Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.03.2008, 02:56   #1
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Трансгуманизм


Трансгумани́зм (англ. transhumanism; иногда обозначается как >H или H+) — философское движение, в основе которого лежит предположение, что человек не является последним звеном эволюции, а значит, может совершенствоваться до бесконечности.

Последователи движения утверждают, что можно и нужно ликвидировать старение и смерть; значительно повысить умственные и физические возможности человека; изучать достижения, перспективы и потенциальные опасности использования науки, технологий, творчества и других способов преодоления фундаментальных пределов человеческих возможностей.
Википедия
Введение в трансгуманизм
Цитата:
Трансгуманизм однажды назвали самой опасной идеей в мире. Но, может быть, его стоило назвать самой прекрасной или самой естественной идеей? Во всяком случае, появление трансгуманизма подготовлено всем ходом научно-технического и культурного прогресса и открывает перспективы удовлетворения самых сокровенных, самых глубинных желаний человека.

Трансгуманизм – это новый этап в развитии гуманизма, научно ориентированное мировоззрение, согласно которому современный человек не является вершиной эволюции, но, скорее – началом эволюции вида Homo Sapiens.

Трансгуманизм – это рациональное, основанное на осмыслении достижений и перспектив науки, мировоззрение, которое признает возможность и желательность фундаментальных изменений в положении человека с помощью передовых технологий с целью ликвидировать страдания, старение и смерть и значительно усилить физические, умственные и психологические возможности человека.
Трансгуманизм иногда еще называют постгуманизмом или ньюгуманизмом. Все же, судя по всему, за новым мировоззрением закрепляется название именно «трансгуманизм». Приставка "транс" в данном случае образует значение «лежащий за пределами чего-либо», «выходящий за пределы», как в слове "трансформация". Термин был предложен основателем ЮНЕСКО Джулианом Хаксли в 1957 г.

Опираясь на научные достижения и прогнозы, трансгуманизм признает возможность и желательность (некоторые трансгуманисты добавляют: «необходимость и неизбежность») фундаментальных изменений в положении человека. Мы считаем, что с помощью передовых технологий люди в недалеком будущем смогут ликвидировать страдания, старение и смерть и значительно усилить свои физические, умственные и психологические возможности.

В настоящее время происходит активное осмысление практически всех сторон действительности с трансгуманистических позиций. Все большее число ученых, философов и социальных мыслителей разделяют идеи трансгуманизма.

Трансгуманизм уже имеет свою историю, некоторые достижения трансгуманистической мысли поражают удивительными открытиями, открывают захватывающие дух перспективы.

Да, мир изменяется, и если ты хочешь найти свое место в Будущем — прислушайся к новым голосам, вглядись в его лицо!
подробнее
FAQ по трансгуманизму

