[Шайтан-батыр]

OverDoser, я же уже дал ссылку на эту новость выше. Если Каддафи не является целью бомбардировок,то почему НАТО уже пять раз атаковало его резиденции? Естественно,он снова будет атаковать повстанцев,если операция закончится. Или он должен погладить вооруженных бандитов по головке и сказать "Ай-яй-яй!"? Для НАТОвцев,похоже,вооруженные мятежники и народ Ливии-это одно и то же.

[OverDoser]

Шайтан-батыр, каддафи как раз таки и не является целью НАТО.цель НАТО-установление временного правительства как главного.Или вы думаете,что предложение о сложении полномочий каддафи в обмен на неприкосновенность это просто шутка была?

То,что для НАТОвцев народ и мятежники одно и тоже-это неправда.Они лишь делают вид.Но не более того

[Шайтан-батыр]

OverDoser, временное правительство будет однозначно установлено после смерти Каддафи. Они могут подать это,как несчастный случай-мол,бомбили военный объект,но слегка промахнулись и бомба попала в правительственное здание,где находился Каддафи. Зачем париться,пытаться заставить Каддафи отказаться от власти,тратить деньги,силы,если можно просто его убить? Нет человека-нет проблемы.

Что значит неправда? Уже всем адекватным людям ясно,что никаких преступлений против своего народа Каддафи не совершал. Даже британские правозащитники установили,что войска Каддафи не атаковали мирных жителей. НАТОвцы же продолжают оправдывать свои действия защитой мирного населения. Если бы не они,то все бы уже давно забыли об этом конфликте в Ливии. Каддафи взял бы Бенгази,разделался с мятежниками,на этом бы всё и закончилось.

[OverDoser]

Шайтан-батыр, По вашим словам,если к власти придет сын Каддафи,то все будут довольны

[Шайтан-батыр]

OverDoser, они никогда не допустят прихода к власти ни сыновей Каддафи,ни кого-то ещё близкого к нему. Думаю,после его ликвидации будут проведены "народные" выборы,на которых победит какая-нибудь НАТОвская марионетка и будет типа править Ливией,как сейчас Афганистаном правит Карзай. Вообще лично у меня при виде этого беспредела появляется тоска по СССР. Был бы он,США и в голову бы не пришло провернуть что-то подобное. А сейчас нам приходится сидеть в стороне,говорить,как нехорошо действуют НАТОвцы и искать "мирное решение ливийской проблемы".

[OverDoser]

Шайтан-батыр, Честно-все то,что вы говорите,я вижу на ЛЮБОМ новостном сайте в комментариях.Был бы СССР,такого бы не было....был бы второй въетнам,вот что там было бы.Была бы банальная агрессия США в отношении СССР с большими людскими потерями.Так что не нужно этого.
И как же они не допустят прихода к власти сыновей.

Сообщение от Шайтан-батыр

А сейчас нам приходится сидеть в стороне,говорить,как нехорошо действуют НАТОвцы и искать "мирное решение ливийской проблемы".

Кто то статеечку тут выкладывал,что Россия в финансовом смысле только выйграет от этой позиции,что мы попали за обещания Каддафи.Найдите и посмотрите на нее.Вы же почему-то не задавались вопросом,почему в ООНе по поводу Сирии мы сразу забраковали проект,в отличие от Ливийского.Значит была на то причина,а какая:Сирия активно покупает у России вооружения,а Ливия же пока ничего у нас толком не купила.+у Сирии у нас база морская.А в Ливии были ЖД,ну и что с них?Вот дал бы нам базу морскую-было бы супер:база России около Европы в средиземном море.Это нам столько возможностей открывает...

[Шайтан-батыр]

OverDoser, при СССР США могли устроить переворот только где-нибудь у себя под боком,в Латинской Америке. Сейчас они могут сделать это где угодно,хоть на постсоветском пространстве. Вьетнам-это совсем другая история и другие обстоятельства. Как не допустят? А что,они не умеют подтасовывать выборы?

