство, иммортизм, космизм и т.д. или является конкурентным течением. Термин трансгуманизм как и термин иммортализм (не путать с иммортизмом) имеет уже весьма долгую всемирную историю, используется в прессе, ведущими нанотехнологами, геронтологами криобиологами, специалистами по искусственному интеллекту и другими учеными мира (например, включен в кандидатский экзамен по философии в республике Беларусь) и т.д. При этом он не ассоциирован с какой либо конкретной организацией, человеком, книгой или страной. Некоторым людям, в том числе, некоторым активным трансгуманистам, этот термин режет ухо. Но заменять его по всему миру из соображений благозвучия другим термином, будь то (пожалуй кстати не намного более удачные) космизм, будетлянство, иммортизм, прометеизм и т.п. процедура не эффективная и бессмысленная. Умножение сущностей может привести лишь к путанице и разобщению. Поэтому корректнее сравнивать к примеру не трансгуманизм и иммортизм, а Братство Иммортов и РТД. В некоторых случаях конкуренция даже полезна, хотя слияние близких по духу организаций – тоже вариант.
20) Трансгуманисты против естественного хода вещей. Никто пока внятно не объяснил, почему само возникновение трансгуманизма не является следствием совершенно естественного хода вещей, как и возникновение жизни, человека, культуры, цивилизации.
21) Трансгуманисты безнравственны и бездуховны. Одна из целей трансгуманистов - показать глубокую духовность технократии. Паломники путешествуют за пол мира к своим святыням с помощью технических средств. Больные избавляются от страданий посредством медицины. Трансгуманисты желают людям счастья и благополучия в этом мире, не имея возможность проверить существование лучшего потустороннего мира. Трансгуманисты любят и ценят человеческую жизнь и стремятся к ее всеобщему улучшению! А усиление интеллекта человека приведет к росту взаимопонимания. А с другой стороны, если подумать, скольких человеческих жизней и их благополучия может стоить усиление позиций биоконсерваторов!
22) Цели трансгуманистов не достижимы. Трансгуманизм иногда называют утопией. Этот не вполне удачный термин “утопия”, введенный Томасом Мором, описывавшим с архаических позиций благополучное по его мнению общество переводится с латинского языка как место, которого нет. Но из того, что его нет вовсе не следует, что его не возможно создать! В природе видимо не существует законов, которые бы принципиально не позволяли остановить на неопределенный срок старение организма человека. И наука непреклонно приближается к возможности это сделать! Читайте работы Обри ди Грея (Кембридж), Рэя Курцвейла (крупный и знаменитый американский изобретатель), академика РАН из МГУ В.П. Скулачева и др. Криобиология достигает все более совершенных результатов по недеструктивности заморозки органов животных и человека. Ведущие физики – космологи уже рассматривают вопрос инжинерного решения человечеством проблемы выгорания звезд, тепловой смерти вселенной или ее сжатия и т.п.
23) Трансгуманист это тот и только тот, кто называет себя трансгуманистом. Не все, кто попадает в философские словари, называют себя философами. Но от этого не перестают таковыми являться. Есть даже такая шутка в РТД: 'Трансгуманистом становится каждый, кто носит очки”. Шутка конечно но вот то, что более серьезно: всякий, желающий жить не старея и надеющийся, что в этом ему поможет наука уже по определению трансгуманист (так уж сложилась исторически установившаяся терминология).
24) Трансгуманисты “держатся” за термин “трансгуманизм”. Отнюдь! Они всего лишь цепляются за ту прекрасную, хотя и такую пока еще такую хрупкую и несовершенную жизнь, которую одолжила им природа, понимая, что резервы для улучшения этой жизни и самой этой природы еще далеко не исчерпаны!
автор IGUARIO, взято мной отсюда

"Машины создания", K. Эрик Дрекслер
"Нано Сапиенс", Владимир Кишинец
Трансгуманистическая литература

[luden]

Сообщение от Аннигилятор

совершать открытия и познавать вселенную

Пафосом не поперхнись, учёный. Ты много в своей жизни сделал, что-бы о чужих рассуждать, я смотрю.