Мифы о трансгуманизме:
Скрытый текст:
Мифы о трансгуманизме
Сначала напомним некоторые определения трансгуманизма:
Определение на сайте Всемирной Трансгуманистической Ассоциации (далее ВТА).
Трансгуманизм - это междисциплинарный подход к пониманию и оценке возможностей преодоления биологических ограничений посредством технологического прогресса. Трансгуманисты стремятся расширить технологические возможности, чтобы люди могли жить дольше и более здоровой жизнью, и чтобы увеличить их интеллектуальные, физические и эмоциональные способности. http://www.transhumanism.org/index.p...languages/C39/
Определение с сайта Российского Трансгуманистического Движения (далее РТД ).
Трансгуманизм – это рациональное, основанное на осмыслении достижений и перспектив науки, мировоззрение, которое признает возможность и желательность фундаментальных изменений в положении человека с помощью передовых технологий с целью ликвидировать страдания, старение и смерть и значительно усилить физические, умственные и психологические возможности человека http://transhumanism-russia.ru
Однако в связи с тем, что трансгуманизму не редко пытаются приписать то, чем он не является ни по определениям, ни по сути, написана данная статья.
Далее мы перечислим некоторые встречающиеся иногда мифы о трансгуманизме.
1) Трансгуманизм – это религия. Если считать атрибутом религии веру в неверифицируемые опытом во внешнем мире сущности, то трансгуманизм такой веры не требует, кстати как и отсутствия такой веры. Однако сохраняются в трансгуманизме те мечты древних в том числе религиозных мудрецов о гораздо лучшем, чем нынешний мире, только вот представления о способах его достижения несколько поменялись. Трансгуманизм не имеет основного пророка и канонических текстов (разве что манифесты и книги мэтров трансгуманизма).
2) Трансгуманисты все выступают против религии. Об обратном свидетельствуют статистические данные, показывающие, что четверть трансгуманистов люди религиозные. Например, основатель ВТА Ник Бостром - буддист. Далай Лама Тензин Гьяцо время от времени позволяет себе очень прогрессивные высказывания, например, о возможности переноса сознания человека в компьютер, или даже о том, что не против безопасной стимуляции центра удовольствия в мозгу. Представители религиозного движения Раэлитов участвовали в конференциях трансгуманистов Transvision и вообще имеют много сходства. Во франции среди католиков есть последователи Тейяра де Шардена, объединенные в организации. В России есть трансцедентальные трансгуманисты, исповедующие адвайта-веданту и имеющие свой монастырь. Московские трансгуманисты конструктивно сотрудничают с православными представителями Федоровского движения. В Китае с его славными даосскими традициями есть организация Дао де трансгуманизм. При необходимости можно вспомнить и другие примеры.
3) Трансгуманизм опасен и реализация проектов трансгуманистов имеет риски. Также, как и наука, трансгуманизм полезен в добрых руках и опасен в злых. Зато старение с которым борятся трансгуманисты смертельно опасно всегда и для всех. Опасны ли современные люди, которые, будучи вынуждаемы ограниченностью ресурсов, животными инстинктами, неэффективностью современного производства, разрушают природу и враждуют друг с другом? А биоконсерваторы, которые, ругая и тем самым тормозя прогресс, по ханжески пользуются его плодами? Современная цивилизация находится в очень неравновесном состоянии, меняясь чуть ли не на глазах. И происходит это как то само собой. Поэтому позиция трансгуманистов, обсуждающих проблему оптимизации развития общества с учетом технологических достижений настоящего и будущего куда более естественна, чем позиция биоконсерваторов, пытающихся остановить стремительный поток истории. В основном трансгуманисты – люди интеллектуальные и квалифицированные и выступают за обдуманный, аккуратный научный подход к решению любых проблем. Тем более, что расширение естественного интеллекта будет содействовать обдуманности проектов.
4) Трансгуманисты берут на себя функции бога или противостоят ему. Даже если бог есть, то почему полагают, что бог запретил человеку улучшать земную жизнь и делать мир прекрасным? Где написано, что бог против остановки старения человека? Где написано, что богу интереснее покорные глупые рабы, а не творцы – интеллектуалы? При внимательном прочтении различных священных источников, в них фактически не говорится про гарантированную за простейший легкий набор действий приятную посмертную жизнь, зато очень много говорится о воскресении, победе над смертью и т.п. Неужели же древние египтяне бальзамировали свои тела и строили пирамиды только ради театрального развлечения?
5) Трансгуманизм подразумевает обязательность или желательность перспектив загрузки сознания человека в компьютер (сеттлеретики). Отнюдь нет. Сеттлеретика является лишь одной из множества трансгуманистических идей и некоторые трансгуманисты надеются, что смогут жить очень долго и счастливо и в биологическом, хотя и не стареющем и менее уязвимом, чем сейчас теле.
6) Трансгуманизм подразумевает обязательный переход к сверхинтеллекту, контролирующему или поглощающему людей. Не все трансгуманисты так считают. Целесообразность такого перехода является объектом споров внутри сообщества, о свободе и ценности индивидуальности существуют самые различные точки зрения.
7) Трансгуманизм подразумевает обязательное отношение к криобизнесу. Не все трансгуманисты имеют контракт в криофирмах и не все убеждены в принципиальной возможности вернуть к жизни тех, кого сейчас замораживают. Просто современная наука не предлагает строгого опровержения, как и строгого доказательства такой возможности.
