Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

 
 
Опции темы
Старый 14.04.2008, 19:19   #61
Игрок
 
Аватар для Чиполлино
 
Регистрация: 05.10.2007
Адрес: Деревянная лачуга
Сообщений: 941
Репутация: 310 [+/-]
Башорг на тему принятия гомосексуализма в России. Ну это так, просто в тему.
Цитата:
Еще расстрелы штука неплохая.
Не утрируй.
Цитата:
А эволюция на всех одна.
Гы.
Дарвин отдыхает.
Цитата:
А современные, как я говорил, почти не отличаются
Аргументы.
Банально, но действенно.
Цитата:
Временное необходимое явление. Рано или поздно "ущемляемые" растворятся среди "ущемителей".
А хорошо бы.
Цитата:
Пока парады шокируют - геев не признали.
А никак нельзя БЕЗ ПАРАдОВ?
Чиполлино вне форума  
Отправить сообщение для Чиполлино с помощью ICQ
Старый 14.04.2008, 22:03   #62
Опытный игрок
 
Аватар для UnclDeD
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщений: 1,050
Репутация: 363 [+/-]

Предупреждения: 1
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
А эволюция на всех одна.
Ошибаетесь
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
А по какому праву ты указываешь другим людям, как им жить?
По праву большинства.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Их современники - еще какие. А вот о проявлении таинственного менталитета у Менделеева не знаю.
Их современники были "жандармами Европы".
Да, кстати, к 13 веку, перед нашествием Монголо-Татар, культура Руси а разы превосходила культуру Европы. Это я так, лирическое отступление.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Так я и не писал, что там рост населения снижается естесственно. Чем выше прогресс, тем меньше необходимо плодиться.
Когда уменьшение рождаемости ставит угрозу нац.безопасности, стоит задуматься. Это я про Европу.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
А современные, как я говорил, почти не отличаются. Средневековые культуры этих народов весьма различны, современная японская культура отличается лишь малой специфичностью.
А я вам говорю, что современные их культуры все-равно различаются.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
О, вежливость - это "комплекс неполноценности". Супер.
Уходите от сути. Европа: N разместил каррикатуру на Мухаммеда. Власть после этого не сильно осуждает волны мусульманских беспорядков, а концентрирует удар по N, тем самым нарушая пресловутую свободу слова.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Временное необходимое явление. Рано или поздно "ущемляемые" растворятся среди "ущемителей".
это "варварское" явление, используя вашу терминологию. И многие не желают его терпеть. Хочешь быть голубым? Будь, но не афишируй это, и никто тебя не тронет.
По поводу Белоруссии: очень, очень странные данные. ВВП на душу населения там ниже, присутствует убыль населения, хотя и выше продолжительность жизни. Экономика Белоруссии крайне зависима от российской и развивается медленно.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Пока парады шокируют - геев не признали. Когда признают (на уровне каждого человека, а не законодательно), тогда и парады шокировать не будут. А если не будут шокировать, то и потребность в них отпадет.
Если большинство не хочет, чтобы эти парады не проводились, значит и нефиг.
Геев у нас не притесняют, как негров в свое время, так что нефиг тут выпендриваться.