Сообщение от OverDoser

Кто то статеечку тут выкладывал,что Россия в финансовом смысле только выйграет от этой позиции

Россия проиграет в стратегическом смысле. В регионе не останется дружественных нам режимов,кроме сирийского. США получат новый источник нефти и возможность влиять на наших европейских соседей. Плюс,будет потеряна возможность уничтожить финансовую мощь США-вам напомнить настоящую причину вторжения?

[OverDoser]

Шайтан-батыр, Дружественный режим,ога.И что в нем такого дружественного?Только формально.Уступки Каддафи нам делал?Только слова-а это не есть что-то дружественное

Россия проиграет в стратегическом смысле. В регионе не останется дружественных нам режимов,кроме сирийского. США получат новый источник нефти и возможность влиять на наших европейских соседей. Плюс,будет потеряна возможность уничтожить финансовую мощь США-вам напомнить настоящую причину вторжения?

*facepalm* Какое уничтожение финансовой мощи США.КАКИМ ОБРАЗОМ,НЕ ВСТУПАЯ НИКАК В КОНФЛИКТ,МОЖНО УНИЧТОЖИТЬ ЭКОНОМИКУ США.Они потратили чуть меньше 1 млрд долларов.Для США-это ничто.У США,кстати,торговое сальдо зашкаливает в отрицательную сторону.Ну ничего,пока еще живы
Возможность влиять на Европейских соседов у нас есть-газовая труба,ядерное оружие,ОДКБ,ШОС,БРИКС.Только мы пок ане используем-не выгодно

Сообщение от Шайтан-батыр

при СССР США могли устроить переворот только где-нибудь у себя под боком,в Латинской Америке.

Перечислите,пожалуйста,перевороты/провокации/агрессии,которые были в Латинской Америке и под боком США:Африка,Азия,Ближний Восток

[Шайтан-батыр]

Сообщение от OverDoser

Шайтан-батыр, Дружественный режим,ога.И что в нем такого дружественного?Только формально.

Ну хотя бы формально. У нас и так союзников можно по пальцам пересчитать,причём почти все-страны-изгои. Каддафи к таковым не относился.

Сообщение от OverDoser

*facepalm* Какое уничтожение финансовой мощи США.КАКИМ ОБРАЗОМ,НЕ ВСТУПАЯ НИКАК В КОНФЛИКТ,МОЖНО УНИЧТОЖИТЬ ЭКОНОМИКУ США.

Я же сказал,вспомните истинную причину конфликта. Каддафи хотел ввести золотой динар и выйти из долларовой зоны. Вы думаете,он откажется от этой идеи,если удержется у власти?

Сообщение от OverDoser

Перечислите,пожалуйста,перевороты/провокации/агрессии,которые были в Латинской Америке и под боком США:Африка,Азия,Ближний Восток

Читайте их историю. Латинская Америка-это и есть "под боком". Перечислю основные страны,где они устроили перевороты-Чили,Аргентина,Парагвай,Гватемала,Никарагуа,Боливи я,Бразилия. На Кубе,например,до Фиделя правил Батиста-проамериканский диктатор. После его свержения США пытались свергнуть Кастро,организовав операцию в заливе Свиней,но обломались.

[OverDoser]

Шайтан-батыр,

Сообщение от Шайтан-батыр

Я же сказал,вспомните истинную причину конфликта. Каддафи хотел ввести золотой динар и выйти из долларовой зоны. Вы думаете,он откажется от этой идеи,если удержется у власти?

Я не спорю,она,ВОЗМОЖНО,была как одной из причин.Но нужна поддержка всего Африканского континента.А это бы все растянулось на дооолгие года

Сообщение от Шайтан-батыр

Читайте их историю. Латинская Америка-это и есть "под боком". Перечислю основные страны,где они устроили перевороты-Чили,Аргентина,Парагвай,Гватемала,Никарагуа,Боливи я,Бразилия. На Кубе,например,до Фиделя правил Батиста-проамериканский диктатор. После его свержения США пытались свергнуть Кастро,организовав операцию в заливе Свиней,но обломались.