8) Все трансгуманисты материалисты. Отнюдь. Субьективные идеалисты также как и материалисты пользуются таблетками и мобильниками. И надеются порою на науку в том, что она поможет им продлить их грезы. Ник Бостром например как философ изучает возможность того, что мы находимся в симуляции как в фильме “Матрица”.
9) Все трансгуманисты выступают против эмоций. Деятельность со-основателя всемирной трансгуманистической ассоциации Дэвида Пирса, автора концепции гедонистического императива полностью опровергает этот миф.
10) Все трансгуманисты верят в целесообразность бессмертия. Не все так просто. Есть те, кто считают, что им достаточно пожить лет 200. Хотя даже за необходимость замедлить старение выступают последовательно не все. Для кого то по тем или иным причинам куда более важен например вопрос о правах киборгов и т.п. Дело в том, что приведенное выше рабочее определение, придуманное и используемое активистами РТД не всеобщее. В более широком смысле трансгуманизм – это философское направление, обсуждающее проблемы влияния науки на тело человека.
11) Трансгуманизм – общественное движение (организация). Об обратном свидетельствует например то, что трансгуманизм не подразумевает какой-то конкретной политической позиции. Отсутствует единая иерархическая структура трансгуманистических организаций. РТД пока не имеет официальных отношений с ВТА и не входит как организация в ее состав. Не все члены РТД входят в ВТА. Есть много не связанных между собой организаций, близких трансгуманизму по духу. Короче говоря, трансгуманизм – это философское понятие, а не организация. И не стоит путать трансгуманизм и трансгуманистическое движение.
12) Трансгуманизм – прозападное или проамериканское направление.
Ни в коем случае. Слово “transhuman” фигурировало уже в среднее века, оно использовалось например Данте. Отчасти предтечами трансгуманизма является например Кондорсе, гуманисты нового времени, Фридрих Ницше и др. Слово трансхьюман имеет латинские корни, как и слово иммортализм, иммортизм. Слово космизм имеет греческие корни. Русские космисты (православный философ Н.Ф. Федоров, атеист К.Э. Циолковский, В.И. Вернадский и др.) впервые ярко поставили многие проблемы, волнующие современных трансгуманистов. Родившийся в Харьковской губернии И.И. Мечников ввел в обиход термин “геронтология” и назвал старение болезнью, которую нужно лечить. Крионика имеет также корни в российской традиции (к сожалению больше теоретические). Основатель криобиологии Порфирий Бахметьев родился в Пензенской области, идеи крионики звучали в пьесе В.В. Маяковского “Клоп”, звучали в России предложения после смерти заморозить Ленина. Все эти русские идеи влияли и на иностранных философов. Во Францию эстафету русского космизма перехватил знакомый с Вернадским француз палеонтолог и иезуит Тейяр де Шарден. Термин трансугманизм ввел в обиход в 50-х годах основатель ЮНЕСКО гуманист Джулиан Хаксли. Там же в Америке Роберт Этингер, чья мать была из России основал институт крионики. В становление трансгуманизма в его современном виде внес родившийся в Бельгии иранец ФМ Эсфандиари. Институт экстропии основан в 1990 году Максом Мором (США) и Томом Беллом. Всемирная трансгуманистическая ассоциация основана англичанином Дэвидом Пирсом и шведским буддистом Ником Бостромом.
Ну и самое главное: любить науку и ее достижения, желать саморазвития и не желать стареть может человек любой страны и национальности.
13) Трансгуманисты выступают против развития естественных способностей человека. Трансгуманисты всячески поддерживают развитие любых способностей человека полезных для него самого и безвредных для окружающих любыми способами. Человек должен иметь право выбора в направлениях и способах саморазвития. Однако видимо традиционно используемые способы имеют серьезные ограничения. Например, пока еще никому не удалось при помощи любых традиционных ухищрений (молитв, медитаций, упражнений, травяных снадобий и т.п.) хотя бы в 2 раза замедлить процесс собственного старения. Тем не менее, своей волей без использования сверхтехнологий человек может достичь очень многого, о чем личным примером свидетельствует например народный артист- трансхьюман Юрий Горный, демонстрирующий публике феноменальные способности, придумавший когда то слово “экстрасенс” и являющийся убежденным атеистом.
14) Трансгуманизм по сути против эзотерики и паранауки. Так уж получилось, что большинство активистов РТД действительно скептически относятся к псевдонаучной самодеятельности. Выдумывать можно все, что угодно, но представьте себе, например, что было бы с космическим проектом, если бы какая-нибудь старуха-гадалка посоветовала С.П. Королеву запускать в небо ракеты квадратной формы и он бы в это уверовал! Алхимики и маги древности искали средства против старения, но к сожалению, так и не нашли их и все эти порою достойные люди состарились (если успели) и умерли. Однако если кому то и сейчас удается сочетать в себе интерес как к паранормальной так и к настоящей науке и веру в тонкие энергии и душу с целесообразностью существенного замедления старения и физического бессмертия, то такого человека можно назвать хотя бы квази-трансгуманистом, тем более, что граница между наукой и паранаукой порою условна, подвижна или не всегда вполне очевидна.
