07.10.2018, 20:20 | #1 | ||
Модератор
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 22,573
Репутация: 1812
|
Закрытие печатной версии "Игромании"
Ну что господа, вот по сути наверно и ушла целая эпоха, и пусть в последние годы журнал переживал далеко не лучшие времена, но наверно думаю практически у каждого геймера, чья юность пришлась на конец девяностых, а также начало и середину нулевых, есть какие-то воспоминания связанные с этим журналом. Ведь когда-то, до активного распространения интернета, журнал был одним из тех изданий, которые держали информационную связь между игровой индустрией и рядовыми геймерами, ну а последние всегда хотели оперативно получать информацию об игровых новинках. Предлагаю подискутировать на эту тему, аналогично и подискутировать на тему того, что же дальше будет с "Игроманией", закроются ли они окончательно, или же полностью уйдут в онлайн. Судя по всему, Ютуб-канал журнала все таки приносит неплохую прибыль, ибо различное видео выходит довольно таки активно, да и заработок на рекламе ещё никто не отменял. Но будет ли сам по себе журнал существовать в цифре, или же сделают упор чисто на сайт, по типу DTF, Канобу и прочего, это конечно большой вопрос.
__________________
Только в критических ситуациях - http://www.nooo.me Статистика Steam 2022 Статистика Steam 2023 Последний раз редактировалось DoctorWagner; 10.10.2022 в 20:14. |
||
|
18.02.2024, 11:28 | #741 | ||
Модератор
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 22,573
Репутация: 1812
|
__________________
Только в критических ситуациях - http://www.nooo.me Статистика Steam 2022 Статистика Steam 2023 |
||
|
18.02.2024, 12:31 | #742 | ||
Шоссе в никуда
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 11,978
Репутация: 2984
|
Цитата:
Один из оккупированных немцами, строжайше охраняемых портов постоянно сотрясают взрывы: взлетают на воздух... Добавлено через 3 часа 15 минут И еще тоже был фильм "Пятеро с неба" ПЯТЕРО С НЕБА (1969) | ЦВЕТНАЯ ВЕРСИЯ Там же на Ютубе Немецкие войска доставляют на один из участков Восточного фронта партию химического оружия. Чтобы раздобыть доказательства их намерений и тем самым не допустить его применения, разведгруппа из пяти человек забрасывается в тыл врага.
__________________
Последний раз редактировалось toymax; 18.02.2024 в 15:47. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
18.02.2024, 18:43 | #743 | ||
Игрок
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 797
Репутация: 191
|
DoctorWagner, дак ведь дело не в том что он западный. А в том что он тему определенную уже осветил. Спилберг всё достойно показал с той стороны. Но дальше то невозможно освещать событие, вообще не соотносясь с контекстом. Иначе получается бред.
Ставицкий то в рецензии честно отдаёт дань американцам, мы мол ничего против вашего героизма не имеем, мы все ваши усилия признаем и не отрицаем, а наоборот очень ценим. Но он в то же время робко и аккуратно говорит, мол вы уж не перегибайте с драматизацией этих ваших ковыряний (а brothers in arms пытается глупо драматизировать, в отличие от колды и медальки, где всё просто - ложим врага штабелями), если уж по соседству разворачивалась куда более важная и подлинная драма. Иначе получается смех, а не драма. Да и событие то намного крупнее каких-то частных самоковыряний, не обычная война была. Другими словами у темы есть свои пределы и уместность. Вот Спилберг не перегнул, как мне кажется. Хотя там тоже можно кое о чем поспорить. |
||
|
18.02.2024, 19:31 | #744 | ||
Модератор
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 22,573
Репутация: 1812
|
Vint.92, ну так вроде и наши кинематографисты по большей части освещают только одну сторону конфликта, и я думаю игроделы делали бы нечто аналогичное, будь у нас проекты подобного плана. Они делают эти игры и фильмы исключительно с позиции своей культуры и восприятия. Мне всё же кажется странным, винить их за это.
И Спилберг точно также показал одну сторону конфликта, и драмы там много, там весь сюжет пафосно начинается с того, что американское командование отправляет в глубокую задницу отряд, для поиска одного единственного солдата, братья которого погибли, и дескать, его надо великодушно вернуть домой к матери. Не знаю, лично я не вижу каких-то существенных отличий между тем и этим, кроме того факта, что у Спилберга фильм хотя бы работает на погружение, атмосферу, и ту самую драму, а смотреть за картонными болванчиками в игре, и как-то сопереживать им, уже конечно же гораздо сложнее.
