[Pro]

Сообщение от Ferago

Мы ещё до декабристов не добрались по истории, но разве там выступали просвещённые и образованные ?

Ага. Они самые. Элита общества, лучшие, просвещеннеишие дворяне.

Сообщение от Ferago

Хороший царь вывел бы Россию из того положения, да и это был период был военный.

Хороший правитель вообще не допустил бы ввязывания в Первую Мировую. Хороший правитель хорошо вооружил бы свою армию, а не древними винтовками о одной пушкой на дивизию. Хороший правитель... тьфу! А что толку? Мы ведь свершившийся факт обсуждаем, а не "а если бы... а если бы..". Хотя от этого тоже есть польза.

[Delor-kun]

Сообщение от Ferago

Мы ещё до декабристов не добрались по истории, но разве там выступали просвещённые и образованные ?

Дворянство. Офицеры.
Кстати, а что ты тут вообще делаешь без нормального знания вопроса хотябы на школьном уровне?

Сообщение от Ferago

(тогда из России уехало столько умных людей).

И столько же осталось.....

Сообщение от Ferago

Был бы на престоле в 17 годы кто поумней, да все бы революционеры, не дойдя до Зимнего расстрелены были бы.

Это называлось "Кровавое воскресение."

[Ferago]

Сообщение от Delord

Это называлось "Кровавое воскресение."

Об этом я слышал.

Сообщение от Delord

И столько же осталось.....

Нет, могло бы быть намноого больше.

Сообщение от Pro

Хороший правитель вообще не допустил бы ввязывания в Первую Мировую. Хороший правитель хорошо вооружил бы свою армию, а не древними винтовками о одной пушкой на дивизию. Хороший правитель... тьфу! А что толку? Мы ведь свершившийся факт обсуждаем, а не "а если бы... а если бы..". Хотя от этого тоже есть польза.

Хе, какая от этого польза ?Да и я просто говорю про то трудное время, всё можно было исправить гораздо спокойнее и легче.

Сообщение от Delord

Кстати, а что ты тут вообще делаешь без нормального знания вопроса хотябы на школьном уровне?

Разве мне нельзя тут порассуждать, пообсуждать, я ведь не говорю, что знаю историю хорошо.

[Pro]

Сообщение от Ferago

Да и я просто говорю про то трудное время, всё можно было исправить гораздо спокойнее и легче.

В 1991 тоже можно было все исправить, как и в 1917, и сломали же...
А революция 1905 года? Просто Николай II думал, что погасил огонь, а на самом деле просто загнал его внутрь....

[Delor-kun]

Сообщение от Ferago

Разве мне нельзя тут порассуждать, пообсуждать, я ведь не говорю, что знаю историю хорошо.

А ты можешь рассуждать о программировании, ни черта о нем не зная?

Сообщение от Ferago

Хе, какая от этого польза ?Да и я просто говорю про то трудное время, всё можно было исправить гораздо спокойнее и легче

Ну, если бы ты был тогда царем, то был бы рай....

Сообщение от Ferago

Нет, могло бы быть намноого больше.

При любых серьезных переменах всякие неустойчивые люди начинают валить из страны. И не в количестве дело.

Сообщение от Ferago

Об этом я слышал.

Радует.

[Ferago]

Сообщение от Delord

А ты можешь рассуждать о программировании, ни черта о нем не зная?

Причём сдесь программирование ?Я высказываю своё мнение, как мне известно на форуме это не запрещено.

Сообщение от Delord

Радует.

Хоть, что то тебя радует.

Сообщение от Delord

При любых серьезных переменах всякие неустойчивые люди начинают валить из страны. И не в количестве дело.

Ты о количестве то говоришь, я про то что из-за того, что их начали расстреливать они начали валить, и это плохо.

Сообщение от Pro

В 1991 тоже можно было все исправить, как и в 1917, и сломали же...