15) Трансгуманисты против естественной экологической среды обитания. Это касается последователей Циолковского и Пирса. Они хотят улучшить судьбы животных и растений, в то время как современная цивилизация ухудшает при том, что и без человека природа содержит много жестокости. Но вообще трансгуманистов больше интересуют люди, а позиция по поводу биосферы в целом не конкретизируется. Среди трансгуманистов есть например представители зеленого движения.
16) Трансгуманизм – коммерческий проект. Бюджет не только РТД, но и ВТА пока очень мал. Криофирмы не являются прибыльным бизнесом, хотя бы из за небольшого числа желающих, при этом связаны с большой моральной ответственностью. Каково имморталисту быть работником кладбища, даже столь необычного? Н.Ф. Федоров очень не любил деньги. И вообще, зачем человеку большие деньги, если на них не купишь даже собственную молодость? Бедный народ видимо так замучен всякими рекламами и пиарами, что трудно поверить, что есть люди, которые просто любят жизнь и не хотят стареть, не будучи зациклены на мысли сделать на этом бизнес.
17) Трансгуманизм противопоставлен или не совместим со светским гуманизмом. Любой светский гуманист, считающий, что человек имеет право на жизнь, не ограниченную зоологическими ста с небольшим годами, на стабильную молодость и избавление от страданий автоматически является трансгуманистом, также как любой нравственный трансгуманист, выступающий против жестокости, обскурантизма и т.п. является гуманистом.
18) Трансгуманизм противостоит биоэтике. Нет, не биоэтикам, а биоконсерваторам. Трансгуманизм является одним из подходов в биоэтике. Одним из известных лозунгов трансгуманистов является “за этическое использование высоких технологий”. Разница с другими биоэтиками например в том, что трансгуманисты последовательно выступают за реализацию 20-й статьи конституции РФ “Человек имеет право на жизнь” и считают, что старение крайне не этично.
19) Трансгуманизм не совместим с такими учениями, как экстропианство, иммортизм, космизм и т.д. или является конкурентным течением. Термин трансгуманизм как и термин иммортализм (не путать с иммортизмом) имеет уже весьма долгую всемирную историю, используется в прессе, ведущими нанотехнологами, геронтологами криобиологами, специалистами по искусственному интеллекту и другими учеными мира (например, включен в кандидатский экзамен по философии в республике Беларусь) и т.д. При этом он не ассоциирован с какой либо конкретной организацией, человеком, книгой или страной. Некоторым людям, в том числе, некоторым активным трансгуманистам, этот термин режет ухо. Но заменять его по всему миру из соображений благозвучия другим термином, будь то (пожалуй кстати не намного более удачные) космизм, будетлянство, иммортизм, прометеизм и т.п. процедура не эффективная и бессмысленная. Умножение сущностей может привести лишь к путанице и разобщению. Поэтому корректнее сравнивать к примеру не трансгуманизм и иммортизм, а Братство Иммортов и РТД. В некоторых случаях конкуренция даже полезна, хотя слияние близких по духу организаций – тоже вариант.
20) Трансгуманисты против естественного хода вещей. Никто пока внятно не объяснил, почему само возникновение трансгуманизма не является следствием совершенно естественного хода вещей, как и возникновение жизни, человека, культуры, цивилизации.
21) Трансгуманисты безнравственны и бездуховны. Одна из целей трансгуманистов - показать глубокую духовность технократии. Паломники путешествуют за пол мира к своим святыням с помощью технических средств. Больные избавляются от страданий посредством медицины. Трансгуманисты желают людям счастья и благополучия в этом мире, не имея возможность проверить существование лучшего потустороннего мира. Трансгуманисты любят и ценят человеческую жизнь и стремятся к ее всеобщему улучшению! А усиление интеллекта человека приведет к росту взаимопонимания. А с другой стороны, если подумать, скольких человеческих жизней и их благополучия может стоить усиление позиций биоконсерваторов!
22) Цели трансгуманистов не достижимы. Трансгуманизм иногда называют утопией. Этот не вполне удачный термин “утопия”, введенный Томасом Мором, описывавшим с архаических позиций благополучное по его мнению общество переводится с латинского языка как место, которого нет. Но из того, что его нет вовсе не следует, что его не возможно создать! В природе видимо не существует законов, которые бы принципиально не позволяли остановить на неопределенный срок старение организма человека. И наука непреклонно приближается к возможности это сделать! Читайте работы Обри ди Грея (Кембридж), Рэя Курцвейла (крупный и знаменитый американский изобретатель), академика РАН из МГУ В.П. Скулачева и др. Криобиология достигает все более совершенных результатов по недеструктивности заморозки органов животных и человека. Ведущие физики – космологи уже рассматривают вопрос инжинерного решения человечеством проблемы выгорания звезд, тепловой смерти вселенной или ее сжатия и т.п.
23) Трансгуманист это тот и только тот, кто называет себя трансгуманистом. Не все, кто попадает в философские словари, называют себя философами. Но от этого не перестают таковыми являться. Есть даже такая шутка в РТД: 'Трансгуманистом становится каждый, кто носит очки”. Шутка конечно но вот то, что более серьезно: всякий, желающий жить не старея и надеющийся, что в этом ему поможет наука уже по определению трансгуманист (так уж сложилась исторически установившаяся терминология).
24) Трансгуманисты “держатся” за термин “трансгуманизм”. Отнюдь! Они всего лишь цепляются за ту прекрасную, хотя и такую пока еще такую хрупкую и несовершенную жизнь, которую одолжила им природа, понимая, что резервы для улучшения этой жизни и самой этой природы еще далеко не исчерпаны!
автор IGUARIO, взято мной отсюда