[Lemonade Joe]

Сообщение от Ren33

Товарищи вроде вас сводят человечество в могилу. Одного за одним. Через сотню лет в могилах будет примерно на семь миллиардов больше людей, скоро вся планета в одно большое кладбище превратится с такими темпами подобными усилиями. Трансгуманизм в свою очередь наоборот человечество ведет от могилы, если вы хотите рушить право на бессмертие людей, рушить надежду и шанс, то вы никто иные как убийцы.

Аминь.

Трансгуманисты, признайтесь честно, себе хотя бы, в связи с чем вы хотите добиться бессмертия? Не основаны ли эти стремления просто лишь на одном страхе вашей личной смерти? Или же на неумении рационально распределять свое время? Если ничего из этого списка, то уже хорошо.

Вообще человечеству сейчас не о бессмертии думать нужно в первую очередь... особенно с тем средним уровнем сознания, на котором находится человечество (даже научный прогресс как бы вещь не полноценная, без здравого, адекватного и направленного на благо людей его использования).

А так я не против регулируемого бессмертия, но все же это больше пока похоже на сказку и человеку вряд ли удастся перехитрить природу.

[Dragon27]

Сообщение от Аннигилятор

Grammar Nazi detected!

Ну как же можно слово "кардинально" написать через две "о". Это ведь не имеет отношения к координатам

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Lemonade Joe

А так я не против регулируемого бессмертия, но все же это больше пока похоже на сказку и человеку вряд ли удастся перехитрить природу.

Ну, длинного возраста (порядка 1000 лет) в ближайшее время уже могут добиться (правда не думаю, что для нас с вами, а скорее для наших потомков). А там уж и бессмертия может быть дождаться

[Sir Kash]

Сообщение от Аннигилятор

они даже своей короткой жизни найти применение не могут, что уж говорить о вечной

*Мысли вслух одного прохожего-гумуса* А не потому-ли трансгуманисты так хотят вечной жизни, что ещё не нашли в этой самой жизни то, ради чего стоит жить...

[qer]

Сообщение от Lemonade Joe

Или же на неумении рационально распределять свое время?

А как надо рационально распределять свое время?

Сообщение от Sir Kash

что ещё не нашли в этой самой жизни то, ради чего стоит жить...

А не потому ли алкоголики так хотят алкоголя, что еще не почувствовали опьянения?

[Sir Kash]

Я это к тому, что некоторые трансгуманисты в своих стремлениях похожи на подростков, желающих со всеми особями женского пола вступить в знамо какой контакт. Всё обычно меняется, когда они (подростки) находят свою единственную - тогда и море разных девушек не нужно :Р

[Dragon27]

Когда мозг запирает альтернативные возможности для индивида?

[Sir Kash]

Ты забыл о том, что общаешься с гумусом? ;)

[Lemonade Joe]

Сообщение от qer

А как надо рационально распределять свое время?

Зависит от твоих целей, занятий и увлечений (если конечно они не включают в себя облёт всей галактики). Из этого сам наверное догадаешься, как нужно рационально его распределять.

[qer]

Сообщение от Lemonade Joe

Из этого сам наверное догадаешься, как нужно рационально его распределять.

Ну уж раз я трансгуманист, то, судя по твоим постам выше, догадаться, да еще с такого мизера информации, мне будет сложновато. Можно все-таки подробней?

[Lemonade Joe]

qer, где ты усмотрел прямую связь с тем, что если ты трансгуманист, то обязательно не можешь рационально распределять свое время?

Просто, на мой взгляд, одной из ложных предпосылок к тому, чтобы стремиться к бессмертию является неумение человека распределить время и следующее отсюда ощущение и страх того, что в этой жизни всего не успеть, но вот если если будет бессмертие, тогда даа... Поэтому нужно выбирать цели, занятия и т.д. предельно осмысленно, с оглядкой на то, что жизнь в общем-то ограничена.

Ну и еще не верится, что трансгуманизм достигнет существенного увеличения продолжительности жизни (хотя бы, не то что там бессмертия) безвредными методами, чего конечно хотелось бы, не скрою.

[Vilmind]

Сообщение от Dragon27

Ну как же можно слово "кардинально" написать через две "о". Это ведь не имеет отношения к координатам

Да я на такие мелочи не обращаю внимания ) Пускай подсознание само разбирается... а я мыслями о высоком думаю ))

Сообщение от Lemonade Joe

Трансгуманисты, признайтесь честно, себе хотя бы, в связи с чем вы хотите добиться бессмертия? Не основаны ли эти стремления просто лишь на одном страхе вашей личной смерти?