Исправить, вернув старое название стране, возвратить независимость другим странам и т.п. В 17 году этого ничего делать не надо было, можно просто было сменить царя и форму правления.Ведь бедность людей была не из-за того что приближённые к царю, да и вообще все в России верили в бога, и не из-за того что в России стояли вековые церкви, и не из-за гвардейских отрядов.Да и не из-за монархии.

[Pro]

Сообщение от Ferago

Исправить, вернув старое название стране, возвратить независимость другим странам и т.п. В 17 году этого ничего делать не надо было, можно просто было сменить царя и форму правления.Ведь бедность людей была не из-за того что приближённые к царю, да и вообще все в России верили в бога, и не из-за того что в России стояли вековые церкви, и не из-за гвардейских отрядов.Да и не из-за монархии.

Что-то я не очень понял мыслю... Поясните, пожалуста.

[Delor-kun]

Сообщение от Ferago

Причём сдесь программирование ?Я высказываю своё мнение, как мне известно на форуме это не запрещено.

Все к тому, что для нормального обсуждения вопроса необходимо располагать знаниями об этом вопросе.

Сообщение от Ferago

Ты о количестве то говоришь, я про то что из-за того, что их начали расстреливать они начали валить, и это плохо.

Ну и что? Так всегда бывает. Да и валить они сразу начали, если на то пошло...

Сообщение от Ferago

Ведь бедность людей была не из-за того что приближённые к царю, да и вообще все в России верили в бога, и не из-за того что в России стояли вековые церкви, и не из-за гвардейских отрядов.Да и не из-за монархии.

Ну ты и написал.....
Причем тут религия, церкви, гвардия?

Сообщение от Ferago

Исправить, вернув старое название стране, возвратить независимость другим странам и т.п. В 17 году этого ничего делать не надо было, можно просто было сменить царя и форму правления.

Что и было сделано.

[Ferago]

Сообщение от Delord

Ну и что? Так всегда бывает. Да и валить они сразу начали, если на то пошло...

Потому что их расстреляли бы.

Сообщение от Delord

Причем тут религия, церкви, гвардия?

Притом, что тогда начали рушить и грабить церкви, уничтожать нашу историю, хотели написать историю сами.

Сообщение от Delord

Что и было сделано.

Ага, смелился менталитет, сменилось всё.

Сообщение от Pro

Что-то я не очень понял мыслю... Поясните, пожалуста.

Итак, в 17 году произошла революция, которая изменила страну. Я же говорю, что всё можно было решить легче, что создание социалистической СССР был неправильный выбор, ведь в 1991 году все в этом убедились. Сейчас вы мне скажите, ничто не может быть вечным, да, но то что страна, которую в 17 году хотел народ, прожила всего 80 лет.

[Delor-kun]

Сообщение от Ferago

Притом, что тогда начали рушить и грабить церкви, уничтожать нашу историю, хотели написать историю сами.

Такое происходит при каждой смене власти. Сейчас например.
И не в церквях история.....

Сообщение от Ferago

Ага, смелился менталитет, сменилось всё.

Ты явно свидетель.))))

Сообщение от Ferago

ведь в 1991 году все в этом убедились.

Да вот далко не все. И что-то поздно убедились.))))

Сообщение от Ferago

Сейчас вы мне скажите, ничто не может быть вечным, да, но то что страна, которую в 17 году хотел народ, прожила всего 80 лет.

Да? И что из этого?

Сообщение от Ferago

Потому что их расстреляли бы.

Пускай. Кто не с нима, тот против нас, а в революционных ситуациях нужны твердые действия.

[Pro]

Сообщение от Ferago

страна, которую в 17 году хотел народ, прожила всего 80 лет.

Вообще-то, за большевиков было не так уж и много народу, просто благодаря своей хитрости они выиграли...
И потом - вы уверены, что страна, которую также хотел народ в 1991 году, проживет больше??

[Ferago]

Сообщение от Delord

Такое происходит при каждой смене власти. Сейчас например.
И не в церквях история.....

Сейчас чего делают ?Сейчас восстанавливают храмы и исторические артефакты и т.п.

Сообщение от Delord

Да вот далко не все. И что-то поздно убедились.))))

