[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[Hartmann]

Сообщение от Baldwin

Враждебны радикальные националисты (которых не так уж много), а умеренно-националистический поиск внешних врагов, как я писал, прекрасно оттягивает внимание от более серьезных проблем.

Скорее наоборот, пытаются отвлечь от внутренних проблем (включая от национального вопроса) всякой ерундой - правами геев, американцами, олимпиадой, итд.

[d Arbanville]

Тут основная масса населения эти "доходы" разве что по телевизору видела, ибо все оседает в карманцах нашей элитки.

Все оппозиционеры из категории "у нас за сто". Инфинити, макбуки, испании, англии и пр.

Остальные - вкалывают на своих работках за гроши, а по вечерам их пилит жена за шубу в кредит. Им некогда бунтовать.

Просто оппозиционеры однажды накопили на путёвку в Альпы, там увидели олигархов и тоже так захотели, но понимают, что им не дадут так жить. Вот и бунтуют. Всё просто.

Жизнь это пирамида. Все мы сидит на шее друг у друга. Соцлифты не работают. Прорваться выше своего предела очень сложно. Ты просто не видишь свой потолок, но он есть. ты обречён.

[Hartmann]

Тут речь скорее несколько о другом: чем больше в стране средний класс, тем больше спрос на национальные и дмократические изменения в стране. Власть среднего класса откровенно говоря боится: люмпенам можно промыть мозги, а элитку купить с потрохами. А вот средний класс упоительными историями о "сырьевой империи" можно разве что рассмешить, а "покупать" всех и каждого никаких нефтедолларов не хватит.

[d Arbanville]

Я б продался, да никто не купит. сэт бат тру

Добавлено через 1 минуту
У тебя наивные представления о людях.

Демократяи не нужна. когда каждый ездит на порше кайен и имеешь особняк в Лондоне.


В ОАЭ демократия никому не нужна. У нас же особняков на всех не хватит.

[Hartmann]

На те нефтедоллары можно было бы каждому если не по особняку сделать, то более менее высокий уровень жизни организовать - вполне.
Но власть имущие у нас тоже Швондеры с Шариковыми, и скорее удавятся, чем начнут вкладывать деньги не конкретно в себя, а хотя бы ради того, что бы "подстелить соломки". Все равно у них собственность и семьи живут за пределами "этой страны". Будут доить пока не скинут.
Впрочем не смогли бы, даже если захотели - ибо все выделяемое будет распилено со скоростью света, лол.

[Мота]

Hartmann,
Нельзя.
Ибо на душу населения Саудовская Аравия и ОАЭ продаёт нефти в год 16-20 тыс.$. Россия же на 1700. Норвегия на 1900$. Как минимум в 2011 году. За этот год пока не считал.
Отсюда сравнивать нас бесполезно. Да и расходы несопастовимы, особенно на оборонку. Мы тратим 25-30% бюджета, тогда как та же Норвегия в ус не дует, у неё НАТО.

[pokibor]

Сообщение от Мота

Мы тратим 25-30% бюджета, тогда как та же Норвегия в ус не дует, у неё НАТО.

Помнится, во время конфликта в Ливии Штаты задались резонным вопросом: а какого фига эти в Европе тратят на свою оборонку мизер, а мы тут должны за них вкладываться? Так что, возможно, НАТО недолго оставаться клубом халявщиков под крылышком США...

[Hartmann]

Сообщение от Мота

Россия же на 1700. Норвегия на 1900$.

А почему же тогда уровень жизни так безнадежно отстает даже от норвежского, не смотря на такую небольшую разницу? У прибалтов нефти вообще нет, но уровень жизни и того выше.

Сообщение от Мота

Мы тратим 25-30% бюджета, тогда как та же Норвегия в ус не дует, у неё НАТО.

Ну раз не справляемся, может тоже вступим в НАТО?)))))

[pokibor]

Сообщение от Hartmann

может тоже вступим в НАТО?

Пытались несколько раз. Не приняли. Потому что НАТО - антироссийский альянс, и ничего тут не поделаешь.

[Hartmann]

Сообщение от pokibor

Пытались несколько раз. Не приняли. Потому что НАТО - антироссийский альянс, и ничего тут не поделаешь.

Смеялся. При этом наши патриотичные правители почему-то предпочитают что бы их семейки и собственность находились в странах НАТО. Просто хотелось бы перевести РФ из статуса крипто-колонии, в статус колонии официальной, как у прибалтов и прочих восточных европейцев. Это как минимум.

[volchonok]

Смеялся. Пока что Россия безнадежно отстает от прибалтов, чего уж говорить о Польше с Чехией.
Опять же, восточные европейцы как-то не жалуются.
Во многих европейских странах растет поддержка националистических партий.

Не буду говорить за всю Европу, но в Эстонии всё не совсем так как ты описываешь. Продажные политики - есть (что ни день, то новость о том кто сколько кладёт себе в карман из госбюджета или бюджета партии, и набирает себе липовых голосов на выборах). Жители страны весьма недовольны правительством (ещё бы - на прошлых выборах местная право-либеральная партия пообещала нас вывести в пятерку стран европы, но до сих пор мы в самом хвосте по зарплате и уровню жизни - спасибо нашей либерально-националистической правящей коалиции). Сейчас на выборах уверенно идёт вперёд как раз таки местная левая партия - на выборах в местное самоуправление они получили 200 тыс. голосов из 470 тыс. голосов всего - больше чем любая из 5 оставшихся партий. В столице они вообще набрали абсолютное большинство. Продолжиться так - глядишь на выборах в парламент левые и победят.

[Hartmann]

Сообщение от volchonok

Не буду говорить за всю Европу, но в Эстонии всё не совсем так как ты описываешь.

Но ведь все равно живется в Эстонии лучше чем в РФ. Может нам тоже нужные не многонационалы-государственники, а как раз те самые "либеральные националисты"?

[Мота]

Сообщение от Hartmann

А почему же тогда уровень жизни так безнадежно отстает даже от норвежского, не смотря на такую небольшую разницу? У прибалтов нефти вообще нет, но уровень жизни и того выше.

Страна меньше. Жители Норвегии живут лучше, чем даже в США, которые вообще финансовый центр и регулятор, а это будет многократно лучше, чем все запасы нефти в мире вместе взятые и помноженные на 2.
Разные условия, сравнивать бесполезно, ибо это сравнение будет на несколько страниц описано.

Сообщение от Hartmann

Ну раз не справляемся, может тоже вступим в НАТО?)))))

В начале-середине 90х хотели. Не пустили.

[Hartmann]

Сообщение от Мота

Страна меньше. Норвегия живёт лучше, чем даже США, который вообще финансовый центр и регулятор.
Разные условия, сравнивать бесполезно, ибо это сравнение будет на несколько страниц описано.

Есть Канада, которая вторая в мире по площади, уровень жизни там тоже выше. Может все дело не в размерах, а банально в несостоятельности государственных механизмов и правящей верхушки?

[Мота]

Сообщение от Hartmann

Есть Канада, которая вторая в мире по площади, уровень жизни там тоже выше. Может все дело не в размерах, а банально в несостоятельности государственных механизмов и правящей верхушки?

Канада является экономическим придатком США. Вся её экономика в симбиозе с американской. И да, население там тоже многократно меньше, чем у нас.

[COMMIE]

Польша, к слову, лидер по отправке гастриков (назовем вещи своими именами) в западную Европу. Что-то люстрация не помогла нормально устроить миллионы поляков у себя на родине, притом что там нет демографического бума (даже наоборот) А Прибалтика превратилась в захолустье Европы, коим она была до прихода страшных коммуняк.

Сообщение от Hartmann

Может нам тоже нужные не многонационалы-государственники, а как раз те самые "либеральные националисты"?

Взаимоисключающие понятия.
К слову, именно из-за рынка у нас и появилась проблема с иммигрантами.

[volchonok]

Может все дело не в размерах, а банально в несостоятельности государственных механизмов и правящей верхушки?

Тут ты прав. Только дальше строишь какие-то неправильные выводы. У тебя каким-то чудом всё благополучие страны зависит лишь от национальной политики. А экономика, промышленность и образование как - сами приложаться?

[Hartmann]

Сообщение от volchonok

Тут ты прав. Только дальше строишь какие-то неправильные выводы. У тебя каким-то чудом всё благополучие страны зависит лишь от национальной политики. А экономика, промышленность и образование как - сами приложаться?

Нет, но политика по всем этим вопросам должна учитывать в первую очередь интересы нации, без этого она будет бессмысленной.

Сообщение от Мота

Канада является экономическим придатком США. Вся её экономика в симбиозе с американской. И да, население там тоже многократно меньше, чем у нас.

У нас тоже плотность населения не самая высокая, а сама РФ экономический придаток ЕС, если уж на то пошло.

[Мота]

Сообщение от Hartmann

У нас тоже плотность населения не самая высокая, а сама РФ экономический придаток ЕС, если уж на то пошло.

Не верно. У нас более-менее независимая экономика. И мы никак не можем быть в симбиозе с европейской экономикой находясь в абсолютно разных экономических формациях. Как-раз таки Канада находится в сфере американской экономики.
Но опять-же, обратите внимание на США и Канаду. Не смотря на то, что у США имеется такой мощный козырь, как мировое финансовое регулирование, у них уровень жизни ниже, чем в Канаде. Подумайте на досуге: почему так. И не нужно говорить, что в Канаде более национально ориентированное правительство или у них там была люстрация. Ничего подобного. По населению и проводимой внутренней политике обе страны почти как две капли воды.

[Hartmann]

Сообщение от Мота

Не верно. У нас более-менее независимая экономика. И мы никак не можем быть в симбиозе с европейской экономикой находясь в абсолютно разных экономических формациях. Как-раз таки Канада находится в сфере американской экономики.

Де-факто РФ целиком и полностью зависит от экономики ЕС, как главного клиента РФ по сбыту сырья и ресурсов.

Сообщение от Мота

Но опять-же, обратите внимание на США и Канаду. Не смотря на то, что у США имеется такой мощный козырь, как мировое финансовое регулирование, у них уровень жизни ниже, чем в Канаде. Подумайте на досуге: почему так.

США ведет активную внешнюю политику, а Канада по большей части концентрируется на внутренних проблемах. Уже не говоря про выгодное географическое положение и большое количество ресурсов.