Я не трансгуманист но признаюсь: да, именно на нём родимом. А это плохо?
Вообще конечно не на нём одном, но страх перед небытием является очень существенным стимулом ) И любой психически нормальный человек боится смерти... ну либо просто не задумывается о ней, и желание не умирать является естественным для полноценного, психически здорового, эмоционально уравновешенного человека.

Как говориться: "я не хочу жить вечно, я просто не хочу умирать" ))
Если я умру я не смогу ощущать этот мир, не смогу испытывать эмоции, не смогу любить, не смогу мечтать, а сколько всего интересного я не увижу из того что ждёт нас в будущем (((

[Dragon27]

Сообщение от Vilmind

Да я на такие мелочи не обращаю внимания ) Пускай подсознание само разбирается... а я мыслями о высоком думаю ))

Зря.

[qer]

Сообщение от Lemonade Joe

Поэтому нужно выбирать цели, занятия и т.д. предельно осмысленно

То есть отказываться от массы интересного? Я там выше уже писал, что тем, кому хватает 24 часов в сутках, бессмертие не особо подойдет. И дело тут отнюдь не в рациональном распределении времени.

[Lemonade Joe]

Сообщение от Vilmind

Я не трансгуманист но признаюсь: да, именно на нём родимом. А это плохо?
Вообще конечно не на нём одном, но страх перед небытием является очень существенным стимулом ) И любой психически нормальный человек боится смерти... ну либо просто не задумывается о ней, и желание не умирать является естественным для полноценного, психически здорового, эмоционально уравновешенного человека.

Как говориться: "я не хочу жить вечно, я просто не хочу умирать" ))
Если я умру я не смогу ощущать этот мир, не смогу испытывать эмоции, не смогу любить, не смогу мечтать, а сколько всего интересного я не увижу из того что ждёт нас в будущем (((

Возможно я идеализирую, но страх - это не лучший стимул к чему-либо, кроме как к побегу или защите от кого-то. Ну да ладно, это уже другой разговор..

У меня страх в отношении смерти вызывает второй вариант из возможных вариантов развития событий - либо там что-то есть, либо ничего нет.. Но наверно нет смысла думать при жизни о послесмертных переживаниях. Еще есть такое выражение "Тот, кто боится смерти, боится и жизни".

А так в целом соглашусь с тобой.

Сообщение от qer

То есть отказываться от массы интересного? Я там выше уже писал, что тем, кому хватает 24 часов в сутках, бессмертие не особо подойдет. И дело тут отнюдь не в рациональном распределении времени.

Да я понимаю, что есть люди, которым 24 часов в сутках хватает по горло, потому что интересов у них почти нет. Я говорю о тех, кто сознательно расставил приоритеты в своих интересах. Но для них как раз наверное и было бы самым идеальным выходом продление жизни, хотя в рамках настоящей жизни они и так это делают теми средствами, какими могут - занятие спортом, здоровое правильное питание и т.д.

[Vilmind]

Сообщение от Lemonade Joe

Ну и еще не верится, что трансгуманизм достигнет существенного увеличения продолжительности жизни (хотя бы, не то что там бессмертия) безвредными методами,

Ну, вообще-то продолжительность жизни даже без целевых исследований увеличилась за последние пару веков десятка на два лет. А если смотреть с эпохи неолита, когда средняя продолжительность жизни была лет 40, если не ошибаюсь, то разница особенно существенна.
Сейчас если вести здоровый образ жизни, принимать биодобавки, работать интеллектуально, можно потенциально отодвинуть свою старость и смерть на десяток лет сверх современного среднестатистического. Если проходить курсы омоложения, что делают наверняка все у кого позволяют средства - политики, бизнесмены, шоумены, кинозвёзды, колоть гормон роста, применять стволовые клетки, то продлить жизнь можна в перспективе уже лет на 20 ато и 30.
Но главная фишка в том, что какое-то радикальное средство могут изобрести лет через 20, или через 30, или пускай через 40... и главное прожить эти 20 или 30 или 40 лет. Обидно будет умереть за полгода до поступления в продажу такого средства )) Даже если оно будет не столь радикальным как хотелось бы, то во всяком случае оно поможет продержаться ещё какой-то период, скажем ещё лет 30 или 50, до того как разработают что-то более крутое в плане продления жизни... И вот такими шажками и двигаться. Так не заметишь когда тебе и 150 стукнет )) а потом и 200 ))

[luden]

Сообщение от Vilmind

Но главная фишка в том, что какое-то радикальное средство могут изобрести лет через 20, или через 30, или пускай через 40...

