Оружие и всё, что с ним связано - Страница 36

Акулыч · 16.02.2008, 10:43

Цитата:

Сообщение от Darkan

Civis
я видео видел у друга только наш танк в африке по чюжим танкам (25 км расстояние) сразу 3 танка разнес самонаводящимися в пустыне как три точки были после выстрела как спички вспыхнули

Бред. Ты на 25 км танков противника просто бы не увидел. Особенности танковых пушек - настильность траетории. А это дальности максимум 5-7 км. К тому же самонаводящихся ракетных систем на наших танках нет - есть управляемые: по проводам, либо по лучу лазера. Длина провода в катушке 4,5 км. Дальность эффективной работы лазерного целеуказателя - 3...5 км. Так что не надо свистеть...

Wander · 17.02.2008, 07:51

Цитата:

Нет танка стреляющего на 20 км

Линия горизонта на местности - 10-15 км, на море 20-25.
Так что Darkan - как ты мог увидеть как что то там вспыхивает - если цели были на таком расстоянии.

Civis · 19.02.2008, 19:08

ВМФ России возможно получат второй авианосец

http://www.lenta.ru/news/2008/02/19/carrier/

Петр I · 19.02.2008, 21:21

А если его сравнить с "Адмиралом Кузнецовым"?

Civis · 19.02.2008, 21:50

Цитата:

Сообщение от Петр I

А если его сравнить с "Адмиралом Кузнецовым"?

Кузе "Горшков" проигрывает по всем пунктам.

Петр I · 19.02.2008, 22:03

Цитата:

Кузе "Горшков" проигрывает по всем пунктам.

Даже после модернизации? А нам он тогда зачем?

**OutOfNowhere** · 19.02.2008, 22:19

Цитата:

Сообщение от Петр I

Даже после модернизации? А нам он тогда зачем?

Пригодится. У нас не так много авианосцев чтобы ими расбрасываться.

Петр I · 19.02.2008, 22:24

Цитата:

У нас не так много авианосцев чтобы ими расбрасываться

Ну да, целый один

Но зачем устаревшие, может лучше на модернизацию те же деньги потратить? У нас вроде бы не намечается конфликтов, где авианосцы понадобятся...

**OutOfNowhere** · 19.02.2008, 22:33

Цитата:

Сообщение от Петр I

Ну да, целый один

Но зачем устаревшие, может лучше на модернизацию те же деньги потратить? У нас вроде бы не намечается конфликтов, где авианосцы понадобятся...

Конфликтов с применением ядерного оружия мы тоже не планируем, но до сих пор держим их в исправности. Нужно нарастить количество и качество авианосцев т.к. всего 1 авианосец для такой страны как наша это очень мало.

DEAD-MOPO3 · 19.02.2008, 22:40

Нет, пускай Горшок продают. Он был в 70х заложен, за все это время могли уже что-нибудь более совершенное придумать. Так вот пусть лучше деньги в постройку нового вложат, чем в модернизацию старого.

Акулыч · 19.02.2008, 22:42

А зачем нашей стране авианосцы?? Тем более такие?? Тем более что у нас всего ОДИН пирс где могут базироваться корабли такого класса...Опять "коробок" настрогаем - а как их базировать и обслуживать???

Петр I · 19.02.2008, 22:43

Цитата:

Так вот пусть лучше деньги в постройку нового вложат, чем в модернизацию старого.

Вот и я о том же. Кстати, за сколько его приобрести собираются?

DEAD-MOPO3 · 19.02.2008, 22:53

Скрытый текст:

Цитата:

08.02.2008
Согласно публикациям, появившимся в центральной индийской прессе, Нью-Дели готовится "пройти полпути навстречу требованию России о выплате дополнительно 1,2 млрд. долларов за модернизацию и переоснащение списанного авианосца "Адмирал Горшков".

Как сообщает "Таймс оф Индиа", сложившееся положение будет обсуждаться во время визита секретаря министерства обороны Виджая Сингха в Москву, намеченного на 19 февраля. Хотя индийская сторона на этом этапе "не желает говорить о конкретных цифрах, - отмечает газета, - источники в минобороны утверждают, что она готова будет выложить еще 500-600 млн.. долларов России за авианосец водоизмещением 44 570 тонн". "Некоторые наши группы экспертов уже находятся в России, - приводит газета высказывание источника. - Мы понимаем, что масштабы обширных работ по модернизации были недооценены во время подписания контракта. Но цифра в 1,2 млрд. долларов слишком высока. Мы ведем переговоры с россиянами об уменьшении ее примерно наполовину".

По мнению "Таймс оф Индиа", сложившееся положение - "еще один пример нарастающего стремления России взвинтить цены на полпути в ходе выполнения оборонных проектов, подобно тому, как произошло с контрактом по Су-30МКИ, не говоря уж об огромных задержках, которые уже привели к "большому охлаждению" в двусторонних оборонных связях". "Несмотря на спор по поводу скачка в стоимости сделки, которая рассматривалась как "контракт с фиксированной ценой", Индия понимает, что "Горшков" имеет важнейшее значение для ее плана установления мощного влияния в открытых водах во всем регионе Индийского океана, - пишет газета. - ВМС страны рассчитывают, в конечном счете, иметь две действующие, опирающиеся на авианосцы боевые группировки к середине следующего десятилетия".

"Таймс оф Индиа" указывает, что индийская делегация, в состав которой войдут заместитель главнокомандующего ВМС, вице-адмирал Нирмал Верма, секретарь министерства обороны /оборонное производство/ Прадип Кумар и генеральный директор /закупки/ Шашикант Шарма, "проведет ключевые переговоры с российской стороной, чтобы выйти на "взаимную цифру", после того, как обследует частично сгоревший во время пожара авианосец, стоящий на верфях Севмаша на севере России в течение последних 12 месяцев".

Напоминая историю заключения контракта на сумму в 1,5 млрд. долларов, газета отмечает, что помимо выдвижения требования заплатить еще 1,2 млрд долларов, "шокировавшего Индию", Россия также отодвинула сроки сдачи авианосца, который уже наречен "Викрамадитья", на 2012-13 год. Говоря о причинах сложившейся ситуации, она указывает на просчеты, допущенные в условиях "отсутствия чертежей на авианосец, сооруженный на Украине в 80-е годы до распада СССР". В качестве примера в статье упомянуто, что вместо предусматривающейся первоначально замены 700 км кабелей, "при вскрытии эта цифра была пересмотрена до 2400 км". К этому добавляются большие объемы работ по реконструкции палубы и сооружению трамплина для взлета МиГ-29К, оснащению корабля системами ПВО нового поколения, новыми двигателями, восемью дизельными генераторами с котлами, электрооборудованием, системами связи, электротехникой, опреснителями и другими установками.

"Похоже, Индия примирилась с тем фактом, что ей потребуется заплатить больше за авианосец, - признает в свою очередь "Индиан экспресс", указывая, что индийская делегация "будет вести переговоры с целью снижения уровня увеличения расходов". "Исходный контракт был составлен в общей форме и детали не были проработаны, - приводит газета высказывание высокопоставленного официального представителя минообороны. - Как только работы начались, было обнаружено, что с кораблем требуется сделать гораздо больше, чем предполагалось".

В статье отмечается, что Россия поставила в известность Индию об отсрочке поставки корабля до 2012 года, поскольку реконструкция и проведение ходовых испытаний на море займет еще не менее четырех лет. В этой связи в своей публикации по этой теме "Стейтсмен" напоминает о выступлении в парламенте министра обороны Индии Араккапарамбила Энтони, который признался, что реконструкция и переоснащение авианосца "весьма сложная задача". "Из-за непредвиденных трудностей осуществление проекта может на некоторое время задержаться", - отметил министр, заверив при этом, что "российские власти озабочены проблемой своевременной поставки корабля".

Получается 1,5 млрд $ + 1,2 или меньше, в зависимости от договоренности.

Civis · 19.02.2008, 23:04

Цитата:

Сообщение от Акулыч

Опять "коробок" настрогаем - а как их базировать и обслуживать???

Ну раньше то Горшков где то базировался.

Цитата:

Получается 1,5 млрд $ + 1,2 или меньше, в зависимости от договоренности.

Если его решит выкупить отечественный ВМФ, то платить будут только за модернизацию, т.е. около 1 млрд$.
И еще Горшков не так уж стар, корабль вступил в строй в 87-м. И ИМХО он нам не помешал бы, не столько даже как боевая единица, а как тренировочный корабль, дабы сохранить палубных летчиков. А то Кузя пришел в Северодвинск и пока его ремонтируют до следующего похода, летчики сидят на аэродроме. А так бы в это время действовала эскадрилья МиГ-29К с Горшкова.

Петр I · 19.02.2008, 23:07

del

Акулыч · 19.02.2008, 23:16

Цитата:

Сообщение от Civis

Ну раньше то Горшков где то базировался.

Стоял на "банке" и гнил...В СССР было два комплекса для обслуживания таких кораблей - один в Николаеве, один на 35 СРМ на Северном флоте...В России, соответственно, остался одни 35-ый судоремонтный...Там львиную долю времени стоял "Кузя" которого судорожно пытались держать в минимально пристойном состоянии, регулярно перебирая разваливающиеся турбины и котлы...

Civis · 19.02.2008, 23:31

Цитата:

Сообщение от Акулыч

Стоял на "банке" и гнил...В СССР было два комплекса для обслуживания таких кораблей - один в Николаеве, один на 35 СРМ на Северном флоте...В России, соответственно, остался одни 35-ый судоремонтный...Там львиную долю времени стоял "Кузя" которого судорожно пытались держать в минимально пристойном состоянии, регулярно перебирая разваливающиеся турбины и котлы...

Я про базирование говорил. Ремонт Горшкова не проблема, учитывая что его сейчас модернизируют фактически в другой корабль.

DEAD-MOPO3 · 20.02.2008, 01:02

Палубную авиацию тоже не мешало бы обновить...

Лучше б новый авианосец проектировали под палубные модификафии ПАК ФА.

Civis · 20.02.2008, 12:52

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Лучше б новый авианосец проектировали под палубные модификафии ПАК ФА.

99% что как раз на ПАК ФА проектируется новый авианосец, который заложат после 10-го года.

Акулыч · 20.02.2008, 21:18

Цитата:

Сообщение от Civis

Я про базирование говорил. Ремонт Горшкова не проблема, учитывая что его сейчас модернизируют фактически в другой корабль.

Я про базирование и говорил - у нас причалов под такие корабли нет, "Горшков" стоял на внешнем рейде на банке и гнил....