Поздно ?Да люди то ещё с 17 года есть живые, это поздно да ?

Сообщение от Delord

Да? И что из этого?

То что народ увидел, что ушли от одного пришли к другому, что ещё на мой взгляд хуже.

Сообщение от Delord

Пускай. Кто не с нима, тот против нас, а в революционных ситуациях нужны твердые действия.

Да ?То что из РОссии уехали образованые люди, пускай ?Это было просто глупо.

Сообщение от Pro

Вообще-то, за большевиков было не так уж и много народу, просто благодаря своей хитрости они выиграли...
И потом - вы уверены, что страна, которую также хотел народ в 1991 году, проживет больше??

Эта страна, которую хотел народ в 1991 году, та страна, только спустя 80 лет. Конечно изменилось многое, культура и ещё много чего, но страна это Россия, прожившая уже 1200 лет.

[Delor-kun]

Сообщение от Ferago

Сейчас чего делают ?Сейчас восстанавливают храмы и исторические артефакты и т.п.

Не сильно их что-то восстанавливают. И при этом начисто забывают ввсе советское.
Кстати, неужели для тебя история - это только храмы?

Сообщение от Ferago

Поздно ?Да люди то ещё с 17 года есть живые, это поздно да ?

Пиши понятней.

Сообщение от Ferago

Да ?То что из РОссии уехали образованые люди, пускай ?Это было просто глупо.

И остались другие образованные. А потом появились новые образованные.

Сообщение от Ferago

Эта страна, которую хотел народ в 1991 году, та страна, только спустя 80 лет. Конечно изменилось многое, культура и ещё много чего, но страна это Россия, прожившая уже 1200 лет.

Это сейчас что ли страна Россия? Сейчас Российская Федерация, имеющая к той России такое де отношение, что и СССР.

Сообщение от Ferago

То что народ увидел, что ушли от одного пришли к другому, что ещё на мой взгляд хуже.

Поздно увидел. Аж 80 лет думал.

[Pro]

Сообщение от Ferago

Да ?То что из РОссии уехали образованые люди, пускай ?Это было просто глупо.

Сейчас вообще идет тотальная утечка мозгов...

Сообщение от Ferago

Эта страна, которую хотел народ в 1991 году, та страна, только спустя 80 лет. Конечно изменилось многое, культура и ещё много чего, но страна это Россия, прожившая уже 1200 лет.

Ага. Эта страна совершенно не похожа на Российскую Империю. Зато очень похожа на СССР с гражданскими свободами и демократией. Даже многие люди, развалившие СССР, до сих пор у власти...

[Ferago]

Сообщение от Delord

Не сильно их что-то восстанавливают. И при этом начисто забывают ввсе советское.
Кстати, неужели для тебя история - это только храмы?

Да, забывают советское, потому что это небольшой период страны, на этом не строилась сама Россия.Нет, история для меня не только Храмы.Просто Христианство, и вообще вера, которую в СССР презирали, часть нашей истории и культуры.

Сообщение от Delord

Пиши понятней.

Есть те кто родился в России до революции, и живёт до сих пор, а Россия не одно поколение живёт.

Сообщение от Delord

И остались другие образованные. А потом появились новые образованные.

Да ёлки, осталось не так много, почти не осталось. И если бы не уехали было бы больше.

Сообщение от Delord

Это сейчас что ли страна Россия? Сейчас Российская Федерация, имеющая к той России такое де отношение, что и СССР.

Нет, сейчас по крайней мере нормальная история в школах, название страны как до революции, сейчас постепенно уже к дореволюционной военной форме переходят. И сейчас символ России- Кремль, не символ коммунистической партии, а символ всей многовековой России.

Сообщение от Delord

Поздно увидел. Аж 80 лет думал.

Я уже сказал, не так уж это поздно. Да и как будто легко было всё сделать.

Сообщение от Pro

Сейчас вообще идет тотальная утечка мозгов...

Это сейчас, я про сегодняшний день ничего не говорил.