Из всего того,что вы перечислили,почти ничего не интересно для СССР.

Ну хотя бы формально. У нас и так союзников можно по пальцам пересчитать,причём почти все-страны-изгои. Каддафи к таковым не относился.

Если грубо говорить,то для США Южная Корея и Европа является основным союзником
Для нас основным союзником является Азия+Ближний Восток.
И вы называете наших союзников изгоями.Я могу с такой же степенью назвать Европу изгоем,да и сами США-госдолг в сумме,кажись зашкаливает за отметку 26трлн долларов.
Клином встает КНР,поэтому на данном этапе говорить про полезность союзников-бред.У кого в союзниках КНР-тот,собственно,и правит балом.Разве не так?

[Шайтан-батыр]

Сообщение от OverDoser

Я не спорю,она,ВОЗМОЖНО,была как одной из причин.Но нужна поддержка всего Африканского континента.А это бы все растянулось на дооолгие года

Скорее всего и была. Некоторые африканские страны поддерживают эту идею,насколько я знаю. А учитывая,что доллар постепенно утрачивает свои позиции в мире,думаю,не так уж долго это бы всё длилось. Но лично я не поддерживаю объединение всей Африки. Слишком разные культуры,языки,народы,природные условия,степень экономического развития. Это будет лоскутное государство. Вот Северная Африка-другое дело.

Сообщение от OverDoser

Из всего того,что вы перечислили,почти ничего не интересно для СССР.

Но организовывать всё это США могли только в своём подбрюшье и с большой головной болью. Сейчас они могут без особых проблем провернуть такое где угодно.

Сообщение от OverDoser

Для нас основным союзником является Азия+Ближний Восток.
И вы называете наших союзников изгоями.Я могу с такой же степенью назвать Европу изгоем,да и сами США-госдолг в сумме,кажись зашкаливает за отметку 26трлн долларов.
Клином встает КНР,поэтому на данном этапе говорить про полезность союзников-бред.У кого в союзниках КНР-тот,собственно,и правит балом.Разве не так?

На Ближнем Востоке многие режимы проамериканские(Бахрейн,Саудовская Аравия,Йемен,Израиль,Турция),в Азии по-разному-какие-то страны поддерживают США,какие-то сами по себе. Под изгоями я понимаю изгоев для "мировой общественности"-например,КНДР. С КНР тоже всё неоднозначно,мне кажется,они скорее преследуют свои интересы,чем поддерживают нас. Заселение нашего Дальнего Востока вряд ли можно считать дружественным шагом.

[OverDoser]

Сообщение от Шайтан-батыр

Заселение нашего Дальнего Востока вряд ли можно считать дружественным шагом.

Приведите,пожалуйста,официальные данные,где сказано,что количество китайцев на ДВ зашкаливает.
Вы сами подумайте,население там уменьшается,при этом,якобы,китайцы заселяют его.Бред.

Сообщение от Шайтан-батыр

На Ближнем Востоке многие режимы проамериканские(Бахрейн,Саудовская Аравия,Йемен,Израиль,Турция)

Насчет турции не очень уверен.Она непредсказуемая)

Сообщение от Шайтан-батыр

Под изгоями я понимаю изгоев для "мировой общественности"-например,КНДР.

Конечно умело вы подбираете союзников.Бахрейн,Йемен и Саудовская Аравия представляют из себя нефтяной фонтан и не более.А КНДР наиболее милитаризированная армия с более 1 млн человек.
вы оценивайте союзников по милитарийским параметрам.В военном конфликте союзники америки,за исплючением Израиля и Турции(из-за причин,перечисленных выше),ничем не помогут.

Сообщение от Шайтан-батыр

в Азии по-разному-какие-то страны поддерживают США,какие-то сами по себе.

Перечислите,пожалуйста.

Но организовывать всё это США могли только в своём подбрюшье и с большой головной болью. Сейчас они могут без особых проблем провернуть такое где угодно.