__________________
Только в критических ситуациях - http://www.nooo.me Статистика Steam 2022 Статистика Steam 2023 |
||
|
18.02.2024, 22:35 | #745 | ||
Игрок
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 797
Репутация: 191
|
DoctorWagner, да дело не в этом. Вопрос не в сторонах, а в их отношении и соотношении. Вот есть событие. У события есть множество слагаемых, разного веса и значения, с теми или иными морально-историческими индексами. И когда мы придаём определенному маленькому слагаемому значение, несоизмеримое с другими, и/или ненадлежащий морально-исторический индекс, то мы и само событие умаляем, и слагаемое превращаем в пузырь, который достаточно быстро лопается, вызывая смех или недоумение.
К кинематографисту Спилбергу никто не предъявляет претензий, т.к. он это понимает, и не борщит чересчур. Он показал и показал, с умеренным пафосом (по сравнению с тем что было потом, у него ещё умеренно). Значение оценили. Прониклись по-своему. Но дальше то тема уже раздувается и упрощается (а не углубляется или развивается), и закономерно превращается в пузырь. А по поводу культуры и восприятия... ну вот Ставицкий и сказал, что такая вот у вас хреновая драма получилась, потому что ни культуры ни восприятия должного уровня у авторов не нашлось. А нашёлся только насос для пузыря. Ну он и лопается (а под ним муха на рогах быка, которая говорит "Мы пахали, мы страдали"), как только начинаешь на него смотреть с культурой и восприятием. Последний раз редактировалось Vint.92; 18.02.2024 в 22:40. |
||
|
18.02.2024, 23:35 | #746 | ||
Шоссе в никуда
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 11,978
Репутация: 2984
|
У нас в таком ключе, что могу вспомнить фильм "Девочка ищет отца", тоже военный, всякие фашисты на пути ей попадались, но нашла.
Добавлено через 8 минут И еще вот есть пронзительный фильм детско-военный Полонез Огинского. Там ребенок со скрипкой, в общем он на скрипке фашистов отвлекал, а партизаны на жд мины закладывали. Но там главное вообще в другом, он скентовался с настоятелем католической церкви, а в настоятеля стреляли, он думал, что то все он не жив, а оказалось что жив, там такая встреча через годы и расстояния была. Фильм причем наш, не польский.
__________________
Последний раз редактировалось toymax; 18.02.2024 в 23:45. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
19.02.2024, 07:27 | #747 | ||
Модератор
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 22,573
Репутация: 1812
|
Vint.92, ну в таком случае и наши кинематографисты превращают все в так называемый «пузырь», потому что фильмов на данную тематику выходит какое-то совершенно неприличное количество и большая часть из них настолько позорного качества, что уже больше походят на какую-то ужасную издевку, чем на способ донести хоть что-то. Поэтому не вижу какой-то принципиальной разницы. Да, вклад СССР несоизмеримо больше, но по какой причине право снимать фильм или делать игру на данную тематику с вкраплениями той самой военной драмы, является чем-то плохим, ну мне как-то все ещё непонятно.
Спилберг точно также взял и использовал своё право и выдал произведение на тематику, в котором тоже хватает так называемой дутой военной драмы. Просто у него она работает, и работает намного лучше, чем во многих произведениях на тематику, но это вовсе не от того, что он с чем-то там не переборщил, просто он опытный кинематографист, и при просмотре, ты не акцентируешь внимание на той самой дутой драме про единственного оставшегося в живых брата, которого великодушное американское командование решает спасти ценой десятка других жизней. А то самое американское превозмогание тут есть, и его тоже хватает, достаточно вспомнить начало на пляже Омаха. Тут тоже можно предъявить что-то на вроде: «Да ну их, этих пиндосов, наши в Сталинграде страдали больше. Чего они тут размазывают?». И ведь это будет правда. Поэтому мне не понятны претензии именно к той самой драме в одном, и отсутствии претензии в другом. Если бы рецензент ругал игру за картонных болванчиков, которые в принципе не воспринимаются, и от этого драма не ощущается, то я бы ещё понял, но он ругает игру банально за право авторов рассказать драматичную историю в формате боевого братства. Мне просто эта претензия кажется высосанной из пальца, ведь ее можно запихнуть в мнение или рецензию на абсолютно любую игру или фильм подобной тематики, с пометкой: «Они страдали меньше нас, поэтому не имеют право показывать драму в подобном ключе». Тут нужно определится, либо не хватает достоверности той самой атмосферы и драмы, либо рецензент банально предъявляет претензии на право именно освещать то или иное событие по причине того, что с его точки зрения, автор или коллектив авторов не должны это делать, ведь подобных произведений полно и вообще, вы там дескать не страдали и не понимаете, что это такое.