Сообщение от Pro

Ага. Эта страна совершенно не похожа на Российскую Империю. Зато очень похожа на СССР с гражданскими свободами и демократией. Даже многие люди, развалившие СССР, до сих пор у власти...

Всё таки это страна называеться Россия, в этой стране есть свобода слова, и мы не так уж похожи на СССР, и надеюсь не будем похожи, так как наша страна Россия, Православная великая страна, а не Советский Союз.
Delord
А чего ты СССР защищаешь ?Если мы при Советах жили сейчас ты бы тут не сидел и не обсуждал революцию 17 года.У нас бы вообще интернета бы не было.

[Delor-kun]

Сообщение от Ferago

Да, забывают советское, потому что это небольшой период страны, на этом не строилась сама Россия.Нет, история для меня не только Храмы.Просто Христианство, и вообще вера, которую в СССР презирали, часть нашей истории и культуры

Если ты не в курсе, религия была разрешена. Просто церковь была отделена от государства.
А период может и не большой, но очень значимый и почетный.

Сообщение от Ferago

Да ёлки, осталось не так много, почти не осталось. И если бы не уехали было бы больше.

Ты явно всех лично знал. Ну уехали. И что? Дело в количестве?

Сообщение от Ferago

чего ты СССР защищаешь ?Если мы при Советах жили сейчас ты бы тут не сидел и не обсуждал революцию 17 года.У нас бы вообще интернета бы не было.

Человека, который выдал эту мысль нужно распять. Блин, есле ты не можешь представить жизнь без интернета - это твои проблемы.
Тем более, что в Китае типа социолизм, а интернет есть.

Сообщение от Ferago

Всё таки это страна называеться Россия, в этой стране есть свобода слова, и мы не так уж похожи на СССР, и надеюсь не будем похожи, так как наша страна Россия, Православная великая страна, а не Советский Союз.

Великая говоришь. Ну-ну.
И опятть религия выросла...... Зачем? Я вот атеист.

[Ferago]

Сообщение от Delor

Если ты не в курсе, религия была разрешена. Просто церковь была отделена от государства.
А период может и не большой, но очень значимый и почетный.

Ага, и если человек ходит в церковь его даже уволить могли.

Сообщение от Delor

ы явно всех лично знал. Ну уехали. И что? Дело в количестве?

Когда больше-лучше всё-же.

Сообщение от Delor

Человека, который выдал эту мысль нужно распять. Блин, есле ты не можешь представить жизнь без интернета - это твои проблемы.
Тем более, что в Китае типа социолизм, а интернет есть.

Я могу представить жизнь без интернета, в СССР запрещали всё не Советское, и это плохо. Если тебе нравиться есть только хлеб с макаронами, кататься на велосипеде Аист и смотреть телек "Рекорд" то джля тебя это нормально. А в Китае у них типа социализм не зародился, они от СССР переняли его.

Сообщение от Delor

Великая говоришь. Ну-ну.
И опятть религия выросла...... Зачем? Я вот атеист.

Ну и что ?Ты атеист- а большинство нет !И что религия-это часть истории России.
Да и вспомним период Сталина, когда за 15 минут опоздания на работу на два года ссылали в Сибирь(это правда), когда за слово могли убить. Да конечно лучше, чем в России, ага посмотрел бы я, как тыDelor жил бы при Сталине или каком-нибудь ещё старом придурке !
Можешь сколько хочешь тут ещё доказывать своё мнение, но народ выбрал Россия, и я рад !

[Delor-kun]

Сообщение от Ferago

Ага, и если человек ходит в церковь его даже уволить могли.

Ага. А также расстрелять и публично сжечь.

Сообщение от Ferago

Когда больше-лучше всё-же.

Ага. 10 кг мозгов лучше, чем 5 кг мозгов?

Сообщение от Ferago

Я могу представить жизнь без интернета, в СССР запрещали всё не Советское, и это плохо. Если тебе нравиться есть только хлеб с макаронами, кататься на велосипеде Аист и смотреть телек "Рекорд" то джля тебя это нормально. А в Китае у них типа социализм не зародился, они от СССР переняли его.

