Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Войны и сражения Военные столкновения, великие сражения и вооруженные конфликты

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.12.2008, 15:03   #1
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Реформа ВС России: за и против

Предлагаю вашему вниманию уточненные подробные данные о структуре "новой Российской армии" на основе данных из "Солдата", "ГСПО" и "Рядового". Именно так и будут выглядить наши ВС к концу этого года.

Скрытый текст:
Сухопутные войска: 270 тыс.(в т.ч. спецназ ГРУ - 10-12 тыс.)
8 оперативных командований, 5 военных баз, 5 окружных УЦ(2 танковых войск, 3 мотострелквоых войск), 4 УЦ ракетных войск и артиллерии, 3 УЦ инженерных войск, 1 пулеметно-артиллерийская дивизия, 104 бригады, в т.ч. 45 общевойсковых бригад(4 танковые, 33 мотострелковые, 2 горные мотострелковые, 1 горная разведывательная, 1 стрелковая охраны, 1 прикрытия и 3 десантно-штурмовые), 7 бригад СпН, 9 артиллерийских бригад, 4 реактивные артиллерийские бригад, 9 ракетных бригад, 8 зенитных ракетных бригад, 12 бригад связи, 3 бригады РЭБ, 1 инженерная бригада, 6 бригад РХБЗ, отдельные полки: 2 пулеметно-артиллерийских полка, 2 реактивных артиллерийских полка, 2 зенитных ракетных полка, 8 инженерно-саперных полков, 1 понтонно-мостовой полк, 1 инженерно-маскировочный полк, 7 полков связи, 1 коменданский полк, 6 учебных мотострелковых полков, 6 учебных танковых полков, 2 отдельных мотострелковых батальона, 2 учебных мотострелковых батальона, 1 учебный танковый батальон), 3 отельных инженерно-саперных батальона, 2 отдельных инженерных батальона, 20 отдельных автомобильных батальонов и другие части.
Резерв(кадрированные бригады): 33 бригады, в т.ч. 15 общевойсковых бригад(1 танковая, 14 мотострелковых), 8 артиллерийских бригад, 6 инженерных бригад, 2 понтонно-мостовые бригады, 2 бригады связи.

ВДВ: 35-40 тыс.
4 дивизии(2 воздушно-десантные, 1 десантно-штурмовая, 1 горная десантно-штурмовая), 2 десантно-штурмовые бригады, полк спецназа, полк связи.

Морская пехота: 12 тыс.
4 бригады морской пехоты, 2 отдельных полка морской пехоты и 1 отдельный батальон морской пехоты.

Береговые войска ВМФ: 10 тыс.
1 мотострелковая бригада, 1 отдельный мотострелковый полк, 1 артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада.
Резерв(кадрированные части): 1 танковая бригада, 3 мотострелковые бригады, 1 артиллерийская бригада.

ВВС: 2 командования ВГК(дальней авиации и военно-транспортной авиации), 4 командования ВВС и ПВО, 1 корпус воздушно-космической обороны, 13 бригад воздушно-космической обороны(1 в КОР, 2 в ЛВО, 3 в МВО, 1 в СКВО, 1 в ПуВО, 2 в СибВО, 3 в ДВО), 60 авиабаз(в т.ч. 25 авиабазы с тактической авиацией, из которых 14 "истребительных" авиабаз), тактическая авиация имеет 74 эскадрильи(37 истребительных(7 на МиГ-29, 1 на МиГ-29С, 2 на МиГ-29СМТ, 12 на МиГ-31, 11 на Су-27, 4 на Су-27СМ) 14 бомбардировочных(12 на Су-24М, 2 на Су-24М2), 14 штурмовых(12 на Су-25, 2 на Су-25СМ), 9 разведовательных на Су-24МР), не считая учебных и испытательных(еще 13).

Распределение сил по округам(сухопутных, МП, ВДВ, ГРУ):

Оперативная группа войск в Преднестровье: 1 военная база, 2 отдельных мотострелковых батальона.

Группа войск в Закавказье: 1 военная база, 2 мотострелковые бригады.

Группа войск в Таджикистане: 1 военная база, 3 отдельных мотострелквоых полка.