Так считали и 500 и тысячу лет назад.

Сообщение от Vilmind

Обидно будет умереть за полгода до поступления в продажу такого средства ))

Обидно будет умереть не успев доделать что-то важное. Долголетие может оказаться инструментом, но не целью.

[Kragoth]

Сообщение от Vilmind

Если я умру я не смогу ощущать этот мир, не смогу испытывать эмоции, не смогу любить, не смогу мечтать, а сколько всего интересного я не увижу из того что ждёт нас в будущем

Я думаю, в таком случае вам будет все равно)

Считаю, что в смертности людей есть своя доля очарования - у нас есть стимул достигать чего-то, куда-то спешить, познавать этот мир, пока есть возможность. Продление жизни наверное хорошо, но тогда снизился бы и темп нашей жизни - с большой долей вероятности, мы бы сделали столько же, сколько делаем за нынешнее время.
Да, конечно, умирать не хочется, но я бы больше боялся обстоятельств, при которых умру, чем самого факта смерти. Я, конечно, не спешу умирать, но если подумать, все же интересно, что на той стороне.

[Vilmind]

Сообщение от luden

Так считали и 500 и тысячу лет назад.

И что? ) Какое отношение имеет то, что кто-то думал полтыщщи или тыщщу лет назад к тому что думают сейчас?
В те времена даже пеницилина не знали а хирурги гордились своими засаленными, в кровавых застарелых пятнах фартуками.

Сообщение от luden

Долголетие может оказаться инструментом, но не целью.

А какая разница?

Сообщение от Kragoth

Я думаю, в таком случае вам будет все равно)

Странно, но сейчас мне почему-то не всё равно, то, что потом станет всё равно )) Каждый человек живёт сейчас а не потом.

Сообщение от Kragoth

Считаю, что в смертности людей есть своя доля очарования - у нас есть стимул достигать чего-то, куда-то спешить, познавать этот мир, пока есть возможность.

Или же осознать тщетность бытия, ведь смерть неотвратима, так зачем что-то делать, куда-то спешить, познавать. Лучше потратить отведённый нам срок на себя любимых, побалдеть, оттянуться, получить удовольствие от жизни, чтобы на смертном одре было что вспомнить... Всё зависти от точки зрения.

Сообщение от Kragoth

Продление жизни наверное хорошо, но тогда снизился бы и темп нашей жизни - с большой долей вероятности, мы бы сделали столько же, сколько делаем за нынешнее время.

Старый штамп вбитый в голову. Всё зависит от конкретного человека. Разве сейчас у всех одинаковый темп жизни? А ведь продолжительность жизни у всех одинакова, примерно. Думаю не стоит заниматься уравниловкой, как в советском союзе. Тогда просчитались, думали что все люди одинаково сознательные и на этом мы достигнем коммунизма, но люди разные, и г-на гораздо больше.

[Kragoth]

Сообщение от Vilmind

В те времена даже пеницилина не знали

Ну а через 500 лет нас назовут дикарями, которые тоже много чего не знали)

Сообщение от Vilmind

Странно, но сейчас мне почему-то не всё равно, то, что потом станет всё равно )) Каждый человек живёт сейчас а не потом.

Ну так, если жить сейчас, то почему не все равно, что будет потом? Первое предложение противоречит второму.

Сообщение от Vilmind

Или же осознать тщетность бытия, ведь смерть неотвратима, так зачем что-то делать, куда-то спешить, познавать.

Ну так это скучно. Человек же не может сидеть и ничего не делать. Да и вспоминать будет нечего.

Сообщение от Vilmind

А ведь продолжительность жизни у всех одинакова, примерно

Примерно - главное слово.
Ну, да, может вы и правы... но я ж и не говорил, что у всех этот темп понизится... а в среднем, у многих.