Вы знаете,что еще были конфликты около СССР.Как то вроде ничего с ними не случилось,ну попротестовали против войны и все.

Насчет КНР да,я этого и не отрицаю.Но повторюсь:у кого КНР в союзниках,тот и правит балом.На данный момент КНР поболее союзник у США из-за помощи в экономическом развитии.Но с учетом последних событий в экономике США,потихоньку меняют направления сотрудничества.

И,кстати.Индия.Она поболее к нам в союзники будет.Ирак также поболее к нам.У нас в Азии все-таки более хорошая репутация,чем у США,из-за вьетнамской войны в основном

[Ghosterbiter]

Иран тоже к нам. Палестина тоже.

[OverDoser]

Ghosterbiter, черт)Написал Ирак,хотя думал Иран)))

[Mad-Dan]

Ghosterbiter,
Палестина для России только способ потролить США, военный потенциал нулевой, экономическая прибыль тоже. Да и не особо Россия помогает Палестине.

В военном конфликте союзники америки,за исплючением Израиля и Турции(из-за причин,перечисленных выше),ничем не помогут.

Израиль в войны США не суется. От силы могут быть работы спецслужб и консультация.

[OverDoser]

Сообщение от Mad-Dan

Израиль в войны США не суется. От силы могут быть работы спецслужб и консультация.

Ну по сравнению с Сауд Аравией,Бахрейном и йеменом , США хоть на что-то может расчитывать от Израиля )

[Mad-Dan]

А вообще что у России, что у США выходит на ближнем востоке в основном нефтянные вышки, место под базы и рынок сбыта оружия.

[OverDoser]

Mad-Dan, а что еще может быть то

[Uncle Splin]

Сообщение от OverDoser

Mad-Dan, а что еще может быть то

КНР думает по другому.

Добавлено через 4 часа 59 минут
Всё идёт по плану США, а на то есть первые признаки. После того как в Египте прокатилось революция, по разным оценкам экономика страны уже потеряла 2,5 млрд долларов. Теперь Египет собирается брать кредит у МВФ в размере 10-12 млрд у.е. в связи с названными потерями. И какова там была цель "революции"?

[SCORPION]

Власти Ливии запросили у ООН перемирие

Скрытый текст:

Премьер-министр Ливии Багдади Махмуди обратился в ООН с просьбой о перемирии и немедленном прекращении атак со стороны НАТО, сообщает агентство Associated Press.

Б.Махмуди заявил, что правительство Ливии готово пригласить в страну иностранных наблюдателей. При этом он отметил, что "народ страны должен сам решить свои внутренние проблемы путем демократического диалога".

Кроме того, премьер заявил, что войска НАТО совершили немало нарушений резолюции ООН. Речь идет о политических убийствах, незаконной блокаде морского побережья, бомбардировке жилых объектов, уничтожении инфраструктуры.

Интересно, что спустя всего несколько часов после обращения Б.Махмуди в пригороде Триполи прогремели несколько взрывов.

Ранее генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун сообщил, что перемирие возможно при условии немедленного прекращения атак правительственной армии на гражданские объекты и разрешения доступа в страну представителей гуманитарных организаций.

Впрочем, очевидно, что у НАТО есть свои планы. Глава британского Генерального штаба генерал Дэвид Ричардс в воскресенье в интервью газете Daily Telegraph заявил, что Альянсу необходимо разрешение на бомбардировку новых объектов ливийской инфраструктуры. По его словам, нужно не ограничиваться защитой мирного населения, а усиливать давление на режим Муаммара Каддафи.

Военные действия в Ливии продолжаются уже четвертый месяц. За это время ни правительственной армии, ни отрядам мятежников не удалось добиться решающего перевеса.

http://top.rbc.ru/special/libya/16/05/2011/592473.shtml

По ходу, скоро все там кончится, Каддафи сбежит а власть там будет меняться чаще чем подгузник у младенца.