Калининградский оборонительный район: 1 мотострелковая бригада, 1 отдельный мотострелковая полк, 1 бригада морской пехоты, 1 артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада. Кадр: 1 танковая бригада, 3 мотострелковые бригады, 1 артиллерийская бригада.

Ленинградский военный округ: десантно-штурмовая дивизия, 3 мотострелковые бригады, 1 отдельный полк морской пехоты, 1 бригада спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 2 бригады связи. Кадр: 1 мотострелковая бригада, 1 артиллерийская бригада, инженерная бригада, бригада связи.

Московский военный округ: 1 оперативное командование, 2 воздушно-десантные дивизии, 2 танковые бригады, 3 мотострелковые бригады, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 артиллерийская бригада большой мощности, 1 реактивная артиллерийская бригада, 2 ракетные бригады, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 1 инженерно-маскировочный полк, 1 понтонно-мостовой полк, 1 инженерно-саперный батальон, 2 бригады связи, 2 бригады РЭБ, 1 полк связи. Кадр: 1 танковая бригада, 1 мотострелковая бригада, 1 артиллерийская бригада, 1 инжереная бригада, 1 понтонно-мостовая бригада.

Северо-Кавказкий военный округ: 2 оперативных командования, 2 военные базы, 1 горная десантно-штурмовая дивизия, 8 мотострелковых бригад, 2 горные мотострелковые бригады, 1 горная разведовательная бригада, 1 десантно-штурмовая бригада, 2 бригады морской пехоты, 1 отдельный батальон морской пехоты, 2 бригады спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 реактивная артиллерийская бригада, 1 реактивный артиллерийский полк, 1 ракетная бригада, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 1 инженерно-саперный батальон, 2 бригады связи, 1 полк связи. Кадр: 1 артиллерийская бригада, 1 инженерная бригада, 1 понтонно-мостовая бригада.

Приволжско-Уральский военный округ: 1 оперативное командование, 1 танковая бригада, 4 мотострелковые бригады, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 реактивный артиллерийский полк, 2 ракетные бригады, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 1 инженерный батальон, 2 бригады связи, 1 полк связи. Кадр: 1 артиллерийская бригада, 1 инженерная бригада, 1 бригада связи.

Сибирский военный округ: 2 оперативных командования, 1 танковая бригада, 5 мотострелковых бригад, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада спецназа, 2 артиллерийские бригады, 1 реактивная артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада, 2 зенитные ракетные бригады, 2 инженерно-саперных полка, 1 инженерный батальон, 2 бригады связи, 2 полка связи. Кадр: 5 мотострелковых бригад, 2 артиллерийские бригады, 1 инженерная бригада.

Дальневосточный военный округ: 2 оперативных командования, 1 пулеметно-артиллерийская дивизия, 7 мотострелковых бригад, 1 бригада прикрытия, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада морской пехоты, 1 отдельный полк морской пехоты, 1 бригада спецназа, 2 артиллерийские бригады, 1 реактивная артиллерийская бригада, 2 ракетные бригады, 2 зенитные ракетные бригады, 2 инженерно-саперных полка, 1 инженерный батальон, 2 бригады связи, 2 полка связи, 1 бригада РЭБ. Кадр: 7 мотострелковых бригад, 2 артиллерийские бригады, 1 инженерная бригада.

Дислокация авиабаз тактической авиации:
КОР - 2 АБ(1 истр.)
ЛВО - 3 АБ(2 истр.)
МВО - 3 АБ(2 истр.)
СКВО - 5 АБ(2 истр.)
ГВЗ - 1 АБ(истр.)
ПуВО - 1 АБ(истр.)
СибВО - 4 АБ(2 истр.)
ДВО - 6 АБ(3 истр.)