__________________
Только в критических ситуациях - http://www.nooo.me Статистика Steam 2022 Статистика Steam 2023 |
||
|
19.02.2024, 15:19 | #748 | ||
Шоссе в никуда
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 11,978
Репутация: 2984
|
Тут вот как сказать тоже, дедушка, в Румынии руку оторвало, связистом был. Он о войне вообще не любил рассказывать. А бабушка с ним спать боялась, как рукой во сне начнет хватать и душить, там явно ужасов навидался.
__________________
|
||
|
19.02.2024, 18:34 | #749 | ||||||||
Игрок
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 797
Репутация: 191
|
Цитата:
Цитата:
Между чем и чем? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||||
|
19.02.2024, 20:49 | #750 | |||||||||
Модератор
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 22,573
Репутация: 1812
|
Цитата:
Цитата:
Между попытками нашего кинематографа в драму и кинематографа на западе. Что там есть хорошие фильмы, что там есть хорошие, аналогично как и плохие тоже. Почему у одних должна быть такая возможность, а у других нет, опять же, решительно непонятно. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Только ты не забывай, что перед этими эпизодами, с драмой тех самых буратин, которая не впечатлила автора, мы убиваем 100500 фрицев, и искать серьёзную кинематографичную драму в видеоигре, а потом предъявлять ей за это, выглядит чем-то очень непрофессиональным. Да ещё и укладывать на это всё соотношение того самого вклада в войну, заявляя о том, что они страдали меньше, и поэтому неспособны в драму.
__________________
Только в критических ситуациях - http://www.nooo.me Статистика Steam 2022 Статистика Steam 2023 |
|||||||||
|
20.02.2024, 14:20 | #751 | ||
Шоссе в никуда
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 11,978
Репутация: 2984
|
Цитата:
Ну только Ил2 Штурмовик, еще В тылу врага, но она стратегия, то есть не видового вида, как Medal Of Honor. А всякую дрянь напридумываить Петька и Василий Иванович где совершенно тупой юмор, много ума как бы. Как вот развалили СССР, так и закончилось все, не игр ничего делать не могут, все, вот все какую игру не возьми - западная. И наверно и не будет никаких, хоть 2-й год СВО, где игра про локальные действия на ней, как там кто то что Еще сумели сделать сериал (не игру!!!) в наши дни Диверсант, нормальная хоть и выехали там за счет актерского состава. А где игра такая - Диверсант? Нету. А давно уже могла бы быть.
__________________
|
||
|
20.02.2024, 14:51 | #752 | ||
Модератор
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 22,573
Репутация: 1812
|
Ну вот сейчас при поддержке ИРИ выпустят "Смуту", и понесётся.)
__________________
Только в критических ситуациях - http://www.nooo.me Статистика Steam 2022 Статистика Steam 2023 |
||
|
20.02.2024, 14:57 | #753 | ||
Супермодератор
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Ярославль
Сообщений: 5,802
Репутация: 1475
|
Цитата:
В фильме показано, как амеры буквально мясом заваливают побережье. Ужосы войны и всё вот это вот. Подобная сцена с советскими солдатами взрывала бы сраки до сих пор. |
||
|
20.02.2024, 16:33 | #754 | ||
Шоссе в никуда
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 11,978
Репутация: 2984
|
Цитата:
Но же в первом Калл оф Дьити они сделали момент со Сталинградом от советского лица. А после видимо им там за это втык дали и больше не делали. А так насчет ихних амеров военных проблем, там азиатские острова, как они полюбили там воевать, что потом еще и Вьетнам решили посетить. Но там местечковые островные битвы, 20 амеров на острове сражаются с 20-ю японцами, а потом это выходит так, как будто вторая мировая там заключалась. Англичане не лучше, еще хуже даже, мелким диверсантным отрядом по мелочи нагадят, а потом - да мы там вообще коней войны решили. Ихнии игры H&D и H&D2 прямое свидетельство.
__________________
|
||
|
20.02.2024, 18:37 | #755 | |||||||||||||
Игрок
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 797
Репутация: 191
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нет!) Они то как раз уже этого не делают) они делают brothers in arms)) они идут путем, который им заказан)) Всмысле плохих игр или плохих драм?) Цитата:
Вообще я не понимаю зачем скромные замечания культурного характера представлять как "ненависть к пиндосам"? В этом же есть какой-то комплекс, какое-то самоумаление. Почему нельзя прямо говорить? Цитата:
Цитата:
Хз. В том же "Освобождении", когда уже рейхстаг берут войска, тоже много солдат гибнет при штурме. Так что это тонкий вопрос. |
|||||||||||||
|
20.02.2024, 20:06 | #756 | ||
Шоссе в никуда
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 11,978
Репутация: 2984
|
Vint.92, иногда бывает, кажется что кому то делать нечего. Как например тебе. Ты за что Доктора Вагнера замучал, такими пилить простынями и его еще в ответ принуждать пилить, это вообще.
__________________
|
||
|
20.02.2024, 23:38 | #757 | ||
ВЛАДЫКА АССИМИЛЯЦИИ
Регистрация: 08.12.2006
Сообщений: 6,004
Репутация: 2250
|
Их пропагандистские чешские игры?
__________________
Иисус умер не за меня Глупая жертва тупому народу Моя жизнь - это вечная война Я сам сдохну за свою свободу Я опухоль мозга планеты Земля Я железная палка в ваших колесах Я сам по себе Я сам за себя |
||
|
21.02.2024, 03:43 | #758 | ||||||||||||||||||
Модератор
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 22,573
Репутация: 1812
|
Цитата:
Цитата:
Без понятия, кто там и что запрещает. Это твои слова, и того самого человека, фразу из рецензии которого, ты сейчас отстаиваешь о том, что они не могут в драму, они смешны.) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вообще ничего, то есть, даже не пытаются, зато "мы выстрадали" же. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Только в критических ситуациях - http://www.nooo.me Статистика Steam 2022 Статистика Steam 2023 Последний раз редактировалось DoctorWagner; 21.02.2024 в 12:55. |
||||||||||||||||||
|
21.02.2024, 07:51 | #759 | ||
Шоссе в никуда
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 11,978
Репутация: 2984
|
Потому что чехи (не словаки, а то раньше чехословакией были) вот они такие, надо вот это сделать запрос на такую игру - сделали. А то и заказ на Операция Флэшпойнт в двух частях, как мы на на неназванную западную страну напали вероломно, а они героически сопротивлялись.
По сути уже тогда вымогали такими вещами. Довымогались. Добавлено через 2 часа 26 минут Да еще Том Клэнси, вы не знаете, у него был роман Красный фронт (примерно так название) в 80-х еще написал его, как СССР напал на Европу, все там сражения описывал. То есть запад политики спецом к этому подводили вот мы нападем А после Крыма (хотя отжали его назад вобщем то по справедливости, и многое назад тоже нужно) активизироваль и пользуясь случаем Вот что началдось то, в НАТО заявили, что возможно Украине вернем ядерное оружие. Ну и все, У тебя бы сосед по площадке притащил домой баллон с газом и начал заявлять - я многое с ним могу сделать Что бы ты с таким соседом сделал. А баллон с газом ему предоставили с другого рядом дома и сами в бинокли наблюдают, что тут выйдет интересного.
__________________
Последний раз редактировалось toymax; 21.02.2024 в 10:18. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
21.02.2024, 19:04 | #760 | ||||||||||||||||||||
Игрок
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 797
Репутация: 191
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А в сайленте ты тоже не воспринимаешь?) а в МГСе?) Нет, это конечно не кино, но всё же... Цитата:
А что конкретно я о них заявлял?) что только им можно снимать кино?)) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну вот Ставицкий заметил, и предъявил своё замечание, не делая скидку на "инвалидов-драматургов". Он что, не может сказать что видит? Он видит и говорит, что вы смакуете страдания принцессы на горошине, и предлагает нам вместе над этим поплакать. И говорит, что если б знали трагедию по-настоящему, соотнеслись с ней, то не стали бы городить дурдом. И в чем он не прав? Он же не говорит не делать игр по второй мировой. Он говорит - соотнеситесь, и вы поймете как их делать не надо. Цитата:
И вообще, если нет пищи, то что теперь, дерьмо есть? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Какие у меня оказывается радикальные заявления)) сразу в "ненавистники пиндостана" записали))) А уж Ставицкий то какой радикал) на братьев по оружию покусился))) ух какие мы лапти то дремучие)) всем драму запретили делать))) |
||||||||||||||||||||
|
|