[Без_Имени]

Сообщение от J-West

Если бы он играл как говно, он бы не доиграл до серии пенальти с куда более сильной командой. Я опять предлагаю включить логику.

По твоей логике тоже самое можно сказать и про условный Зенит.
Но по факту вчера обе команды показали слабую для себя игру, сыграв при этом относительно на равном уровне, другое дело, что Германия выше классом, поэтому и заметно в большей степени.

[Joyst]

Сообщение от Без_Имени

Но по факту вчера обе команды показали слабую для себя игру, сыграв при этом относительно на равном уровне, другое дело, что Германия выше классом, поэтому и заметно в большей степени.

Если немцы прошли по пенальти, да и то, потому что Пелле и Дзадза подарили свои голы, то о каком классе можно говорить? Класс - это когда команда, играя как на тренировке, побеждает с хорошим счетом. Дело то в том, что обе команды играли на максимум своих возможностей, просто Германия ничего не могла сделать с защитой Италии, а у Италии забивать и отдавать передачи некому.

[Teo:)]

pankor, если внимательно почитать, то можно понять, что пару падений я не считаю за затяжку времени. Потом ни немцы, ни итальянцы не тянули, а если человека меняли, то вполне возможно, что были на то причины итак, вот и свело ногу(и) в ответственный момент. У меня был случай, когда свело обе сразу, я на поле минут 5 валялся, и потом еще минут 30 отходил чтобы только встать самостоятельно...у них нагрузки на несколько порядков выше.

Жк - показатель игры? Есть разные жк. Например придержать за футболку, чтобы сорвать атаку - это одно, а влететь в ноги со спины в отместку - это другое, не успеть за финтом соперника и случайно сфолить на нем - это вообще третье.

Было время, когда после ничьей кидали монетку. Пенальти, конечно, отличаются, но еще та лотерея. И когда побеждает команда, которая играла кое-как, особенно относительно своих возможностей - это говорит о незаслуженности.

[Bad Gateway]

Сообщение от Teo:)

ни итальянцы не тянули

Я пришел ко второму дополнительному тайму и там я увидел, что буффон мяч вообще не хотел брать в руки, пока немец не прибежит, игроки валялись постоянно и т.д. так что итальянцы определенно тянули время.

[-=Lost=-]

Кстати помимо затяжек времени. Еще следует отметить, что итальянцы забили лишь по глупости Боатенга, который подарил им пенальти. Они ведь даже пенальти не смогли сами заработать, о какой заслуженности может идти речь?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Joyst

да и то, потому что Пелле и Дзадза подарили свои голы, то о каком классе можно говорить?

А Швайни,Озил и Мюллер значит не подарили)

[Teo:)]

Сообщение от Bad Gateway

Я пришел ко второму дополнительному тайму и там я увидел, что буффон мяч вообще не хотел брать в руки, пока немец не прибежит, игроки валялись постоянно и т.д. так что итальянцы определенно тянули время.

Пару моментов. Пересмотри весь матч, Нойер тоже самое делал с удовольствием. Это нормально. И валялись не только итальянцы... в наглую тянут время, это когда ни с того, ни с сего упали, просят носилки, потом уходят сами, не спеша, и тут же просятся на поле. А это типичный игровой момент.

Сообщение от -=Lost=-

Кстати помимо затяжек времени. Еще следует отметить, что итальянцы забили лишь по глупости Боатенга, который подарил им пенальти. Они ведь даже пенальти не смогли сами заработать, о какой заслуженности может идти речь?

Т.е. то, что мяч прокатился по руке Боатенга, не долетев до основной массы итальянцев - эпизод не повлиявший на развитие момента и пенальти подарили? Лоул. Назвать 100% пенальти подаренным - это нонсенс.

[-=Lost=-]

Сообщение от Teo:)

Т.е. то, что мяч прокатился по руке Боатенга, не долетев до основной массы итальянцев - эпизод не повлиявший на развитие момента и пенальти подарили?

То что Боатенг зачем то выпрыгнул в своей штрафной с двумя руками вверх, и мяч по счастливой случайности прокатился ему по руке, ведь скорее всего он не долетел бы даже в кучу игроков, а если и долетел, то его скорее всего бы выбили. Да это называется неочевидный, подаренный пенальти.

[Teo:)]

-=Lost=-, он головой не доставал, так что да, его рука повлияла очень сильно. Да и было время, Италия бы не успокоилась.

[-=Lost=-]

Сообщение от Teo:)

Да и было время, Италия бы не успокоилась.

Это уже из разговоров "если бы у бабушки..."
Я говорил про конкретный эпизод. пенальти не обязателен и подарен Боатенгом.

[Teo:)]

-=Lost=-, лоул, если говорить что он подарен, значит предполагать, что не будь этой руки, то шансов в том эпизоде у итальянцев не было, что в корне не верно. Так что пенальти заработан честно и никем не подарен

[Bleach]

боатенг жестко протупил, усложнив всем жизнь
а теперь даже неясно, за кого топить
португалия? исландия? франция?

[Evgisman]

Да, финал Исландия-Уэльс был бы просто бомбой) Но я сегодня буду болеть за Францию, она мне более симпатична, чем Исландия.

[WinSerg]

Сообщение от Teo:)

Италия же наоборот, выкладывалась.

блестящая логика.
Количество созданных моментов, например, фигня. Главное, что выкладывались!
Отскоков тогда не существует в принципе? Потому что команда выкладывалась, выбила 10 раз мяч с линии ворот и единожды перейдя центр поля забила. Я не про этот матч, а вообще.
Если про этот матч, то игра с небольшим преимуществом Германии, закономерно вылившаяся бы в 1:0, если бы не дурацкий пенальти.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Teo:)

Так что пенальти заработан честно и никем не подарен

пенальти заработан честно, естественно, но абсолютно подарен Боатенгом. Почему я должен чинить твою сломанную логику?

[Ирагорн]

Французы сегодня героически превозмогут сложнейшую Исландию, дико забиливят в чемпионство и так же героически отхватят люлей от первой серьёзной команды, встретившейся им на турнире - немцев. См. повторение бразильского сценария ЧМ14 (ну, без 7-1, конечно). Тем более, что немцы всегда набирают к финалу и из-за жк игру пропускает только Хуммельс, игрок не ключевой.

Что в матче Португалия - Уэльс будет вообще боюсь представить, судя по предыдущим играм мяч особо не нужен ни тем, ни другим. Ну, и главная интрига это конечно обнимет ли Криш Бэйла во время празднования гола.
Ждём.

[Teo:)]

Сообщение от WinSerg

блестящая логика.
Количество созданных моментов, например, фигня. Главное, что выкладывались!
Отскоков тогда не существует в принципе? Потому что команда выкладывалась, выбила 10 раз мяч с линии ворот и единожды перейдя центр поля забила. Я не про этот матч, а вообще.
Если про этот матч, то игра с небольшим преимуществом Германии, закономерно вылившаяся бы в 1:0, если бы не дурацкий пенальти.

При чем тут отскоки? Лоул. Сначала выдаешь тираду, а потом сам говоришь что это не про этот матч. Л-Логика. Небольшое преимущества Германии заключалось лишь в более слабом центре Италии, из-за чего они ниже садились чтобы встречать, связано это с выбывшими игроками. У Италии хватало опасных моментов. Самоотдача была выше и тактически игра выстроена грамотнее. Сказались лишь потери и общий класс игроков, и то, это позволило Германии сыграть в ничью в основное время, что доказывает отсутствие преимущества у Германии.

Сообщение от WinSerg

пенальти заработан честно, естественно, но абсолютно подарен Боатенгом. Почему я должен чинить твою сломанную логику?

Боатенг защитник Германии, он вызван в сборную и порой неоправданно косячит. Но в данном эпизоде пенальти получен в БОРЬБЕ за мяч, а не просто мяч в руку попал. Логику свою подкрути...человек рукой прерывает опасный навес, а вы доказываете, мол ничего бы не вышло...получается заслуженные пенальти лишь когда из ворот мяч выкидываешь рукой?!

[dammitgun13]

Сообщение от WinSerg

но абсолютно подарен Боатенгом

Так же, как и многие другие пенальти

[WinSerg]

Сообщение от Teo:)

заслуженные пенальти

что значит заслуженные? есть справедливо назначенные и левые. здесь справедливо назначенный. также есть действительно заработанные игроком и шальные. очевидно, что здесь второй вариант. и действительно, таких много в футболе. но если гол забит с такого пенальти, кроме него моментов нет, а у соперника 3-4 голевых момента, то как можно вообще считать, что италия больше заслужила победу?

[-=Lost=-]

Сообщение от Teo:)

Сказались лишь потери и общий класс игроков, и то, это позволило Германии сыграть в ничью в основное время, что доказывает отсутствие преимущества у Германии.

У Германии 2 вынужденных замены были в игре. Травмировались Хедира и Гомес. И это уже минус 2 замены перед дополнит. временем. Это уже сковывало Германию в усилении и тактической гибкости. Не нужно придумывать тут про потери и центр поля. Центр поля Италия проиграла бы при любом составе.
А еще про отсутствие преимущества, как Буффон потащил после удара того же Гомеса с 2 метров. Ты забыл видимо? Это самый опасный момент, не считая голов. Или как Мюллер бил в одной атаке с 3 попытки, и из пустых защитник выбивал. У итальянцев и близко таких моментов не было. Все что у них было это выстроенная оборона, которая отбивалась и Буффон спасавший и тянувший время. Ну и шальной аут. В каком месте Италия сыграла лучше или на равных?

[Nebel]

при всем аутизме италии немцы играли очень красиво, контроль мяча и видение поля на идеальном уровне почти в каждого, ну и скорость по возможности нормально включали.

[Teo:)]

Сообщение от WinSerg

что значит заслуженные? есть справедливо назначенные и левые. здесь справедливо назначенный. также есть действительно заработанные игроком и шальные. очевидно, что здесь второй вариант. и действительно, таких много в футболе. но если гол забит с такого пенальти, кроме него моментов нет, а у соперника 3-4 голевых момента, то как можно вообще считать, что италия больше заслужила победу?

Пересмотри матч. Если считаешь, что пеналь - единственный момент Италии, то в такой реальности он действительно "подаренный".

Сообщение от -=Lost=-

У Германии 2 вынужденных замены были в игре. Травмировались Хедира и Гомес. И это уже минус 2 замены перед дополнит. временем. Это уже сковывало Германию в усилении и тактической гибкости. Не нужно придумывать тут про потери и центр поля. Центр поля Италия проиграла бы при любом составе.
А еще про отсутствие преимущества, как Буффон потащил после удара того же Гомеса с 2 метров. Ты забыл видимо? Это самый опасный момент, не считая голов. Или как Мюллер бил в одной атаке с 3 попытки, и из пустых защитник выбивал. У итальянцев и близко таких моментов не было. Все что у них было это выстроенная оборона, которая отбивалась и Буффон спасавший и тянувший время. Ну и шальной аут. В каком месте Италия сыграла лучше или на равных?

У них это хотя бы были замены, а сколько игроков основы Италия потеряла перед матчем?!
Оценивать опасность момента можно по разному, они были и у той и у другой команды. И заявления про якобы одну оборону и спасения Буффона можно делать лишь если ты не смотрел матч. Нойер значит без дела был. А Италия та страна, которая всегда играет от обороны, как и команды их чемпа.

И если уж поднимать тему "подаренных" голов, то Италия тоже подарила в таком случае. Не будь рикошета, не было бы и гола. Т.е. Германия, такая крутая, которая весь матч по вашим словами давила Италию, куча опасных моментов и ВСЕ, что она смогла - нелепый мяч?! В каком месте тогда она сильнее?!

Чем запомнилась Италия?
1. Самоотдачей, все игроки дорабатывали как могли.
2. Дисциплинированной обороной. Да, встречали низко, но не было сумбура.
3. Прошли более серьезный путь к этому матчу, нежели немцы.
4. Играли ИЗНАЧАЛЬНО без основных центральных полузащитников.