Зенитно-ракетные войска ПВО:
2 зенитно-ракетные бригады, 33 зенитно-ракетных полка, 10 кадрированных зенитно-ракетных полков, в общей сложности 124 зенитно-ракетных дивизиона(8 Бук М1, 8 С-300В, 69 С-300ПС, 31 С-300ПМ, 4 С-300ПМ-2, 4 С-400).
КОР: 2 зенитно-ракетные бригады(4 дивизиона С-300ПС)
ЛВО: 5 зенитно-ракетных полков(21 дивизион, в т.ч. 2 Бук М1, 2 С-300В, 6 С-300ПС, 11 С-300ПМ)
МВО: 20 зенитно-ракетных полков(в т.ч. 8 кадрированных)(52 дивизиона, в т.ч. 2 Бук М1, 2 С-300В, 26 С-300ПС, 14 С-300ПМ, 4 С-300ПМ-2, 4 С-400)
СКВО: 3 зенитно-ракетных полка(7 дивизионов, в т.ч. 2 Бук М1, 5 С-300ПМ)
ПуВО: 5 зенитно-ракетных полков(в т.ч. 1 кадрированный)(11 дивизионов, в т.ч. 2 С-300В, 8 С-300ПС, 1 С-300ПМ)
СиБВО: 5 зенитно-ракетных полков(в т.ч. 1 кадрированный)(13 дивизионов, в т.ч. 2 Бук М1, 11 С-300ПС)
ДВО: 5 зенитно-ракетных полков(16 дивизионов, в т.ч. 2 С-300В, 14 С-300ПС)

В составе ПВО СВ имеются 2 зенитно-ракетных полка, 1 в СКВО, 1 в ГРВЗ(всего 5 батарей ЗРК Оса-АКМ, 2 батареи Куб М3 и 1 дивизион С-300В).

В составе береговых войск ВМФ имеется 3 зенитно-ракетных полка, 1 в КОР(2 дивизиона С-300ПС), 1 в СКВО(в Крыму, 5 батарей Оса-АКМ), 1 в ДВО (2 дивизиона С-300ПС).

ВООРУЖЕНИЕ:

Сухопутные Войска(сразу оговорюсь, ниже приведен список вооружения ТОЛЬКО БОЕВЫХ и КАДРИРОВАННЫХ ЧАСТЕЙ, вооружение учебных частей, а так же других "сухопутных" родов, вроде ВДВ, МП, БВ ВМФ, СпН ГРУ НЕ УЧТЕНО):

Армейские ракетные комплексы - 108 ПУ Точка-У, 12 ПУ Искандер-М

Танки - 2469 ед.(будет всего 3 типа ОБТ: Т-72, Т-80 и Т-90)(это не считая танков в УЦ, а это эще примерно 700-800 машин, танков в ВУЗах и танков Береговых Войск ВМФ - 289(у Морской Пехоты танков теперь не будет), итого непосредственно в армии примерно 3600-3700 танков).

ББМ - 9000-10000 ед.(БМП-1, БМП-2, БМП-3, БТР-70, БТР-80, БТР-90, МТ-ЛБ, БРДМ-2, БРМ-1, БРМ-3, Водник, Тигр)

Минометы - 1067(в т.ч. 54 БМ-37, 33 2Б9 Василёк, 300 2Б14 Поднос, 654 2С12 Сани, 18 2Б16 Нона-К, 8 2С4 Тюльпан)

Гаубичная артиллерия - 2388, из них 450 буксируемых(54 Д-30, 36 2А36 Геоцинт-Б, 360 2А65 Мста-Б) и 1938 самоходных(480 2С1 Гвоздика, 870 2С3 Акация, 144 2С5 Геоцинт-С, 12 2С7 Пион, 432 2С19 Мста-С)

Реактивные системы залпового огня - 1226(942 БМ-21 Град, 260 БМ-27 Ураган, 24 БМ-30 Смерч)

Противотанковая артиллерия - 498 буксируемых ПТП МТ-12 Рапира и 1178 СПТРК(в т.ч. 296 9П148 Конкурс-С и 882 9П149 Штурм-С)

Зенитная артиллерия - 494 ед.(в т.ч. 92 ЗУ-23-2, 132 ЗСУ-23-4 Шилка, 270 С-60)

Самоходные зенитные ракетные комплексы малой дальности - 918 ед.(в т.ч. 204 Тунгуска, 330 Стрела-10, 336 Оса-АКМ, 48 Тор(12 Тор и 36 Тор М1))

Самоходные зенитные ракетные комплексы средней дальности - 37 дивизионов Бук М1(всего 222 ПУ) и 1 дивизион С-300В(12 ПУ).

Примерно 800 ППТРК(Конкурс, Метис, Корнэт) и 2000 ПЗРК(Стрела-3, Игла).

Данные по количеству авиатехники ВВС(имеются ввиду боевые строевые части, а так же учебные и испытательные части, техника находящаяся в резерве на консервации на базах хранения, а так же гна ремонте не учитывается).
Вначале насчет численности ВВС, она составит 130-150 тыс.(более вероятен второй вариант), вместо прежних 180 тыс.

Авиатехника:
Всего - 2135 самолетов, 799 вертолетов, 108 БПЛА.

Дальняя авиация:
Ту-22М - 86(в т.ч. 84 Ту-22М3, 2 Ту-22МР)
Ту-95МС - 59
Ту-160 - 16
Ил-78 - 18

Фронтовая(тактическая)авиация:
МиГ-25 - 6(в т.ч. 4 МиГ-25РБ, 2 МиГ-25РУ)
МиГ-29 - 255(в т.ч. 153 МиГ-29(9-13), 14 МиГ-29С, 30 МиГ-29СМТ, 52 МиГ-29УБ, 6 МиГ-29УБТ)
МиГ-31 - 158(в т.ч. 156 МиГ-31(Б,БС), 2 МиГ-31БМ)
Су-24 - 323(в т.ч. 24 Су-24, 160 Су-24М, 28 Су-24М2, 110 Су-24МР, 1 Су-24МП)
Су-25 - 224(160 Су-25, 29 Су-25СМ, 1 Су-25Т, 33 Су-25УБ, 1 Су-25УБМ)
Су-27 - 271(в т.ч. 159 Су-27(П,С), 55 Су-27СМ, 57 Су-27УБ)
Су-34 - 5

Военно-транспортная авиация:
Ан-26 - 118
Ан-72 - 12
Ан-12 - 59
Ан-22 - 12
Ан-124 - 19
Ил-76 - 129

Разведовательная авиация:
Ан-30 -12
Ил-22 - 30
А-50 - 12

Учебная авиация:
Як-130 - 5
Л-39 - 193
Ту-134УБЛ - 9
Ту-134Ш - 32

Вспомогательная авиация:
Ил-18 - 7
Ил-62 - 6
Ан-24 - 3
Ту-134 - 28
Ту-154 - 18
Ту-204 - 4
Ил-80 - 4
Ил-82 - 2

Армейская авиация:
Ми-2У - 16
Ми-8 - 451(в т.ч. 26 Ми-8ПП)
Ми-9 - 7
Ми-26 - 30
Ми-24 - 278
Ми-28Н - 17
Ка-27ПС - 4
Ка-50 - 8
Ка-52 - 4

Беспилотная авиация:
Ту-143 Рейс - 83
Пчела - 25
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...

Последний раз редактировалось d Arbanville; 25.01.2010 в 01:32.
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 14:39   #721
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 159 [+/-]
Мота
Скрытый текст:
Цитата:
Кстати, безапелляционно утверждаете, будто минимум в ранге майора. Или даже подполковника.
А разве вы нет? Если бы остался дальше служить, к этому времени был бы как минимум старлеем или даже капитаном.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 14:54   #722
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758 [+/-]
Legio,
Скрытый текст:
я безапелляционно не утверждаю, а привожу факты из различных источников. Это разные вещи.
Если я о чём-то знаю, но не имею источника под рукой и/или его невозможно привести по различным причинам, то как правило стою в стороне и молчу.
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 16:05   #723
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,058
Репутация: 267 [+/-]
Legio,
Цитата:
Все, что противоречит подвергается резкой критике, факты объявляются вымышленными/надуманными и т.п. и т.д.
Были бы факты, можно было обсуждать.
А тут мы видим стандартный наброс.
Я сам не служил да, но на данный момент есть несколько людей, в том числе и в звании "уничтоженных" прапорщиков с которыми я общаюсь и которые сейчас состоят в рядах ВС РФ.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 19:14   #724
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 159 [+/-]
Мота
Цитата:
я безапелляционно не утверждаю, а привожу факты из различных источников. Это разные вещи.
Да, это так. Разные вещи. Но одно дело когда ссылаются на слова действующих офицеров/военнослужащих/воен.специалистов и т.д., и другое когда на информацию из СМИ. И ладно, если бы на военные обозрения/журналы и т.п. или на статьи военных журналистов и т.п. Но ведь в основном на тех кто не имеет никакого отношения к тематике и начисто лишен её понимания будучи чисто гражданским.

Wander
Цитата:
Были бы факты, можно было обсуждать.
Факты вещь неоспоримая, согласен. Но вот источники...
Цитата:
А тут мы видим стандартный наброс.
Такие стандартные набросы есть и у тех кто выступает с поддержкой. Так, что не аргумент.
Цитата:
Я сам не служил да, но на данный момент есть несколько людей, в том числе и в звании "уничтоженных" прапорщиков с которыми я общаюсь и которые сейчас состоят в рядах ВС РФ.
А я служил, да и на сборах бываю постоянно. И многие из тех с кем общаюсь служили в разное время или же являются действующими военоослужащими, от рядового до сташего офицерского состава. И все они относятся к действиям Сердюкова и к нему самому резко отрицательно.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 19:34   #725
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758 [+/-]
Legio,
я могу приводить слова знакомых военнослужащих, но это относится к:
Цитата:
но не имею источника под рукой и/или его невозможно привести по различным причинам
я не всегда пользуюсь выжимкой официальных СМИ. Точнее почти никогда. В основном различными сборниками, такие как Millitary Balance. Или же вполне официальные доклады Пентагона (аналогичных которых у нас нет, к сожалению), которые охватывают практически всё состояние американских ВС. Или же оперирую другими тематически ресурсами, где собрались уважаемые люди.
Если это касается авиации (конкретно нашей), к примеру, то в основном моя информация берётся с paralay.com

Если я что-то беру со СМИ, то значит информация проверена другими источниками и является достоверной.


А что насчёт "военных журналистов", таких как "Паша Подвиг", то извините... я ими не оперирую вообще. Они не раз себя дискредитировали.
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 22:17   #726
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 159 [+/-]
Мота
Цитата:
Или же оперирую другими тематически ресурсами, где собрались уважаемые люди.
Вот, вот.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 22:31   #727
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758 [+/-]
Legio,
Они ничем не отличаются, допустим, от вас.
Однако, некоторые из них далеко не анонимные.

Скрытый текст:
К примеру если взять господина twower'а (он-же Денис Мокрушин) и его личный блог. В его слова вера очень высока и пытаться его оспорить почти бесполезное занятие. Во первых он реально служивый человек (в т.ч. по контракту во время второй чеченской и в Абхазии, хотя уже и после событий 888). Во вторых, ныне он разъезжает по различным военным частям и делает оттуда репортажи, так сказать, в живую. Показывает армейку как она есть.
Скажете постановка? Если-бы было 1-2 части, я бы поверил. Но извините... там уже далеко не 4-5 и даже уже вроде 6 частей. И он останавливаться не собирается.

Последний раз редактировалось Мота; 06.02.2011 в 22:34.
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 23:50   #728
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 159 [+/-]
Мота, он пожалуй единственный кому я верю. Чем он хорош, так это тем, что он нейтрален. каким и должен быть настоящий журналист и т.п. Он рассказывает как есть, а не как думает.

Кстати, ходят упорные слухи, что спецназ ГРУ будут реформировать в плане учебной части и подготовки. Ничего об этом не "слышал"?
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…

Последний раз редактировалось Legio; 06.02.2011 в 23:55.
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.02.2011, 02:37   #729
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758 [+/-]
Legio,
там скорее разговоры идут не о расформировании, а об объединении учебки с другими родами войск (или я не совсем правильно понял).
Что впрочем тоже не совсем хорошо...
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.02.2011, 06:08   #730
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,058
Репутация: 267 [+/-]
Legio,
Цитата:
Факты вещь неоспоримая, согласен. Но вот источники...
Вот вот.Очень удобно собрать все изъяны реформы и выпустить статью с красноречивым заголовком, вникать в суть изъянов и каким способом они будут решены в будущем или уже решаются разбираться не нужно,зачем, главное другое.

Цитата:
А я служил, да и на сборах бываю постоянно. И многие из тех с кем общаюсь служили в разное время или же являются действующими военоослужащими, от рядового до сташего офицерского состава. И все они относятся к действиям Сердюкова и к нему самому резко отрицательно.
Недовольные будут всегда, не зря же умные люди сказали "Не дай вам Бог жить в эпоху перемен."
Кстати тут книга вышла по поводу реформы и вообще облика новой Российской Армии, тот же Мокрушин говорит, что в целом все минусы и плюсы описана, рекомендует к прочтению. Надо ознакомиться.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.02.2011, 09:25   #731
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 159 [+/-]
Мота
Цитата:
там скорее разговоры идут не о расформировании, а об объединении учебки с другими родами войск (или я не совсем правильно понял).
Что впрочем тоже не совсем хорошо...
Я не о учебке и учебных центрах спецназа ГРУ, а об обучении. Учебная часть, мат. часть ну и т.д. Как мне сказали, их теперь гоняют в основном по контртерроризму. Спецназ ГРУ конечно более-менее универсален, но у него всё же другие задачи ставились при создании.

Wander
Цитата:
Вот вот.Очень удобно собрать все изъяны реформы и выпустить статью с красноречивым заголовком, вникать в суть изъянов и каким способом они будут решены в будущем или уже решаются разбираться не нужно,зачем, главное другое.
Плюсы конечно есть, но ведь не надо отрицать того, что и минусов очень и очень много. Побольше плюсов, на данный момент.
Цитата:
Недовольные будут всегда, не зря же умные люди сказали "Не дай вам Бог жить в эпоху перемен."
Да только, ты наверное не заметил, что недовольных становится всё больше с каждым годом.
Цитата:
Кстати тут книга вышла по поводу реформы и вообще облика новой Российской Армии, тот же Мокрушин говорит, что в целом все минусы и плюсы описана, рекомендует к прочтению. Надо ознакомиться.
Всё это рассуждения, все плюсы и минусы уже давно известны. Но вот о реальном всё о реформе мы узнаем только тогда, когда с неё снимут гриф секретности.

ЗЫ: кстати, я тут разговаривал с пацанами вернувшимися со службы и теми кто служит о "Восток 2010". Что думают и что запомнили. Так вот они поголовно ничего об этом не думают и запомнили только то, что их "зашибись" кормили и дали пострелять. А вот друзья и знакомые сказали, что "по большей части бардак, показуха и много мата".
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.02.2011, 10:28   #732
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,058
Репутация: 267 [+/-]
Legio,
Цитата:
Плюсы конечно есть, но ведь не надо отрицать того, что и минусов очень и очень много. Побольше плюсов, на данный момент.
Не так уж и много.
Цитата:
Да только, ты наверное не заметил, что недовольных становится всё больше с каждым годом.
У вас есть статистика по годам по кол-ву недовольных реформой?
Цитата:
А вот друзья и знакомые сказали, что "по большей части бардак, показуха и много мата".
Учения проводятся в том числе, что бы выявить бардак и сделать так, что бы во время боевых действий его не случилось.
Не вижу причин для паники, данные получены, выводы делаются.
Это как бы ЕМНИП Первые настолько крупные учения за все 10 лет, это что-то да значит.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.02.2011, 13:27   #733
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758 [+/-]
Legio,
Возможно. Точнее не удивительно, что их гоняют в основном по контр-терроризму, ибо ГРУ сейчас с этой задачей справляется в разы лучше, чем части ФСБ и МВД, которые себя проявили не с самой хорошей стороны.
Хотя согласен, что это не их профиль. Но что поделаешь, если другие ведомства, грубо говоря, в носу ковыряются... латать то дыры, к сожалению, приходится.
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.02.2011, 13:32   #734
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 159 [+/-]
Wander
Цитата:
Не так уж и много.
С учетом всех недостатков, недоточетов и т.п., много.
Цитата:
У вас есть статистика по годам по кол-ву недовольных реформой?
Откровенная дурость. Ты ещё скажи, что раз такой статистики нет, то и недовольных нет.
Цитата:
Учения проводятся в том числе, что бы выявить бардак и сделать так, что бы во время боевых действий его не случилось. Не вижу причин для паники, данные получены, выводы делаются.
Ага, так значит ты согласен, что не всё так хорошо, как говорят в СМИ.

Мота
Да это полный идиотизм. Перепрофилирование до добра никогда не доводило, лучше уж создавать с нуля.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…

Последний раз редактировалось Legio; 07.02.2011 в 13:37.
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.02.2011, 13:41   #735
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,058
Репутация: 267 [+/-]
Legio,
Цитата:
Откровенная дурость. Ты ещё скажи, что раз такой статистики нет, то и недовольных нет.
Я хотел обратить внимание на то, что раз у вас нету статистик или каких либо фактов доказывающих ваше утверждение про кол-во недовольных, то ваши слова лишь голословное утверждение.
Цитата:
Ага, так значит ты согласен, что не всё так хорошо, как говорят в СМИ.
Не знаю какие СМИ ты читаешь, я лично в Интернете вижу только куче соплей по поводу "уничтоженной" армии, СМИ которые реально пишут что то положительное единицы,в Интернете.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/

Последний раз редактировалось Wander; 07.02.2011 в 14:39.
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.02.2011, 15:34   #736
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758 [+/-]
печальные новости от Gur Kharn'а:
Скрытый текст:
Подтверждается сия печальная весть. В силу бардака в МО, нерасторопности и запоздалого решения руководства нашего "бронеколхоза" на IDEX не попадают ни Т-90М, ни БМПТ. Взамен этого планируются испытания для Т-90М, после которых МО будет думать и принимать решение (это одна из причин переноса срока выставки с лета на осень). В настоящее время идут контрольные испытания Т-90А, на которые имеется установка Поповкина: любым способом завалить машину. Руководят испытаниями танка (только не смейтесь) деятели из РВСН. Однако машина по агентурным данным с полигона показывает очень хорошие результаты, за исключением некоторых мелких претензий и недочетов. При выполнении стрельб срочниками вообще результат настолько хорош, что никто да же из заведомо пристрастных и болеющих за машину людей этого не ожидал. Вторая печальная весть - по слухам как такового НИИ-38 уже нет. Его слили кажется с НИИ-3 и пока оставили в статусе филиала. Из офицерского состава осталось около 30 человек, и порядка 70 гражданских, правда из числа бывших. кто может проверить эту инфу - просьба уточнить-проверить.



Похоже" власть" в МО опять ракетчики захватили, как в своё время при СССР...
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.02.2011, 20:27   #737
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 159 [+/-]
Wander
Цитата:
Я хотел обратить внимание на то, что раз у вас нету статистик или каких либо фактов доказывающих ваше утверждение про кол-во недовольных, то ваши слова лишь голословное утверждение.
На счет статистики про недовольных, полнейшая дурость. На счет фактов недовльства военных читай в газетах, на профильных сайтах и т.д.
Цитата:
Не знаю какие СМИ ты читаешь, я лично в Интернете вижу только куче соплей по поводу "уничтоженной" армии, СМИ которые реально пишут что то положительное единицы,в Интернете.
Опять поменял мнение. Раньше говорил, что их много, а теперь оказывается единицы.

Мота
Так ты не знал?
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.02.2011, 20:46   #738
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,058
Репутация: 267 [+/-]
Legio,
Цитата:
На счет статистики про недовольных, полнейшая дурость.
Конечно дурость, ее никто не ведет, но вы знаете откуда-то что число недовльных растет.
Цитата:
На счет фактов недовльства военных читай в газетах, на профильных сайтах и т.д.
Цифры есть? Кол-во статей с гневными отзывами не показатель.
Цитата:
Опять поменял мнение. Раньше говорил, что их много, а теперь оказывается единицы.
Лол. В Интернете - еденицы.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.02.2011, 20:55   #739
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758 [+/-]
Legio,
не думал, что всё настолько "серьёзно".
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 05:24   #740
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 159 [+/-]
Мота
А ты поищи инфу, сам убедишься.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования