22.12.2013, 11:31 | #1 | ||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,518
Репутация: 1493
|
«Кто такой богослов? Это слепой человек, который в тёмной комнате все-таки поймал чёрную кошку, которой там отродясь не было.» Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος - «отрицание богов», «безбожие»; от ἀ - «без» + θεός - «бог») в широком смысле - отвержение веры в существование богов; в более узком - убеждение в том, что богов не существует. В самом широком смысле атеизм - простое отсутствие веры в существование любого из богов. Атеизм противоположен теизму, понимаемому в самом общем случае как вера в существование как минимум одного бога. Атеизм часто понимается также как отрицание существования сверхъестественного вообще - богов, духов, других нематериальных существ и сил, загробной жизни и т. д. По отношению к религии атеизм - мировоззрение, отрицающее религию как веру в сверхъестественное.Е. Дулуман Для атеизма характерна убеждённость в самодостаточности естественного мира (природы) и в человеческом (не сверхъестественном) происхождении всех религий, в том числе религий откровения. Многие из тех, кто считает себя атеистом, скептически относятся ко всем сверхъестественным существам, явлениям и силам, указывая на отсутствие эмпирических свидетельств их существования. Другие приводят доводы в пользу атеизма, опираясь на философию, социологию или историю. Большая часть атеистов является сторонниками светских философий, таких как гуманизм и натурализм. Не существует единой идеологии или шаблона поведения, присущего всем атеистам. Термин «атеизм» появился как уничижительный эпитет, применявшийся к любому человеку или учению, находившемуся в конфликте с установившейся религией. И только позднее это слово стало означать определённую философскую позицию. С распространением свободы убеждений, свободы мысли и совести, научного скептицизма и критики религии этот термин стал приобретать более конкретное значение и начал использоваться атеистами для самообозначения. Атеизм: Скрытый текст: Критика религии: Скрытый текст: Дискриминация атеистов: Скрытый текст: Прочее: Скрытый текст: Словарь терминов: Скрытый текст: Ссылки: Скрытый текст:
__________________
Последний раз редактировалось ShadowJack; 26.12.2013 в 10:21. |
||||
|
03.10.2014, 18:47 | #61 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Дак вроде и не должно было.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно Последний раз редактировалось FENL; 03.10.2014 в 19:01. |
||
|
03.10.2014, 18:49 | #62 | ||
bmw головного мозга
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794
|
Это ирония была к упоминаниям о пути верующего. Не очень там тонко же.
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка, Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы? |
||
|
04.10.2014, 22:31 | #65 | |||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,518
Репутация: 1493
|
Цитата:
Пример никуда не годится. Соответственно и вывод последующий тоже. А нет противоречия: чем сильнее вера в человеке, тем больше усилий нужно приложить чтобы его запутать. Однако это ничуть не означает, что прикладывая меньше усилий к более слабому человеку дьявол не сумеет его смутить. Дьявол все таки изначально был одним из сильных ангелов, после падения он явно не с силой муравья остался. Да ещё если вспомнить что он не один пашет, так вообще нельзя говорить о недостаточности усилий.
__________________
|
|||||
|
04.10.2014, 22:58 | #66 | |||
bmw головного мозга
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794
|
Цитата:
Цитата:
помню я когда говорил, что стипендии не хватает, то советовали найти еще какое нибудь занятие, но ведь на то время учеба была моей работой, то есть советовали еще больше работать, ну или я не понял. Цитата:
но сила его, если правильно помню, только на земле как бы в ходу. ну и у него там в подвале само-собой.
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка, Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы? |
|||
|
05.10.2014, 22:15 | #67 | |||||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,518
Репутация: 1493
|
Цитата:
Цитата:
Однако, в любом случае второе без первого не имеет смысла. Первое от смирение, второе от дерзновения. Бог же всегда помогает смиренным, дерзновенным лишь по силе их молитвы. Цитата:
Никуда их сила особо не делась, только прямо на людей действовать они не могут. Так что сказки про бесов, которые охотятся на карпатских селянок ночами - это просто сказки. Однако, что ложь, гордыня и ненависть не исчезли, да ещё и множатся во все возрастающем количестве вариаций суть суровая реальность.