Друг мой виртуальный, у тебя такие обширные познания? Личный опыт явно?
И что что не зародился. Он там есть.

Сообщение от Ferago

тыDelor жил бы при Сталине или каком-нибудь ещё старом придурке !
Можешь сколько хочешь тут ещё доказывать своё мнение, но народ выбрал Россия, и я рад !

Придурок, говориш? Ну Путин с Ельцыным всяко умнее, без базара.

Сообщение от Ferago

Ну и что ?Ты атеист- а большинство нет !

Наоборот. Или просто тихо верящие люди, которые даже в храмы не ходят.

Сообщение от Ferago

Да и вспомним период Сталина, когда за 15 минут опоздания на работу на два года ссылали в Сибирь(это правда),

Почему это правда? На себе испытал?

Сообщение от Ferago

И что религия-это часть истории России.

Как и коммунизм.

Сообщение от Ferago

Можешь сколько хочешь тут ещё доказывать своё мнение, но народ выбрал Россия, и я рад !

Ничегта народ не выбрал. все как в 1917 году.

[Morte]

Сообщение от Delor

Друг мой виртуальный, у тебя такие обширные познания? Личный опыт явно?

Сообщение от Delor

Почему это правда? На себе испытал?

Зачем испытывать? - Док-ты есть\\\ А еще есть веселые истории как люди себя калечили если знали, что опаздывают на работу чтоб больничный получить(по поводу этого ссылаюсь лишь на рассказы нек-х предков и некоторые передачи).

И, эээ... Поменьше таких сказов плз)) Никто почти ничего точно не знает - здесь просто свои мысли высказывают))

Сообщение от Delor

Придурок, говориш? Ну Путин с Ельцыным всяко умнее, без базара.
А ты самый умный.

1 - побльше уважения к оппоненту. 2 - Путин особо не решает)) Ельцин срубил бабла и свалил(живет и живет - козел(может быть), но не дурак).

Сообщение от Delor

Ага. 10 кг мозгов лучше, чем 5 кг мозгов?

Лучше .

Сообщение от Ferago

Всё таки это страна называеться Россия, в этой стране есть свобода слова, и мы не так уж похожи на СССР, и надеюсь не будем похожи, так как наша страна Россия, Православная великая страна, а не Советский Союз.

Гордо звучит, жаль неправда по поводу великой и свободы слова(хотя относ-я есть)\\\

Сообщение от Delor

Ничегта народ не выбрал. все как в 1917 году.

Единственное, что по сабжу(отн). Ну соглашуся - не выбирал.

Сор за офф, просто тут спор такой шел, что аж весело. Все знают кто и что решал, все знают кто и как управляет страной, все знают истинну, да и вообще свадущи в истории иполитике по самое нимогу)))
Побольше уважения и понимания\/
P.S. Про СС можно до посинения спорить, только вот не по поводу хорошо/плохо. Слишком много там было и первого и второго.
Все MHO, естессно.

[Delor-kun]

Сообщение от Morte

Зачем испытывать? - Док-ты есть

Где?

Сообщение от Morte

И, эээ... Поменьше таких сказов плз)) Никто почти ничего точно не знает - здесь просто свои мысли высказывают))

Подкрепленные ссылками.))))

Сообщение от Morte

1 - побльше уважения к оппоненту. 2 - Путин особо не решает)) Ельцин срубил бабла и свалил(живет и живет - козел(может быть), но не дурак).

Но не Сталин.)))))

Сообщение от Morte

Лучше

Уже на вес умность и пользу меряем?

Сообщение от Morte

Сор за офф, просто тут спор такой шел, что аж весело. Все знают кто и что решал, все знают кто и как управляет страной, все знают истинну, да и вообще свадущи в истории иполитике по самое нимогу)))

Да. Сведущи.

Сообщение от Morte

Побольше уважения и понимания\/
P.S. Про СС можно до посинения спорить, только вот не по поводу хорошо/плохо. Слишком много там было и первого и второго.

СС, говориш?))))))
В принципе верно все.