31.05.2018, 22:06 | #7441 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
31.05.2018, 22:30 | #7442 | ||
Юзер
Регистрация: 20.12.2009
Сообщений: 335
Репутация: 52
|
Цитата:
Цитата:
|
||
|
31.05.2018, 22:35 | #7443 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Цитата:
Я про него и пушу тебе. Толчок это именно что наступающий момент предела возможностей малых групп. Деваться просто некуда будет.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
01.06.2018, 06:38 | #7444 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Ну конкретные доводы можно приводить бесконечно, тут аж целый пласт от Генона, Юнга и Эволы до Ла Вея и Кроули. Если просто и кратко, то в биосе человеческой психики нет изначального стремления возлюбить ближнего, или подставить щеку обидчику. Эти ценности навязываются искуственно, ради контроля над ширнармассами (просто чтобы не мешали навязывающему ими управлять), но сами по себе не несут практического смысла, ибо без веры в рай и Сатану сугубо исходя из инидивудальных интересов у них нет задач. Как-то так.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||
|
01.06.2018, 13:44 | #7445 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Цитата:
Понятное дело что в биосе нет программы возлюбить ближнего своего, как нет программы ненавидеть\не замечать и прочее и даже определителя конкретно ближнего и дальнего своего. Потому что это биос а не операционка, это пускатели. Но программы запуска под все это есть присутствуют. У видов с несоциальной организацией их, нет а у человека есть. Но ты же не об этом, ты просто утрируешь до человек человеку волк, а все остальное искусственное и противоречит природе. Что как бы и лол, ибо волки собственно тоже стайные животные что предпологает наличие того что волк может возлюбить волка, и в рамках своих организаций собственно волки и делают. Вообще посмотри на собак например, чет им биос не сильно так мешает любить ближнего своего хозяина и нападать на дальнего своего не хозяина. Сколько можно уже проецировать как приближение к природе, взгляды которые той самой природе противоречат. Цитата:
Вера в рай и сатану вообще не имеет отношения к описываемым ценностям. Вы батенька дилетант или демагог?
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно Последний раз редактировалось FENL; 01.06.2018 в 14:21. |
||
|
01.06.2018, 19:42 | #7446 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Социальная организация это одно, подставление щеки другое. Изодя из ваших аналогий, если кто-то нападет на муравейник, муравьи его атакуют, тоже самое касается стаи волков.
Выживанию стаи нужны сильные особи, которые могли бы добыть еду и защитить от хищников, что немного идет в разрез с учением про подставление щек и прочий хиппи-пацифизм. тут просто речь про то, что без метафизической составляющей эти ценности не несут в себе практического смысла.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||
|
01.06.2018, 20:36 | #7447 | |||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Подставление щеки это просто образное описание конкретных сценариев на конкретную тему. Око за око, тебя не смущает как противоположное? Ты просто воспринимаешь это как что-то из основных догматических аксиом лежащих в основе религии. Но это не так.
Цитата:
Цитата:
Случаи статистики, когда животные в одной стае в борьбе за доминантность, самку, или чего еще идут до конца в уничтожении членов своей стаи. Что как бы фантастика. Где ты видел вожака у приматов который уничтожит всех самцов в стае? (ну конечно не у гаремных организациях групп у приматов ибо их там не было изначально и прочих видах не подходящих). Христианство нисколько не обусловлено пацифизмом. У реального пацифиста вообще волосы дыбом встанут от многого в христианстве. Тоже мог бы покопать вопрос прежде чем завлять. А подставить щеку, еще раз повторюсь вообще не абсолютный и центральный догмат. Цитата:
Ты можешь легко прыгать с концепций вполне так научных на концепции интерпретации религиозных. Проблемы возникают очень часто понятное дело, но в первую очередь они буду проблемами именно что багажа или интерпретации коммуникации. Ну а если ты конечно хочешь вывести что-то на основе фантиков. Пример. Если ты вдруг начнешь задаваться вопросом, если христианский бог всех любит то почему столько страданий и он не сделает чтобы всем было хорошо, то это отнюдь не проблема логичности христианства, а проблема твоего непонимания того же концепта свободы воли о которой я писал выше, выводы по фантикам следствий. Заметь я отнюдь не религиозный человек и не считаю, что вообще религии остро нужны каждому и не претендую на знание его. Так же и я не сторонник определенных концептов в христианстве. Но я не сторонник их именно что при достаточном вникании стал, а не просто ну там чего ты называл, ну например не доказанной возможности партеногенеза у человека(что в прочем тоже не точно, даже по мнению науки) ибо мне собственно плевать вообще на подобные не состыковки, потому что они не являются критичными несовстыковками на которых судят об общем, вот если бы там описывалось что все там кругом юзают непорочное зачатие, и даже тут если бы не подразумевалось к примеру эко, клонировании и прочем, и все это вообще не имеет отношения к концептов догматов, и никак на основы не влияет даже если это чушь. Понимаешь то за что ты цепляешься говорит как раз о дилетанстве представлений о христианстве, ибо у тебя это такие сказки где родился исус и короче выдал правила полезные для управления людьми, попутно рассказывая сказки о рае и стане с рогами. Только это представление о христианстве примерно уровня того же что и у так называемых христиан считающих что телевизор от дьявола.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно Последний раз редактировалось FENL; 01.06.2018 в 21:27. |
|||
|
01.06.2018, 22:49 | #7448 | ||
Юзер
Регистрация: 20.12.2009
Сообщений: 335
Репутация: 52
|
Цитата:
|
||
|
02.06.2018, 13:16 | #7449 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Ты сказал " блаблабла религии всегда будут актуальны", а это аргумент за "сейчас актуальны". Улавливаешь свою сделку с подменой смысла?
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
02.06.2018, 16:05 | #7450 | ||
Юзер
Регистрация: 20.12.2009
Сообщений: 335
Репутация: 52
|
Не уверен. Религия взывает к постоянным качествам человека. Я бы даже сказал, что для её отсутствия нужен определенный постоянный контроль и весьма специфические условия (уровень жизни в том числе). В рамках государства избавиться можно, в планетарном масштабе - нет, по крайней мере в ближайшее время. Суть уловил, но проблема в том, что её актуальность очень легко вернуть. За примером далеко ходить не надо.
|
||
|
02.06.2018, 19:53 | #7451 | ||||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да нету там свободы воли. Если идея не дает заранее понятного тупому обывателю концепта, значит это плохая идея.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||||
|
03.06.2018, 14:39 | #7452 | ||||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Серьезно? То есть для тебя уничтожение существует только по отношению к траве что ли? И че? Для психики убийство в защиту ближних полезно и живительно что ли для полноценной социальной личности? И да, самооборона как-то отрицается что ли, концептом смерти души, он ее запрещает что ли? Ты ей богу про телевизор от дьявола сейчас. Свободы воли вообще нету. Какая разница, это не идеализм описания какой-то сферической абсолютной свободы там, это концепт свободы воли. И если ты не понимаешь собственно концепт, то это не отрицает его применимость ну никак. Снова все так же история проблематики багажа, понимания, перевода. Цитата:
Ну и да заранее понятная тупому обывателю идея идеей не является скорее всего в принципе.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно Последний раз редактировалось FENL; 03.06.2018 в 14:43. |
||||
|
03.06.2018, 19:31 | #7453 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Цитата:
А то как-то странно получается, что идеи Иисуса такой эпик вин, но при этом цивилизации вполне себе развивались до него.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||
|
03.06.2018, 20:56 | #7454 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Цитата:
Цитата:
Ты заявлял что идеи христианства не имеют практической ценности и что они были выдуманны лишь для управления тупыми обывателями и для них нет даже основы в биосе человека они ему чужды. Об этом и поговорили. А то что идеи христианства эпик вин, это вопрос то другой. И уж тем более другой вопрос что эпиквин идеи должны работать на какой-то нужный тебе результат. Если я заявлю что цивилизации после христа вообще не истребили друг-друга и что человек как вид еще существует благодаря идеи христианства. У тебя может и бомбануть от такого аргумента, тем более если я еще вброшу добавив что благодаря подставь другую щеку. Все это будут той еще лабудой. Но в таком варианте ты можешь вполне так увидеть насколько сама постановка вопроса про эпиквин идеи и результат чего-то стоит.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
03.06.2018, 23:22 | #7455 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Цитата:
Это Вы думаете что я грубо упротил, вот смотрите как я могу - основы христианства это как идеи Навального: за все хорошее, против всего плохого, что бы была хорошая погода, небыло коррупции и дети неболели. Так и с "возлюби ближнего своего", спасибо кэп, греки, римляне, персы и прочие цивилизованые народы и так себе существовали в работающем социуме, да и политеизм тех же греков по глубине мысли превосходил все иудейские секты вместе взятые, включая христианство.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||
|
03.06.2018, 23:40 | #7456 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
ну дык возлюби ближнего своего это не основы христианства.
Чувак ты уж палегче что ли, нельзя в одном посте кричать про драгоценную понятность обывателю, а в следующем ругать за понятность обывателю. Хотя бы подождал бы следующей страницы. да не теологический, а чисто демагогический. на кой черт называть биос биосом а потом отрицая существования в нем программ предназначенных для ос, что-то доказывать. ой, нет даже не близко. не только к христианству, но и вообще ко всему нынешнему топу. возможно какие-то да, но греков уж точно. концепты развития да и вообще большая часть концептов взгляд назад. скууучненько. забавный кламбур же, называть сектами то что имеет секты своих сект своих сект.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно Последний раз редактировалось FENL; 03.06.2018 в 23:43. |
||
|
03.06.2018, 23:48 | #7457 | ||
Гейммастер
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 6,317
Репутация: 591
|
А человек разумный и зародился благодаря этим богам, не прямо в физическом плане конечно, а в культурно-бытовом, а так бы и бегал сейчас полуобезьяной.
Они умерли, отсеяны естественным отбором, так сказать жили не правильно.
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet Pure Power 400w |
||
|
03.06.2018, 23:56 | #7458 | ||
Игроман
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,647
Репутация: 281
|
Hartmann, религиозные идеи это свод общественных правил, при которых обществу должно житься более-менее комфортно в определенный период времени. По сути все цивилизации имели своих богов, которые что-то требовали. В данный период времени идеи христианства, если по ним жить, сделают общество счастливым.
Но всегда есть люди, которым хочется все обосрать. Здесь - это атеисты. Они кричат - нет Бога! А что несет такой лозунг? Пользу? Нет. Это просто нездоровое желание. Еще более нездоровое желание - провокации религиозных людей. Слушает человек рок, а у него снимают наушник и поют попсу в другое ухо...а смысл? Рождает лишь ненависть к вам. То же касается и мусульман - замечательная религия, с правильными законами, но есть радикальное течение - поэтому все они террористы! Бред.
__________________
PSN: Yofit Я узнал, что у меня Есть огpомная семья - И тpопинка, и лесок, В поле каждый колосок! Речка, небо голубое - Это все мое, pодное! Это Родина моя! Всех люблю на свете я! |
||
|
03.06.2018, 23:59 | #7459 | ||
Гейммастер
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 6,317
Репутация: 591
|
Как раз таки все люди верят в говорящие кусты и это не противоречит их природе). Вот объясни к примеру в РФ, при всем образование граждан, окруженные современной техносферой, никак ни то чтобы не могут, а и не хочет сбросить с себя религиозные оковы, а даже я бы сказал люди просто тянуться к религии ( и не важно какой, конфессий у нас много)
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet Pure Power 400w |
||
|
04.06.2018, 00:09 | #7460 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Атеисты вапщет не кричат. Они вообще не обсуждают бога пока им его не начинают запихивать его. Кричат совсем другие.
Цитата:
Цитата:
Ты религиозных людей то много знаешь вообще? Только пожалуйста религиозных, а не тех у которых телевизор от дьявола и пр.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
Метки |
гундяев, дисскусии, драма, патриарх кирилл, православие, реформы, рпц, светское государство, социология, философия, церковь и общество |
|
|
|