__________________
|
|||||||
|
05.10.2014, 22:36 | #68 | ||
Pip-Boy 2000
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 8,701
Репутация: 2736
|
Delaware Jarvis, по-моему тема "атеизм" уже здорово разбавлена разным мистицизмом
Надо как-то курс поправить. |
||
|
05.10.2014, 23:04 | #69 | ||
bmw головного мозга
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794
|
Цитата:
ну библию же люди писали - веруем. значит и в градацию человеческую можно верить. люцифер урожденный херувим, вроде как - у евреев это высший ангел, у наших второй чин после серафимов, но то же не шулупонь. Цитата:
свободой выбора наделены только мы - люди. ангелы вроде как были созданы с дефолтной любовью к творцу. как вообще кто либо из них мог своими действиями причинить ему огорчения? ведь считаем, что любовь в царстве небесном абсолютна, то есть люцифер знал, что боженька шибко осерчает, если он свои аферы и заговоры будет мутить - люцифер был создан с абсолютной любовью к творцу - вопрос - как вообще он мог пасть при таких раскладах? это был чисто человеческий поступок, как ни крути. далее, если бы этого не произошло, то он бы в итоге и яблоко еве не скормил, и опуская все остальные перипетия мы сейчас грели бы чресла в эдемском саду. все 8 миллиардов в саду гектаров пусть в 10 площадью и то я прибавил пожалуй гектар и сильно не досчитал численности - ведь не убийств, не войн, не смертей. размышления на уровне песочницы - но забавные до жути. Текстоплёт, отклонятся интересно, давай не будем править курс, а то опять разговор стухнет.
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка, Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы? |
||
|
06.10.2014, 19:42 | #70 | |||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,518
Репутация: 1493
|
На эту тему в разделе почти все темы взаимопроникающие выходят Но ты прав, надо ближе к руслу держаться
Цитата:
Что по "песочнице" так ты хоть вики для начала почитай, что ли https://ru.wikipedia.org/wiki/Ангел
__________________
|
|||||
|
06.10.2014, 20:08 | #71 | ||
bmw головного мозга
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794
|
Delaware Jarvis, спасибо за отсыл в вики конечно, но даже там что мы видим -
Цитата:
в моей то песочнице я еще к ним как то по человечески, а они есть суть инструмент вообще. Прямая параллель получается соедующей - я человек(условно бох) - у меня есть компьютер(ангел) и пусть молоток(человек) и то и то, тогда уж, может вести себя не как я хочу, но все это по воле и рукожопости моей. Комп может или глюкнуть, возгордившись тем, что быстрее меня делит четырехзначные числа, а молоток может ударить меня по пальцу, но не стоит забывать, что если все это по моей воле, то и с компом нужно без психов разбираться и палец отбит только потому, что молоток в другой моей же руке. Я к чему - похоже психанул просто отец то когда деньку так надолго в угол то поставил. Как есть старичек покупающий себе мирок по дешевой сметке из рассказа то ли шекли то еще кого из его сотоварищей, не помню название рассказа, но забавный.
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка, Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы? |
||
|
07.10.2014, 08:54 | #72 | ||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,518
Репутация: 1493
|
Ash wooD, ну вот, "назначение" же и "удел", а не "природа" и "исключительное свойство"
__________________
|
||||
|
07.10.2014, 09:20 | #73 | ||
bmw головного мозга
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794
|
Delaware Jarvis ну "технически" ты прав, но удел звучит даже более уныло, чем природа. =(
....может он поэтому и пошел в революционеры, а сми как всега все переврали - тут разбираться надо кстати, а не осуждать.
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка, Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы? |
||
|
07.10.2014, 16:30 | #74 | |||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,518
Репутация: 1493
|
Цитата:
Нюанс в том, что если бы он победил, не было бы смысла врать. Если он проиграл, то никто не заставляет его быть хуже чем он есть, а он явно противник людей и желает людям только смерти.
__________________
|
|||||
|
07.10.2014, 18:23 | #75 | ||
bmw головного мозга
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794
|
Это один нюанс. глобальный.
но есть и другие. нееет. когда такова природа, то и не обидно(поэтому я и не понимал как случилось), а когда такому то красивому, умному, могучему и т.д. в удел досталось быть просто носителем воли, то это совсем другое. следующий вывод, который ты опровергнешь, отче явно перестарался с кол-вом и кач-вом спеллов для носителей своей воли. в общем как бы вокруг не ходили, постоянно возвращаешься к пеньку, на котором написано - "по идее виноват тот, по чьей воле и промыслу все". потому что говняво создать суперсущество, наделить его умом и обязать чистить ботинки, при этом как бы он сам не дурак и должен был понимать, к чему такие расспасы приведут осталось выяснить есть ли у ангелов свобода воли или нет. и определения из вики тут явно не достаточно.
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка, Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы? |
||
|
08.10.2014, 11:11 | #76 | ||
Мистер Под хвост
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Москвабад
Сообщений: 4,215
Репутация: 1056
|
Цитата:
Просвети меня, пожалуйста. Последний раз редактировалось maxim 4rever; 08.10.2014 в 11:45. |
||
|
08.10.2014, 14:01 | #77 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
"Я должен был изучать труды теологов, чтобы было другое представление о религии?"
Можно чего угодно изучать, как религиозные книги так и философию так и вовсе социологию или даже психологию, всё-равно картинка будет поинтереснее, чем церковь со свечкой.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
27.02.2015, 23:46 | #78 | ||
Юзер
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: г.Майя ул.Здравствуйте, 3
Сообщений: 480
Репутация: 148
|
Не бог создал человека, а человек бога. Именно поэтому у разных народов представления о боге различны, так же как и представления о его внешнем виде и имени его.
Любой верующий, как бы он не кривлялся и не божился, но все же он является атеистом по отношению к другим религиям, потому что считает их учения, а также их богов ложными. Атеист же считает всех богов ложными. Вот и вся правда.
__________________
В дерево не приносящее плодов, камни не бросают... ¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ Последний раз редактировалось V_Nick; 27.02.2015 в 23:49. |
||
|
28.02.2015, 08:58 | #79 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Цитата:
. Ты вообще способен разделять понятия веры и религии? Ты вообще хоть немного представляешь широту только чисто фундаментальных взглядов на бога, не говоря уже о солянках в головах людей? Почему вообще я упорно не первый год отправляю тебя хоть немного изучить вопрос, но ты так и плещешь все тем же отсутствием малейшего понимания. Ты как атеист не далеко ушел от религиозного который удивляется почему бог не ударил его молнией.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно Последний раз редактировалось FENL; 28.02.2015 в 09:11. |
||
|
03.03.2015, 11:21 | #80 | ||||
Юзер
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: г.Майя ул.Здравствуйте, 3
Сообщений: 480
Репутация: 148
|
Цитата:
Например, ты видел хоть раз мусульманина который молится христианскому богу в церкви? А по другим религиям? Может кто-о из твоих знакомых видел или у тебя есть какие-либо источники информации по этому поводу? Цитата:
Это такая сейчас модная новая фишка, что бог один а религии это представления разных народов о нем. И ты пытаешься мне эту ахинею впарить. Тщетно. Не способен. И тебе не советую. Цитата:
Цитата:
Да ты и сам наверное не раз замечал или читал как многие ученые или философы жалуются на свое одиночество. Откуда у этого одиночества ноги растут догадайся сам. Думая головным мозгом вот я и привык не доверять всему что написано или выглядит неубедительно. При этом я не слез с деревьев вчера и не с Луны свалился а вполне себе живу, пользуюсь мозгом, интересуюсь окружающим миром, развиваюсь.
__________________
В дерево не приносящее плодов, камни не бросают... ¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ Последний раз редактировалось V_Nick; 03.03.2015 в 11:24. |
||||
|
|