"Машины создания", K. Эрик Дрекслер
"Нано Сапиенс", Владимир Кишинец
Трансгуманистическая литература

Последний раз редактировалось qer; 18.09.2008 в 01:06.
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2009, 22:39   #741
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
мне кажется,что тех у кого есть патология,надо усыплять,а не лечить
Я там уже в соседней теме предлагал подобные заявления обосновывать скринами своей медкарты.
Цитата:
Сообщение от [Ex
Unit2k;6954152]Причем здесь это - будет страдать значит, если всё будет идти так, как хотят трансгуманитсы.
При том, что твои высказывания не обоснованы.
Цитата:
Сообщение от [Ex
Unit2k;6954152]Главное то, что эти примеры есть.
Кроме ВМВ примеры есть?
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2009, 22:55   #742
Юзер
 
Аватар для [Ex]Unit2k
 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 100
Репутация: 36 [+/-]
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
При том, что твои высказывания не обоснованы.
А что тут обосновывать - если мыслить логически - в день на планете рождается и умирает n-ое кол-во людей. Поскольку население планеты, даже несмотря на различные военные конфликты на протяжении всей истории неуклонно растет, можно смело сказать, что в целом рождается больше, чем умирает. А что будет если изобретут ещё средство от бессмертия - так вообще будет полный ахтунг - это пошатнет мировую экономику. Поскольку, например сейчас весь развлекательный сектор производства - кинематограф, игровая индустрия, музыкальная и т.д. - ориентирован на молодых людей. А если следовать теории трансгуманизма, то в скором времени старых людей на планете станет в разы больше - умирать-то никто не будет - или будут жить по 200 лет. Ну и опять же - перенаселение.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Кроме ВМВ примеры есть?
Слава Богу других военных конфликтов с использованием ядерного оружия больше нет - но тем не менее, ПОЛНОГО ядерного разоворужения всех стран не произошло.
[Ex]Unit2k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2009, 23:15   #743
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от [Ex
Unit2k;6954247]А что тут обосновывать - если мыслить логически - в день на планете рождается и умирает n-ое кол-во людей.
Если мыслить логически, то с увеличением шанса на выживание родителей и их потомства рождаемость сокращается. Также, если мыслить логически, можно понять, что технология уровня радикального продления жизни будет соседствовать с технологиями такого же высокого уровня.
Цитата:
Сообщение от [Ex
Unit2k;6954247]других военных конфликтов с использованием ядерного оружия больше нет
Ну вот вопрос о "человеки не так думают" и закрыт.
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2009, 23:28   #744
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
тех у кого есть патология,надо усыплять,а не лечить.
Я бы по уровню интеллекта уже усыплять начал чес слово. Борцы за генофонд, блин.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 00:33   #745
Юзер
 