Вот почему язычники, асексуалы и сатанисты не ходят парадами, а?)
__________________
laboure comme l'esclave aux galères
UnclDeD вне форума  
Отправить сообщение для UnclDeD с помощью ICQ Отправить сообщение для UnclDeD с помощью Skype™
Старый 15.04.2008, 00:14   #63
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от †Чиполлино† Посмотреть сообщение
Гы.
Дарвин отдыхает.
Мы вроде не о биологической, а о духовной.
Цитата:
Сообщение от †Чиполлино† Посмотреть сообщение
Аргументы.
Почитай/посмотри японские/французкие современные книги/фильмы. Осталась лишь мелкая специфичность.
Цитата:
Сообщение от †Чиполлино† Посмотреть сообщение
А никак нельзя БЕЗ ПАРАдОВ?
Увы. Без них будет можно когда их факт не будет напрягать.
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
По праву большинства.
"Иди учись, а потом на завод!"
©Сергей Юрьевич Беляков
Интересное право, учитывая качества этого большиства. Когда гопники прыгают по голове какого-нить эмо - это тоже право большиства.
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
Их современники были "жандармами Европы".
Их деревенские современники, если в семье рождался ненужный ребенок, его не кормили. Такой аборт с опозданием.
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
Да, кстати, к 13 веку, перед нашествием Монголо-Татар, культура Руси а разы превосходила культуру Европы. Это я так, лирическое отступление.
1. Сомневаюсь.
2. Отсюда вывод?
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
Когда уменьшение рождаемости ставит угрозу нац.безопасности, стоит задуматься.
А там у власти дядьки умные. Надо будет, задумаются.
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
Уходите от сути. Европа: N разместил каррикатуру на Мухаммеда. Власть после этого не сильно осуждает волны мусульманских беспорядков, а концентрирует удар по N, тем самым нарушая пресловутую свободу слова.
Когда ты говоришь Васе что он козел, это не свобода слова, а отсуствие вежливости. А то, что Вася - это тупая обезьяна, к твоим качествам не имеет ни малеьшего отношения.
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
По поводу Белоруссии: очень, очень странные данные. ВВП на душу населения там ниже, присутствует убыль населения, хотя и выше продолжительность жизни. Экономика Белоруссии крайне зависима от российской и развивается медленно.
Да хрен с ним. В теме "Россия+Беларусь=?" был на эту тему разговор, то Беларусь впереди, то Россия. Когда я говорил, что Россия развивается быстрее Беларуси, я имел ввиду, что в России у власти не стоит усатый мужик, пытающийся партизанить в универмаге.
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
Если большинство не хочет, чтобы эти парады не проводились, значит и нефиг.
Большинство искренне недоумевает, почему деньги, которые можно было потратить на съемки порнухи и боевиков, тратят на съемки "Острова" (русского).
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
Вот почему язычники, асексуалы и сатанисты не ходят парадами, а?)
Они не вызывают столь яростного отторжения.
Кстати, уверен, что даже у самых ярых геененавистников лесбийское порно не вызывает желания блевать. Выходит нелюбовь к геям вовсе не доводы разума, а инстинкты животного.
qer вне форума  
Старый 15.04.2008, 01:32   #64
Опытный игрок
 
Аватар для UnclDeD
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщений: 1,050
Репутация: 363 [+/-]

Предупреждения: 1
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Интересное право, учитывая качества этого большиства. Когда гопники прыгают по голове какого-нить эмо - это тоже право большиства.
Это "интересное право" - основа демократии, ога.
Когда "гопники прыгают по голове какого-нибудь эмо" - это деградация личности и бескультурье.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Их деревенские современники, если в семье рождался ненужный ребенок, его не кормили. Такой аборт с опозданием.
Тем не менее, у этих "деревенских современников" было по 7-8 детей в семье, и по прогнозам всемирных организаций(забыл название, поищу), не случись революции 1917г, Россия превзошла бы Европу по экономическим показателям.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
1. Сомневаюсь.
Ваше право. Но то, что дворовые девки писали любовные записки на берестяных грамотах - факт, как и многое другое.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
2. Отсюда вывод?
К началу 20 века мы наверстали упущенное в культурном плане.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
А там у власти дядьки умные. Надо будет, задумаются.
А это уже не поможет, к сожалению.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Когда ты говоришь Васе что он козел, это не свобода слова, а отсуствие вежливости. А то, что Вася - это тупая обезьяна, к твоим качествам не имеет ни малеьшего отношения.
1 - никто не "обзывал Васю козлом", там была вполне нормальная критика.
2 - На политических лидеров ежедневно каррикатуры пишут - не обижаются. А с арабами пришлось сразу голову-то в песок.
3 - если даже использовать ваш отвлеченный пример, то то, что "я указываю Васе на то, что тот - тупая обезьяна" не нарушает нормы морали, нравственности и права.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Большинство искренне недоумевает, почему деньги, которые можно было потратить на съемки порнухи и боевиков, тратят на съемки "Острова" (русского).
Покажите мне это большинство - раз.
"12" стал вторым по популярности фильмом за прошедший год - два.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Они не вызывают столь яростного отторжения.
Сатанисты просто обладают толикой мозгов, чтобы понять, что лучше им не митинговать для их же блага =)
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Кстати, уверен, что даже у самых ярых геененавистников лесбийское порно не вызывает желания блевать.
Красивая женщина у мужчины не может вызвать желания блевать =)
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Выходит нелюбовь к геям вовсе не доводы разума, а инстинкты животного.
Биологическое извращение, отвергаемое моралью и нравственностью и осуждаемое разумом.

Добавлено через 9 минут
qer

Да, кстати, совсем забыл.
Вот, значит, вы говорите, что мы должны относиться нормально к целующимся геям. Но это противно окружающему большинству, формирующему общество, а значит это нарушение общественного порядка (если не вдаваться в формальности). То же самое, что и бегать по улице голышом, если обобщить. И соответственно, это должно быть наказуемо. =)

Добавлено через 11 минут
Дальше - больше.
Гей-парады - пропаганда однополой любви среди мужчин.
Подавляющее большинство родителей не хочет, чтобы их ребенок был гомосексуалом, а сделать так, чтобы дети не видели гей-парад, проходящий по центральным улицам, нереально. Поэтому, в акте запрещения гей-парадов можно усмотреть и заботу о детях и родителях, выполнение их воли, как большинства.
__________________
laboure comme l'esclave aux galères

Последний раз редактировалось UnclDeD; 15.04.2008 в 01:43. Причина: Добавлено сообщение
UnclDeD вне форума  
Отправить сообщение для UnclDeD с помощью ICQ Отправить сообщение для UnclDeD с помощью Skype™
Старый 15.04.2008, 02:27   #65
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
Это "интересное право" - основа демократии, ога.
Демократия - это право меньшинства.
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
Когда "гопники прыгают по голове какого-нибудь эмо" - это деградация личности и бескультурье.
Скорее недостаточное их развитие. Так и с критиками якобы аморальных вещей)
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
Тем не менее, у этих "деревенских современников" было по 7-8 детей в семье
И как это влияет на то, были ли они варварами или нет?
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
К началу 20 века мы наверстали упущенное в культурном плане.
Молодцы. Не очень понимаю, что ты этим хочешь сказать. То, что России не нужно следовать за Европой? Дык пусть не следут. Толерантное отношение к "аморальным" вещам это духовная эволюция, общая для всех, никак не только для Европы.
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
А это уже не поможет, к сожалению.
Потому что помощь не потребуется.
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
3 - если даже использовать ваш отвлеченный пример, то то, что "я указываю Васе на то, что тот - тупая обезьяна" не нарушает нормы морали, нравственности и права.
Не нарушает. А совесть грызет.
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
Покажите мне это большинство - раз.
В общественном транспорте не ездим?
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
Биологическое извращение, отвергаемое моралью и нравственностью и осуждаемое разумом.
Но ведь тянет блевать именно вид спаривающихся самцов, а не самок. Инстинкт, никак не нравственность с разумом.
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
То же самое, что и бегать по улице голышом, если обобщить.
Что страшного и противного в обнаженном человеческом теле?
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
Подавляющее большинство родителей не хочет, чтобы их ребенок был гомосексуалом, а сделать так, чтобы дети не видели гей-парад, проходящий по центральным улицам, нереально.
Люди не становятся гомосексуалистами потому, что на мужика не встает, а не потому, что геев в детстве не видели.
qer вне форума  
Старый 15.04.2008, 14:34   #66
Игрок
 
Аватар для Чиполлино
 
Регистрация: 05.10.2007
Адрес: Деревянная лачуга
Сообщений: 941
Репутация: 310 [+/-]
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Люди не становятся гомосексуалистами потому, что на мужика не встает, а не потому, что геев в детстве не видели.
Но огромная колонна целующихся дядечек может надолго запасть в сознание детского разума.
И сказаться в будущем.
Цитата:
Что страшного и противного в обнаженном человеческом теле?
То, что его демонстрируют без желания окружающих.
Чиполлино вне форума  
Отправить сообщение для Чиполлино с помощью ICQ
Старый 15.04.2008, 17:26   #67
Опытный игрок
 
Аватар для UnclDeD
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщений: 1,050
Репутация: 363 [+/-]

Предупреждения: 1
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Демократия - это право меньшинства.
Право меньшинства, согласованное с правом большинства, причем право большинства в приоритете.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Скорее недостаточное их развитие. Так и с критиками якобы аморальных вещей)
Лужков, Путин, а также наши многие культуные деятели (которые, я уверен, негативно относятся к гомосексуализму) - варвары?)
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
И как это влияет на то, были ли они варварами или нет?
Это насчет вашей фразы о том, что детей не кормили. Наговоры. Жилось многим трудно, да. Но зверств таких в массе своей не было.

Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Молодцы. Не очень понимаю, что ты этим хочешь сказать. То, что России не нужно следовать за Европой? Дык пусть не следут. Толерантное отношение к "аморальным" вещам это духовная эволюция, общая для всех, никак не только для Европы.
Ммм "духовная эволюция общая для всех"... А на Юпитере зеленые человечки. Где доказательства?
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Потому что помощь не потребуется.
Беспорядки в Париже (как самый яркий пример), видимо, вас не смущают.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Не нарушает. А совесть грызет.
От правды совесть не мучается =)
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
В общественном транспорте не ездим?
Ездим. И что? Я вам привел пример касательно "12". Вы мне бред какой-то.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Но ведь тянет блевать именно вид спаривающихся самцов, а не самок. Инстинкт, никак не нравственность с разумом.
а что это вы вдруг на самок перешли?) Мы, кажется, про геев говорили. В том то и дело, что блевать тянет. Большинство.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Что страшного и противного в обнаженном человеческом теле?
Это аморально.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Люди не становятся гомосексуалистами потому, что на мужика не встает, а не потому, что геев в детстве не видели.
Вид бегающего голого человека по улице (см.выше), а также гей.парад способны травмировать психику.
Цитата:
Сообщение от †Чиполлино† Посмотреть сообщение
То, что его демонстрируют без желания окружающих.
+1
__________________
laboure comme l'esclave aux galères
UnclDeD вне форума  
Отправить сообщение для UnclDeD с помощью ICQ Отправить сообщение для UnclDeD с помощью Skype™
Старый 15.04.2008, 18:22   #68
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от †Чиполлино† Посмотреть сообщение
Но огромная колонна целующихся дядечек может надолго запасть в сознание детского разума.
И сказаться в будущем.
А может и не запасть и не сказаться. Тем более что, возможно, все к бисексуальности придет.
Цитата:
Сообщение от †Чиполлино† Посмотреть сообщение
То, что его демонстрируют без желания окружающих.
Какое право имеют окружающие решать за человека? Он от них раздеться не требует, пусть и они надеться не требуют.
Существуют такие якобы эротические ролики на которых сняты прогуливающиеся голышом в общественных местах красивые девушки. Прохожие либо не смотрят, либо смотрят с улыбкой. Думаю, что на голого старика смотрели смотрели бы с другим выражением. Ни капли разума, одни инстинкты. А от инстинктов надо отходить в сторону разума.
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
Лужков, Путин, а также наши многие культуные деятели (которые, я уверен, негативно относятся к гомосексуализму) - варвары?)
Люди с негибким, сложившимся при СССР мышлении. Им простительно, более молодым людям - нет.
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
Это насчет вашей фразы о том, что детей не кормили. Наговоры.
«...Аборигены оставляют „лишних“ младенцев беспомощными на покидаемых стоянках. По свидетельству французского этнографа П. Кластра, европейцы долго не могли понять, отчего в парагвайских племенах Аше количество мужчин из поколения в поколение значительно превышает количество женщин. Ответ оказался ужасающе простым: индейцы предают жертвенному алтарю половину новорожденных девочек... Систематическое умерщвление новорожденных (а иногда и взрослых девушек) отмечается очень многими исследователями первобытности...
Стоит отметить, что пережитки этих первобытных традиций обнаруживаются и в посленеолитических обществах. Мой знакомый наблюдал в одной из африканских столиц толпу людей, смеявшихся, глядя на плавающий в городском бассейне труп новорожденной девочки. Когда он в ужасе от увиденного рассказывал местным приятелям об этом эпизоде, те, к его удивлению, тоже с улыбкой объяснили, что ничего страшного не произошло – так мать отделывается от нежелательного ребенка... А вот как Л. Н. Толстой описывает в «Воскресении» историю матери Катюши Масловой: "Незамужняя женщина эта рожала каждый год, и, как это обыкновенно делается по деревням, ребенка крестили, а потом мать не кормила нежеланно появившегося, ненужного и мешавшего работе ребенка, и он скоро умирал от голода".
А. Назаретян, «Агрессия, мораль и кризисы в развитии мировой культуры».
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
Ммм "духовная эволюция общая для всех"... А на Юпитере зеленые человечки. Где доказательства?
Где принципиальные различия Будды Шакьямуни и Иисуса Христа? Человечество стремится к одному идеалу.
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
Беспорядки в Париже (как самый яркий пример), видимо, вас не смущают.
Не смущают. Это пример неассимилировавшихся дикарей, а не неправильного устройства европейского общества.
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
Ездим. И что? Я вам привел пример касательно "12". Вы мне бред какой-то.
А высокоинтелектуальные лица большинства не замечаем.
Кстати, можешь на досуге походить по улицам и поспрашивать, кто смотрел "12" и кто "Самый лучший фильм". Лично у меня твердая уверенность насчет лидера.
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
а что это вы вдруг на самок перешли?) Мы, кажется, про геев говорили. В том то и дело, что блевать тянет. Большинство.
ДА потому что геев не любят не из-за того, что якобы аморально, иначе бы и от лесбиянок блевали, а от банальных животных инстинктов.
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
Это аморально.
И? Пример с аморальным поведением крестьянина по отношению к самурайскому мечу я приводил. Мораль меняется (сейчас вовсе изчезает), а нравственность развивается. Думать, что вправе решать, как жить другому человеку - безнравственно.
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
Вид бегающего голого человека по улице (см.выше), а также гей.парад способны травмировать психику.
Это каким образом?
Вообще, возможно уже не вспомнишь с собой случаи(я лично не помню), но если поговоришь с работниками детсада или просто поинтересуешься у детей, то узнаешь, что во время тихого часа Васька показывал писю, а Маринка дала сиси Петьке потрогать. Тот факт, что лично я этого даже не помню, говорит о том, что не так все травматичноопасно. Ребенок начинает воспринимать голое тело как что-то аморальное только после навязывания ему этой морали.
qer вне форума  
Старый 15.04.2008, 21:29   #69
Опытный игрок
 
Аватар для UnclDeD
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщений: 1,050
Репутация: 363 [+/-]

Предупреждения: 1
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Какое право имеют окружающие решать за человека? Он от них раздеться не требует, пусть и они надеться не требуют.
Такое, что общество формирует общественное мнение, запреты и правила. Если индивид не подчиняется правилам, общество его отторгает.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Не смущают. Это пример неассимилировавшихся дикарей, а не неправильного устройства европейского общества.
К-во "неассимилированных дикарей" растет, а цивилизованных европейцев падает. Прям Римская империя #2, хе-хе =) Русская культура, кстати, обладает высокой степенью поглощения и ассимилирования, в отличии от европейской. Но это так, отступление.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
А высокоинтелектуальные лица большинства не замечаем.
Кстати, можешь на досуге походить по улицам и поспрашивать, кто смотрел "12" и кто "Самый лучший фильм". Лично у меня твердая уверенность насчет лидера.
Абсолютно все мои знакомые, и люди, с которыми я контактирую, считают "Самый лучший фильм" откровенно провальным, а "12" как минимум очень хорошим фильмом.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
ДА потому что геев не любят не из-за того, что якобы аморально, иначе бы и от лесбиянок блевали, а от банальных животных инстинктов.
Я предпочитаю называть это "биологической предопределенностью", а не животным инстинктом. Материнство - тоже животный инстинкт.
Вся окружающая нас действительность есть совокупность природы и материального мира. Соответственно, и мораль есть совокупность биологических и социокультурных норм.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Мораль меняется (сейчас вовсе изчезает), а нравственность развивается. Думать, что вправе решать, как жить другому человеку - безнравственно.
Мора́ль (лат. moralis — касающийся нравов) — один из основных способов нормативной регуляции действий человека. Мораль охватывает нравственные взгляды и чувства, жизненные ориентации и принципы, цели и мотивы поступков и отношений, проводя границу между добром и злом, совестливостью и бессовестностью, честью и бесчестием, справедливостью и несправедливостью, нормой и ненормальностью, милосердием и жестокостью и т. д.
Нравственность есть принятие на себя ответственности за свои поступки. Поскольку, как следует из определения, нравственность основана на свободной воле, постольку нравственным может быть только свободное существо. В отличие от морали, которая является внешним требованием к поведению индивида, наряду с законом, нравственность есть внутренняя установка индивида действовать согласно своей совести и(или) согласно своим принципам.
Нравственность без морали существовать не может, так же как и любая система и институт без регулятивных правил.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Вообще, возможно уже не вспомнишь с собой случаи(я лично не помню), но если поговоришь с работниками детсада или просто поинтересуешься у детей, то узнаешь, что во время тихого часа Васька показывал писю, а Маринка дала сиси Петьке потрогать. Тот факт, что лично я этого даже не помню, говорит о том, что не так все травматичноопасно. Ребенок начинает воспринимать голое тело как что-то аморальное только после навязывания ему этой морали.
Кажется, пора подвести точку нашей дискуссии: существуют правила поведения (мораль в нашем случае), поддерживаемые большинством общества. Если кто-то эти правила не поддерживает, то может попробовать выступить против них, но будет нарываться на резонное сопротивление большинства. В итоге победит более жизнеспособная модель. И в разных ситуациях (читай странах) эта модель различна в зависимости от очень многих факторов.
__________________
laboure comme l'esclave aux galères
UnclDeD вне форума  
Отправить сообщение для UnclDeD с помощью ICQ Отправить сообщение для UnclDeD с помощью Skype™
Старый 16.04.2008, 18:13   #70
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
Такое, что общество формирует общественное мнение, запреты и правила. Если индивид не подчиняется правилам, общество его отторгает.
Чем более общество варварское, тем больше в нем табу. Европейская цивилизация, как самая развитая, сейчас избавляется от запретов и правил.
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
Абсолютно все мои знакомые, и люди, с которыми я контактирую, считают "Самый лучший фильм" откровенно провальным, а "12" как минимум очень хорошим фильмом.
У меня по другому, но мы ведь и не конкретно об этих фильмах говорим. Ты же не будешь утверждать, что большинство смотрит интеллектуальное кино?
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
Я предпочитаю называть это "биологической предопределенностью", а не животным инстинктом. Материнство - тоже животный инстинкт.
А материнский инстинкт, каки остальные инстинкты, в развитом обществе имеет все меньше влияния на человека.
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
Нравственность без морали существовать не может, так же как и любая система и институт без регулятивных правил.
Нравственность - это "не убий" не потому, что УК запрещает. Мораль - это убийство крестьянина, "оскорбившего" твой меч. Идеалы нравственности, как видно из религий, у всех и всегда одинаковы, а вот мораль весьма различается.
qer вне форума  
Старый 16.04.2008, 18:58   #71
Опытный игрок
 
Аватар для UnclDeD
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщений: 1,050
Репутация: 363 [+/-]

Предупреждения: 1
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Чем более общество варварское, тем больше в нем табу.
С этим можно поспорить. В культурном обществе всегда есть моральные и нравственные нормы.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
У меня по другому, но мы ведь и не конкретно об этих фильмах говорим. Ты же не будешь утверждать, что большинство смотрит интеллектуальное кино?
Если говорить о России в целом, то ситуация улучшается, хотя и все-равно плохая на данный момент.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
А материнский инстинкт, каки остальные инстинкты, в развитом обществе имеет все меньше влияния на человека.
После этого мы видим, что "развитое общество" менее жизнеспособно.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Мораль - это убийство крестьянина, "оскорбившего" твой меч.
Мораль - это "не убий, потому что плохо", господствующее в обществе. Нравственность - внутренняя установка человека, что убивать плохо.

Добавлено через 1 минуту
ps вообще эту дискуссию надо бы перенести в "кабинет психолога" - подфорум рядом...
__________________
laboure comme l'esclave aux galères

Последний раз редактировалось UnclDeD; 16.04.2008 в 18:59. Причина: Добавлено сообщение
UnclDeD вне форума  
Отправить сообщение для UnclDeD с помощью ICQ Отправить сообщение для UnclDeD с помощью Skype™
Старый 16.04.2008, 19:11   #72
Новичок
 
Аватар для L1ghtR1pper
 
Регистрация: 10.11.2005
Сообщений: 80
Репутация: 42 [+/-]
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
А может и не запасть и не сказаться
Еще как скажется, особенно у детей. И вылечить это будет крайно тяжело, если не невозможно.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
А от инстинктов надо отходить в сторону разума.
Хотел бы я посмотреть на "человека" без инстинктов.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Люди с негибким, сложившимся при СССР мышлении. Им простительно, более молодым людям - нет.
Сложившееся в СССР мышление оказало весьма благотворное влияние на воспитание молодежи, пусть и не в 100% случаев
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Человечество стремится к одному идеалу.
Отталкивается, а не стремится. Взять хотя бы к примеру идеи капитализма...
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
не неправильного устройства европейского общества
Если бы европейское общество было устроено правильно, такого бы просто не было
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
ДА потому что геев не любят не из-за того, что якобы аморально, иначе бы и от лесбиянок блевали, а от банальных животных инстинктов.
Скажу по секрету, что причина столь забавного казуса в том, что лесбийскую порнографию лучше раскупают
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Европейская цивилизация, как самая развитая, сейчас избавляется от запретов и правил.
Кое-кто забывает про расовую дискриминацию, которая сейчас "работает" против белого населения Европы.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
А материнский инстинкт, каки остальные инстинкты, в развитом обществе имеет все меньше влияния на человека.
Без материнского инстинкта общества не будет.
__________________
Никто не обладает уникальностью и красотой снежинки.(Ч.Паланик.)
Всякая передовая технология неотличима от волшебства.(А.Кларк.)
L1ghtR1pper вне форума  
Отправить сообщение для L1ghtR1pper с помощью ICQ
Старый 16.04.2008, 19:26   #73
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
С этим можно поспорить. В культурном обществе всегда есть моральные и нравственные нормы.
Мне кажется, что если ты пустишь ветры в кабинете начальства, тебя не казнят.
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
Мораль - это "не убий, потому что плохо", господствующее в обществе. Нравственность - внутренняя установка человека, что убивать плохо.
Да. Только "не убий, потому что плохо" аморально только сегодня, мораль меняется. Поэтому надо отходить от общественного мнения в сторону совести человека.
Цитата:
Сообщение от L1ghtR1pper Посмотреть сообщение
Еще как скажется, особенно у детей.
Если ему будут долго и упорно внушать, что быть голым - это ужас как стыдно. Тогда и комплексы появятся, и голые дядьки на улице напугают до полусмерти. Изначально ребенок не видит ничего безнравственного в голом человеке.
Цитата:
Сообщение от L1ghtR1pper Посмотреть сообщение
Хотел бы я посмотреть на "человека" без инстинктов.
Сравни Уганду и Швецию. Вот тебе и общее направление развития.
Цитата:
Сообщение от L1ghtR1pper Посмотреть сообщение
Сложившееся в СССР мышление оказало весьма благотворное влияние на воспитание молодежи, пусть и не в 100% случаев
Это где это?
Цитата:
Сообщение от L1ghtR1pper Посмотреть сообщение
Взять хотя бы к примеру идеи капитализма...
Возьмем. Не очень понимаю к чему ведешь?
Цитата:
Сообщение от L1ghtR1pper Посмотреть сообщение
Кое-кто забывает про расовую дискриминацию, которая сейчас "работает" против белого населения Европы.
Это необходимо для вливания дикарей в развитое общество. Либо так, либо геноцид небелых.
Цитата:
Сообщение от L1ghtR1pper Посмотреть сообщение
Без материнского инстинкта общества не будет.
Будет.
qer вне форума  
Старый 16.04.2008, 19:38   #74
Новичок
 
Аватар для L1ghtR1pper
 
Регистрация: 10.11.2005
Сообщений: 80
Репутация: 42 [+/-]
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Мне кажется, что если ты пустишь ветры в кабинете начальства, тебя не казнят.
Но уволят точно, особенно если начальство быдет в плохом настроении.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Поэтому надо отходить от общественного мнения в сторону совести человека.
А если они формируются только при взаимодействии друг с другом ?
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Сравни Уганду и Швецию. Вот тебе и общее направление развития.
И там и там есть и инстинкты и разум, только области жизни, на которые они влияют, различные.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Возьмем. Не очень понимаю к чему ведешь?
Идеи капитализма на практике противоречят заповедям христианства.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Это необходимо для вливания дикарей в развитое общество.
А разве существует такая необходимость ?
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Будет
Угу, а численность его будет равна нулю.
__________________
Никто не обладает уникальностью и красотой снежинки.(Ч.Паланик.)
Всякая передовая технология неотличима от волшебства.(А.Кларк.)
L1ghtR1pper вне форума  
Отправить сообщение для L1ghtR1pper с помощью ICQ
Старый 16.04.2008, 23:45   #75
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от L1ghtR1pper Посмотреть сообщение
Но уволят точно, особенно если начальство быдет в плохом настроении.
И на каком основании?
Цитата:
Сообщение от L1ghtR1pper Посмотреть сообщение
А если они формируются только при взаимодействии друг с другом ?
Сформировались уже. Мораль - это бак с топливом, который отбрасывает ракета-нравственность.
Цитата:
Сообщение от L1ghtR1pper Посмотреть сообщение
И там и там есть и инстинкты и разум, только области жизни, на которые они влияют, различные.
Конечно есть. Только на общественную жизнь Швеции влияет в основном разум. Инстинкт размножения крепкая штука, но от дикарской агресси европейская цивилизация избавилась давно.
Цитата:
Сообщение от L1ghtR1pper Посмотреть сообщение
Идеи капитализма на практике противоречят заповедям христианства.
Сравни капиталистическое общество (не идеи, а именно общество) и христианство.
Цитата:
Сообщение от L1ghtR1pper Посмотреть сообщение
А разве существует такая необходимость ?
Дикари есть, значит и необходимость есть. Либо их окультуривание, либо физическое уничтожение.
Цитата:
Сообщение от L1ghtR1pper Посмотреть сообщение
Угу, а численность его будет равна нулю.
Первенство разума над инстинктами не означает отсуствия деторождения.
qer вне форума  
Старый 17.04.2008, 00:00   #76
Опытный игрок
 
Аватар для UnclDeD
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщений: 1,050
Репутация: 363 [+/-]

Предупреждения: 1
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Да. Только "не убий, потому что плохо" аморально только сегодня, мораль меняется. Поэтому надо отходить от общественного мнения в сторону совести человека.
Человек - существо общественное.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Первенство разума над инстинктами не означает отсуствия деторождения.
Это в совокупности со всем остальным будет означать тотальное отсутствие стимулов к деторождению.
ps сюда бы План Даллеса привести и расписать по строчечкам с комментариями, но уж больно влом =(
__________________
laboure comme l'esclave aux galères
UnclDeD вне форума  
Отправить сообщение для UnclDeD с помощью ICQ Отправить сообщение для UnclDeD с помощью Skype™
Старый 17.04.2008, 01:10   #77
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
Человек - существо общественное.
Человек - стадное животное. Надо выдавливать из себя животное.
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
ps сюда бы План Даллеса привести и расписать по строчечкам с комментариями, но уж больно влом =(
Это какой-то жутко секретный план по уничтожению России, вроде? Тогда еще "Протоколы сионистских мудрецов" можно вспомнить.
qer вне форума  
Старый 17.04.2008, 03:42   #78
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Это какой-то жутко секретный план по уничтожению России, вроде? Тогда еще "Протоколы сионистских мудрецов" можно вспомнить.
это план по уничтожению СССР и ее наследствующей страны. Пока все по пунктам идет..
Sargon вне форума  
Старый 17.04.2008, 19:50   #79
Опытный игрок
 
Аватар для UnclDeD
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщений: 1,050
Репутация: 363 [+/-]

Предупреждения: 1
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Человек - стадное животное. Надо выдавливать из себя животное.
А я еще раз повторю: человек - существо общественное. Сказано и доказано умными мира сего.
ps каким образом гомосексуализм способствует выдавливанию из себя животного?
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Это какой-то жутко секретный план по уничтожению России, вроде? Тогда еще "Протоколы сионистских мудрецов" можно вспомнить.
Это оффициальный секретный документ ЦРУ США, принятый сразу после создания ЦРУ, ныне рассекреченный.
Попозже приведу выкладки.
__________________
laboure comme l'esclave aux galères
UnclDeD вне форума  
Отправить сообщение для UnclDeD с помощью ICQ Отправить сообщение для UnclDeD с помощью Skype™
Старый 17.04.2008, 20:52   #80
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от UnclDeD Посмотреть сообщение
каким образом гомосексуализм способствует выдавливанию из себя животного?
Никаким. А вот нормальное отношение к человеку, который на тебя совсем не похож, - способствует.
qer вне форума  
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования