[SaDraK]

"Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение"
"Быть другим - это значит быть всегда одному"
"Ни кому просто так не даётся свобода, из неё нет выхода и в неё нет входа"
"То что не стереть, как сильно не три, свобода это то что у меня внутри"(Из песни Сергея Шнурова)
Этими строками я хотел начать эту тему - я хотел бы здесь обсудить две вещи.
1) Свобода человека в системе... В нашей с вами системе. Возможно ли свобода без нарушений законов системы? Ведь мы стали её рабами. Она нас поглащает без остатка. и очему то все - кто выражает своё мнение "плывёт против течения", тонет. Система ен позволяет ему выйти из себя - почему? потому что человек без системы БОГ? "Тысячами низримых нитей обвивает тебя закон. Разрубишь одну - преступник, десять -смертник. Все - БОГ"(с)
2) Что такое вообще свобода, и по каким критериям её можно оценить, а главное что она нам даёт? Свобода - полная свобода - это смертельно для человека, но лишь для слабого человека... Сильный же обратит все её прелести себе на благо... но не факт.

Рекомендуем ознакомиться с правилами и дополнением к правилам раздела "Философские и научные вопросы"

[^Фео^]

цитирую:
Только потеряв ВСЁ до конца, мы обретаем свободу.
Тайлер Дерден
И в этом я, пока, абсолютно уверен.
Дальше - больше, позже напишу много мыслей и рассуждений на тему свободы...

[SaDraK]

Сообщение от Феофан

Только потеряв ВСЁ до конца, мы обретаем свободу.

Можно сказать по другому.
Цитирую...
Только обретя всё, мы познаём свободу
SaDraK=)

[v3n0mX]

Только потеряв ВСЁ до конца, мы обретаем свободу.

Только обретя всё, мы познаём свободу

суть-то одна - абсолют...

и, потом, что значит - обрести ВСЕ? объять необъятное?

[SaDraK]

Сообщение от SaDraK

мы познаём

, а не обретаем =)

Сообщение от v3n0mX

объять необъятное

Возможно, но не в пределах одной человеческой жизни. Думаю поколений пять хватит.

[Deo]

Сообщение от Lellyan

Что ты лично понимаешь под словом свобода?

то, что больше, чем просто личное ; )

[Uncle Splin]

Сообщение от SaDraK

Возможно, но не в пределах одной человеческой жизни. Думаю поколений пять хватит.

наивно ибо свобода не измеряеться и не конролируеться....

[litspor]

Deo
то, что больше, чем просто личное ; )

Если смотреть на это понятие с точки зрения логики, да и вообще как-то осмыслить, то получится, что либо свободу нельзя четко определить, либо её нет.
Поэтому считаю, что свобода- чувство. Причем для многих самое сильное.Что же может быть более личным. И разве для тебя собственные чувства и предпочтения имеют приниженое значение.

[^Фео^]

Вообще Свобода - это понятие субъективное.
Для каждого свобода своя, так же как и в вопросе добра со злом...

[SaDraK]

Сообщение от сплин

наивно ибо свобода не измеряеться и не конролируеться....

Но её можно почуять, увидеть и даже получить.

Сообщение от Феофан

Свобода - это детский смех

В точку!

[^Фео^]

Сообщение от SaDraK

В точку!

А как в общем?
получилось???

[SaDraK]

Сообщение от Феофан

А как в общем?
получилось???

Вполне.
Только я про Иисуса бы не стал вставлять=), личная неприязнь так понимаешь ли+))

Сообщение от Феофан

Свобода ценится богами,
Среди людей ведь боги есть,

Вот это право правда.

Сообщение от Феофан

Свобода - жизнь во благо всех,

и вот это выдилим.

[^Фео^]

Сообщение от SaDraK

Только я про Иисуса бы не стал вставлять=), личная неприязнь так понимаешь ли+))

Я Иисуса пока оставлю, на досуге подумаю чем можно заменить.
Кстати да, лучше убрать, слишком это...ты понял...
а как мысль про трость??

[SaDraK]

Сообщение от Феофан

а как мысль про трость??

В переносном смысле хорошо, свобода не даст согнуться...
А в прямом, не знаю, тоже наверное подойдёт.

[Lellyan]

не знаю,чем больше задумываюсь,тем больше понимаю,что нельзя объяснить наверное свободу...Её надо почувствовать..Мысленно она вот,есть,бери и пытайся объяснить,а когда доходит дело до слов,то как бы не был богат наш язык,но ничего не помогает....
Свободу надо чувствовать каждой клеточкой тела..но разве каждая клеточка потом расскажет,что пережила в этот момент?

[Cep}I{AHT]

Сообщение от Paratrooper

Поэтому считаю, что свобода- чувство. Причем для многих самое сильное.Что же может быть более личным. И разве для тебя собственные чувства и предпочтения имеют приниженое значение.

Вот это мне кажется ближе всего к истине.

[<<Skinner>>]

Сообщение от Lellyan

что нельзя объяснить наверное свободу...

точно так же как нельзя объяснить красоту, любовь,и многие други чувства

[=\/=SITH=\/=]

Свобода понятие многозначное. Никто не имеет полную свободу. И взять и заявить я полностью свободен будет полнейшим бредом .Так и так получая один из (назовем это так) видов свободы, ты теряешь другой. К примеру, я совершил преступление, (убил человека, угнал машину). Получается я получил свободу связанную с преступным миром(а что ну и буду убивать/угонять дальше), но потерял свободу в нормальном обществе (моё фото везде рассклеено, по телеку я в сводках "особо опасен", в итоге мне даже в магазин сложно сходить)

[^Фео^]

Сообщение от VsithV

Свобода понятие многозначное. Никто не имеет полную свободу. И взять и заявить я полностью свободен будет полнейшим бредом .Так и так получая один из (назовем это так) видов свободы, ты теряешь другой. К примеру, я совершил преступление, (убил человека, угнал машину). Получается я получил свободу связанную с преступным миром(а что ну и буду убивать/угонять дальше), но потерял свободу в нормальном обществе (моё фото везде рассклеено, по телеку я в сводках "особо опасен", в итоге мне даже в магазин сложно сходить)

грамотно мыслишь! А как тебе пост 68?

[=\/=SITH=\/=]

Феофан
Хм...Ну что сказать, проявил свободу творчества Вполне безобидную, и при этом вполне не ограничил себя в какой-то свободе, потому что ничего плохого не совершил, так держать

з.ы. А я на лекциях обычно свободно сплю, особенно на вышке

[Obscurus]

VsithV
ИМХО бред.Низко мыслите, товарищ. Кто ставит эти препятствия? Те же люди. Я говорю о свободе более высоком смысле. Согласен лишь, что абсолбтно свободным быть нельзя.