Аватар для [Ex]Unit2k
 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 100
Репутация: 36 [+/-]
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Если мыслить логически, то с увеличением шанса на выживание родителей и их потомства рождаемость сокращается. Также, если мыслить логически, можно понять, что технология уровня радикального продления жизни будет соседствовать с технологиями такого же высокого уровня.
Ну не факт, не факт - если люди действительно не будут умирать естественной смертью, то от проблемы перенаселения никуда не деться, даже с учетом понижения уровня рождаемости.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Ну вот вопрос о "человеки не так думают" и закрыт.
Но, тем не менее, вооруженные конфликты происходят и по сей день, пусть и не такие масштабные, и про ядерное разоворужение я уже сказал...
[Ex]Unit2k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 00:56   #746
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от [Ex
Unit2k;6954647]Ну не факт, не факт - если люди действительно не будут умирать естественной смертью, то от проблемы перенаселения никуда не деться, даже с учетом понижения уровня рождаемости.
Даже с понижением уровня рождаемости на отметку "ноль"? И там еще про новые технологии написано.
Цитата:
Сообщение от [Ex
Unit2k;6954647]Но, тем не менее, вооруженные конфликты происходят и по сей день, пусть и не такие масштабные
А благодаря чему они не такие масштабные?
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 01:09   #747
Юзер
 
Аватар для [Ex]Unit2k
 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 100
Репутация: 36 [+/-]
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Даже с понижением уровня рождаемости на отметку "ноль"? И там еще про новые технологии написано.
Уровень рождаемости на отметке "ноль" - это уже какая-то утопия будет. На а что за новые технологии? Заводы по переработке лишних людей в метан?)))
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
А благодаря чему они не такие масштабные?
Ну видимо из-за того, что мир стал более цивилизованы, нежели раньше. И да, и что у тебе за манера постоянно задавать вопросы в споре, а? ))
[Ex]Unit2k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 01:29   #748
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от [Ex
Unit2k;6954742]На а что за новые технологии?
См. шапку
Цитата:
Сообщение от [Ex
Unit2k;6954742]Ну видимо из-за того, что мир стал более цивилизованы, нежели раньше.
А как насчет сдерживающего фактора в лице ядерной бомбы?
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 14:25   #749
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25 [+/-]
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Я там уже в соседней теме предлагал подобные заявления обосновывать скринами своей медкарты.
Прошу не беспокоиться,у меня нет патологий.
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 22:05   #750
Юзер
 
Аватар для [Ex]Unit2k
 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 100
Репутация: 36 [+/-]
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
И там еще про новые технологии написано.
Не факт, что проблема перенаселения и нехватки ресурсов вообще будет решена, даже с учетом развития всех этих технологий, поскольку, одно дело просто приспосабливаться к жизни с постепенным приростом населения планеты (и с учетом верного истощения ресурсов на ней), а другое, когда численность населения будет возрастать куда быстрее, с учетом "бессмертных" людей. И так же не факт, что технологический прогресс будет идти равномерно по всем отраслям, т.е когда найдут способ продления жизни и при этом тут же решат проблему перенаселения.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
А как насчет сдерживающего фактора в лице ядерной бомбы?
Конечно, куда уж без него. Вот только ещё в самом начале спора, я упоминал не ядерное оружие, а "новое" ещё более разрушительное оружие, которое непременно появиться с учетом развития НТП. Ядерное оружие плохо тем, что его нельзя использовать без последствий для используемого - пустив в кого-то ядерную бомбу, приходиться ожидать ответ и в свою сторону, что приведет к взаимному уничтожению обоих сторон. Т.е. ядерную атаку можно успеть предупредить и главное ответить. А вот тот факт, что изобретут настолько смертоносное и молниеносное оружие, которуму никак противостоять уже нельзя, отрицать не стоит - тем более если оно впервые появиться у какой-то одной страны.

Последний раз редактировалось [Ex]Unit2k; 14.10.2009 в 22:26.
[Ex]Unit2k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 23:56   #751
Новичок
 
Аватар для Volkolak
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 28
Репутация: 2 [+/-]
Цитата:
Сообщение от [Ex
Unit2k;6958977]найдут способ продления жизни и при этом тут же решат проблему перенаселения.
Ну на счет решения этой самой проблемы перенаселения, думаю волноваться не стоит. Благо даже на первый взгляд решений уйма: контроль рождаемости(это кстати осуществляется уже в Китае), наверняка таблетку дарующую бессмертие не изобретут, а просто будут продлятся жизнь на какое то время и у каждого будет всего одна возможность. Ну и абсурд на десерт - стратосферные города))
__________________
* Луна родилась и зверь во мне вырвался на волю... *
Volkolak вне форума  
Отправить сообщение для Volkolak с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 23:59   #752
Юзер
 
Аватар для [Ex]Unit2k
 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 100
Репутация: 36 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Volkolak Посмотреть сообщение
Ну и абсурд на десерт - стратосферные города))
Ага - или уход под землю)) Теория трансгуманизма именно подразумевает вечную жизнь - как вариант единственный способ избавиться от проблемы перенаселения - это свести рождаемость до нуля - на мой взгляд это уже попахивает терминальной стадией фгм...
[Ex]Unit2k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 00:04   #753
альтруист
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497 [+/-]
Не беспокойтесь господа. Голод, холод, войны, катаклизмы - способы снизить численность чрезмерно расплодившихся приматов найдутся.
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with."
© Richard Feynman
Dragon27 вне форума  
Отправить сообщение для Dragon27 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 00:40   #754
Новичок
 
Аватар для xVaLkyRx
 
Регистрация: 10.10.2009
Сообщений: 7
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dragon27 Посмотреть сообщение
Теория трансгуманизма именно подразумевает вечную жизнь - как вариант единственный способ избавиться от проблемы перенаселения - это свести рождаемость до нуля
если речь идет о вечной жизни, то как вариант освоение территорий за пределами земли как способ избавиться от перенаселения...
Цитата:
Сообщение от Volkolak Посмотреть сообщение
Ну и абсурд на десерт - стратосферные города))
когда-то привычные нам вещи казались абсурдом...))
__________________
True Till Death...
xVaLkyRx вне форума  
Отправить сообщение для xVaLkyRx с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 01:30   #755
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
Прошу не беспокоиться,у меня нет патологий.
Сейчас ты молод и энергичен. Рад, что шапка темы добавила тебе столько оптимизма, что ты уверен, что так будет продолжаться и дальше.
Цитата:
Сообщение от [Ex
Unit2k;6958977]И так же не факт, что технологический прогресс будет идти равномерно по всем отраслям, т.е когда найдут способ продления жизни и при этом тут же решат проблему перенаселения.
Надо учитывать, что прогресс ускоряется. Помимо радикального продления жизни трансгуманисты ждут технологическую сингулярность.
Цитата:
Сообщение от [Ex
Unit2k;6958977]А вот тот факт, что изобретут настолько смертоносное и молниеносное оружие, которуму никак противостоять уже нельзя, отрицать не стоит - тем более если оно впервые появиться у какой-то одной страны.
Если кто-то что-то кому-то чего-то?
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 07:56   #756
Юзер
 
Аватар для [Ex]Unit2k
 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 100
Репутация: 36 [+/-]
В общем, всё с тобой ясно.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Если кто-то что-то кому-то чего-то?
Вот собственно, только так и можно высказаться относительно теории трансгуманизма. Ну или что ещё остается - идти рыть подземные туннели?
[Ex]Unit2k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 13:32   #757
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от [Ex
Unit2k;6960557]В общем, всё с тобой ясно.
Мне важно твое мнение.
Цитата:
Сообщение от [Ex
Unit2k;6960557]Вот собственно, только так и можно высказаться относительно теории трансгуманизма. Ну или что ещё остается - идти рыть подземные туннели?
Вроде объяснил и к шапке отослал. Чукча не читатель, чукча писатель?
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 18:50   #758
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25 [+/-]
Цитата:
Сейчас ты молод и энергичен. Рад, что шапка темы добавила тебе столько оптимизма, что ты уверен, что так будет продолжаться и дальше.
Не беспокойся,скоро изобретут лекарство от старости.
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 22:30   #759
Новичок
 
Аватар для Volkolak
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 28
Репутация: 2 [+/-]
Цитата:
Сообщение от [Ex
Unit2k;6960122]Теория трансгуманизма именно подразумевает вечную жизнь - как вариант единственный способ избавиться от проблемы перенаселения - это свести рождаемость до нуля
Тогда это тупиковая теория - в плане эволюции. Получается какое то общество эгоистов.
__________________
* Луна родилась и зверь во мне вырвался на волю... *
Volkolak вне форума  
Отправить сообщение для Volkolak с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 22:45   #760
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
Не беспокойся,скоро изобретут лекарство от старости.
Ты там выше предлагал на него заоблачные цены сделать.
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования