19.05.2010, 22:58 | #7141 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта
|
Цитата:
А вот Першина выразилась вполне однозначно, тем более она непричастное к власти лицо.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||
|
20.05.2010, 01:44 | #7142 | ||
Пугатель
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,105
Репутация: 1085
|
__________________
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость) |
||
|
20.05.2010, 08:40 | #7143 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,701
Репутация: 267
|
Хорошая статья от всячески уважаемого некоторыми людьми на этом форуме Михаила Задорнова про так называемую "модернизацию" в России:
О МОДЕРНИЗАЦИИ Скрытый текст:
__________________
Послала меня жена мусор вынести. До мусоропровода идти лень... Ну, пнул я пакет с лестницы, все рассыпалось... Стою, смотрю на все это безобразие и думаю: вот депутаты-сволочи! До чего страну довели! |
||
|
20.05.2010, 09:08 | #7144 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта
|
<Greenwood>,
Цитата:
Просто нужно понимать, что, во-первых, нельзя концентрироваться на чем-то одном. Почему нанотехнологии отменяют ремонт зданий? Почему приведение в порядок водопроводов мешает поддержки того самого внедрения инноваций, когда сам Задорнов жалуется на бюрократию, отметающую изобретения? Наоборот, это очень даже взаимосвязанные вещи - скажем, если будет разработан принципиально новый материал для тех самых водопроводов. Почему Задорнов концентрируется только на лазерах с функцией 3D? Я уже не говорю о том, что в ущерб внешней политике ускорено "чинить" страну - это такой же путь в никуда, как и заниматься обратным. В конце концов, если бы в начале 40-х кто-нибудь предложил "сперва почините души, а потом стройте танки", на него бы посмотрели как на идиота. Всё должно быть сбалансировано, и кредиты другим странам порой не менее необходимы, нежели деньги своим регионам.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||
|
20.05.2010, 11:24 | #7145 | ||
Юзер
Регистрация: 22.12.2007
Адрес: Кан'-Ка Ноу Рей
Сообщений: 307
Репутация: 63
|
Лучше бы он написал как это сделать.
__________________
Не мертво то что в вечности пребудет, Со смертью времени и смерть умрет. Говард Ф. Лавкрафт |
||
|
20.05.2010, 12:56 | #7146 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 10.06.2005
Сообщений: 1,401
Репутация: 478
|
Цитата:
Чтобы потом не получалось, что несчастного чинуша уносят с места аварии на встречке под прикрытием автоматчиков - http://www.gzt.ru/megapolis/-uchastn...d-/306408.html При этом эти же чуваки с оружием мешают фоткать произошедшее. Ведь суверенная демократия в стране, а фото раскачивают лодку. А после этого если вести перепись населения "Острова фантазий", так многие фамилии знакомые находятся. Не одну сотню лет некоторые на свои зарплаты копили на такие домики. И все кристально чистые, без сомнений даже. Это ли не болото? Внутренние расследования и увольнения. И это только для начала Добавлено через 26 секунд Цитата:
__________________
-- улыбайтесь чаще! Последний раз редактировалось Manaos; 20.05.2010 в 12:56. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
20.05.2010, 14:48 | #7147 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта
|
Допустим, 50% выгнали на улицу. Что дальше?
Цитата:
Действия охраны, конечно, возмутительны, только при чём здесь предполагаемый губернатор? Также прошу не забывать, что за рулем всё-таки был водитель, а не лично "чинуша". И кстати, кое-что замечу: "Шефы охраны Кэмерона заявили, что если машина первого лица стоит в пробке, он становится прекрасной мишенью для террористов." Так вот, такие соображения тоже можно понять. Одно дело, когда на машине прёт против движения рядовой чиновник, но когда первое лицо региона - это всё-таки немного отличная ситуация. Это к кому вопрос?
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) Последний раз редактировалось pokibor; 20.05.2010 в 15:00. |
||
|
20.05.2010, 15:20 | #7148 | ||
Пугатель
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,105
Репутация: 1085
|
pokibor, Главный смысл "чистки рядов" не в том, чтобы выгнать на улицу/казнить/наказать всех нарушителей, а в том, чтобы заставить систему работать. Сейчас законы работают очень избирательно, и на экономику такая избирательность влияет не лучшим образом. Под "чисткой" подразумевается правильная постановка целей, зачем эта чистка нужна, и создание инструментов, которые позволят достичь поставленных целей. Логично, что цели - это заставить законы работать в отношении всех людей государства одинаково. Чтобы этого добиться, на надо выгонять всех чиновников, или всю милицию. Надо сделать так, чтобы им было невыгодно преследовать другие цели, кроме как выполнение работы, на которую их взяли. Сделать это можно, организовав особый отдел контроля за исполнением обязанностей государственных служащих. В их отношении должны быть отменены все положения о "провокации на служебное преступление". Кроме того, должна быть отменена ответственность обычного гражданина при даче взятки. Потому что гражданин не может насильно пихать взятку человеку, который брать ее не хочет - он просто может вызвать соответствующие органы. Зато вот чиновник, от которого зависит решение, может эту взятку вымогать. Если ответственность ложится на обоих, то им выгодно покрывать друг друга. А если только на одного, того кто берет взятку, то дающему взятку, которому ничего не будет, может быть очень легко сдать чиновника. Добавим пиар в прессе, ужесточение наказания для чиновников и госслужащих, обвиненных во взяточничестве, наказания, от 20 лет до пожизненного, ато и смертную казнь. Особый отдел должен иметь ограниченный контингент отобранных психологами людей, устойчивых к нечестной наживе (не говорите мне, что таких нет - человеческая психика точно также подчиняется эволюционным механизмам, как и вся прочая природа, так что найти среди достаточно большой группы людей, можно представителей любых взглядов и психотипов), подчиняющихся только президенту. После всех этих мер нужно будет пересмотреть многие законы, поскольку они могут мешать развитию страны, поскольку были приняты в других условиях, с оглядкой на тотальную коррупцию, а то и вовсе вследствие коррупционных отношений чиновников между собой и бизнесом. И вот потом, когда заработает антимонопольное законодательство, будут пресекаться монопольные сговоры, рынок станет нормально регулироваться, можно будет уже нормально управлять экономикой и запускать ее рост в правильных направлениях.
__________________
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость) |
||
|
20.05.2010, 15:25 | #7149 | ||||||
Опытный игрок
Регистрация: 10.06.2005
Сообщений: 1,401
Репутация: 478
|
Цитата:
Цитата:
И угроза остальным. Для начала такая Цитата:
Цитата:
Когда в первый раз одну мигалку бизнесмен тормознул на встречке - на него начал наезжать водитель - так чиновничек даже по постарался присмирить своего драйвера Цитата:
Цитата:
уже 1201. То есть 201 нелегальная. При этом никто с ними не борется. Допустим, мигалка у президента. Туда-сюда допустима премьеру, а остальным зачем?
__________________
-- улыбайтесь чаще! |
||||||
|
20.05.2010, 15:33 | #7150 | ||||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта
|
Цитата:
Цитата:
Без комментариев... Хотя бы у [CCCP] Monster'а поучились. К которому, правда, тоже вопрос - а есть ли реальный пример работоспособности такой системы. Н-да... Линчуем губернаторов. Блестяще. Убить могут. Цитата:
Нашли на форуме анархиста, чудесно. Его сразу увезли. Он телепатически приказы отдаёт? В смысле? У чиновника выбор - выехать на встречку или стоять в пробке. Это да. А как по встречке прёт его водитель - это уже всё-таки искусство водителя, не чиновника. Цитата:
Потому что Англия маленькая, а Россия - большая, первые лица регионов важны и рискуют немногим меньше первых лиц государства в целом. Это не говоря уже о том, что террористическая угроза у нас всё-таки поболее будет, нежели в Великобритании. Сами знаете, что в конце марта было.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||||
|
20.05.2010, 15:40 | #7151 | ||
Пугатель
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,105
Репутация: 1085
|
Цитата:
А вот про модели экономики, которые можно построить, "отремонтировав" систему управления государством, я ничего не сказал. У меня данных для этого маловато, да и времени.
__________________
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость) |
||
|
20.05.2010, 15:47 | #7152 | |||||||||||
Опытный игрок
Регистрация: 10.06.2005
Сообщений: 1,401
Репутация: 478
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Террористической угрозой нельзя покрывать регулярно возникающий беспредел
__________________
-- улыбайтесь чаще! |
|||||||||||
|
20.05.2010, 16:03 | #7153 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта
|
Ясно, на лицо неспособность читать посты до конца. Придётся повторить:
Цитата:
Тогда извиняюсь, я подумал, что последние слова относятся к цитате ниже. Но по поводу якобы-угрозы - коррумпирована вся система. Вышестоящие всегда что-то получают от нижестоящих. Очищать можно только всех и одним махом, иначе система испортит новоприбывших. Либо действовать размеренно и постепенно, выдавливая коррупцию, а не размахивая бензопилой. А кому пришло в голову взрывать людей в метро? А кому в голову регулярно приходит устранять неугодных людей? Цитата:
Соображения безопасности, что делать. Охрана всё-таки не просто так полагается губернаторам, и в вопросах безопасности лучше их понимает. Никто не давал гарантии, скажем, что столкновение это не было специально подстроено (места пробок и маршруты губернаторов заинтересованным людям выяснить не так трудно). Так что с точки зрения охраны эвакуация охраняемого лица как раз была оправданной. Плюс вспомним про ту самую толпу. Конечно, сейчас, когда всё уже произошло, легко говорить, что никакого заговора не было. Однако, там, на месте, всё было вовсе не так однозначно. Никто не мог однозначно сказать, что через пару секунд из какой-нибудь машины не выскочат несколько людей с калашниковыми и не откроют огонь по губернатору. Охрана должна предусматривать как можно более широкий спектр вариантов. А губернатор, конечно, в этом специалист, ага-ага. К тому же ошибиться может самый высококлассный профи. У Солженицина тоже много чего было, только ошибся в 15 раз. Извините, народным подсчётам я не доверяю. Вот когда будут заявления от ответственных лиц и организаций - другое дело. А кому нужны были те люди, что погибли в метро? Ну и плюс заказное убийство, конечно же.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) Последний раз редактировалось pokibor; 20.05.2010 в 16:07. |
||
|
20.05.2010, 16:06 | #7154 | ||
Пугатель
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,105
Репутация: 1085
|
pokibor,
Цитата:
__________________
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость) |
||
|
20.05.2010, 16:09 | #7155 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта
|
[CCCP] Monster, да легко. Одна машина сломалась, её в ремонт отогнали, дали губернатору другую, мигалку перевесили.
К тому же не забываем и про синие ведёрки, некоторые фотографии такие, что мигалка это или активист "синих ведёрок" - не различишь. Так и выходит, что одна инициатива мешает другой.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||
|
20.05.2010, 18:19 | #7156 | ||
Заблокирован
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39
Предупреждения: 400
|
Цитата:
А потом создать отдел слежения за этим отделом. И так до бесконечности. Касательно "человек не может пихать взятку" - сущая глупость. В том и дело, что иногда несут такую сумму и делают такие предложения чиновнику, соблазнюят всеми методами к совершению незаконного действия, или полузаконного. Изначально просто идёт о это действии речь, потом видно, что чиновник не хочет этого делать, не идёт на контакт - вот потом начинаются всовывания таких денег, что закатываются глаза. Когда ты сидишь и смотришь, что за всю жизнь не заработаешь на жигули, к примеру, а тебе "приносят" бентли, или детям нечего кушать - тогда ты не будешь звать никакие соответствующие органы. Иногда с просителями косвенно, или присутствуют "группа поддержки" из уважаемых людей других структур, или предприятий. Что, всех сдашь? По всем не докажешь, а иметь дело с тобой никто не будет и выживут с любой должности. Загонят тебя быстро, Павлик. Да, дача взятки не так срашна, как её вымогательство, но, всё же. Относительно того, "тому, кто давал ничего не будет, если он независим, или как то так" - подумайте, сколько взяток вымогают за бумажки? В каких случаях вся отвественность на чиновнике? Относительно наказания - проблема не в наказании, а в отсутствии его исполнения. Ужесточить наказание - вообще, никто не сядет, каждый отдаст всё, для того, что бы не сидеть 20 лет. Сегодня он отдал всё, завтра этому чиновнику принесут ещё. Относительно "отобранные, подчиняющиеся только президенту" - нужно, что бы люди подчинялись закону. Если они подчиняются человеку - они, рано, или поздно, станут боевыми псами в его руках, что бы кошмарить миллиардеров. Вы тоже теоретик, что ли? Последний раз редактировалось set0ne; 20.05.2010 в 18:51. |
||
|
20.05.2010, 19:02 | #7157 | ||||
Пугатель
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,105
Репутация: 1085
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость) |
||||
|
20.05.2010, 19:28 | #7158 | |||
Заблокирован
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39
Предупреждения: 400
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А теперь возвращаясь к вопросу - взятка (будь то деньги, звонок, договоренность, давление сверху, кумовство) начиная от задержания, кончая судебной системой. Иногда получалось так, что свидетели забывали всё на свете. Опять-же, конечно, если дурачков по сельсоветам хватать, может что и получится. |
|||
|
20.05.2010, 22:43 | #7159 | |||
Пугатель
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,105
Репутация: 1085
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Картина №2. Два особиста по приказу особого отдела получают документы, автомобиль и форму инспекторов ДПС, выставляются на Кутузовском проспекте или Рублевском шоссе, или на Садовом кольце, или в любом другом месте большой концентрации ребят с мигалками. И начинает ловить граждан, едущих с включенными проблесковыми, или просто нарушающих правила, и интересуются, что за срочные дела могут быть в мирное время. При этом, все автомобили, принадлежащие ведомствам и имеющие спецсигналы должны сообщать в центральную службу автоинспекции, что им нужно преимущественное право передвижения из такой-то точки в такую-то в такой-то период времени, с указанием причины обеспечения преимущества. По понятным причинам все причины будут вполне потом читабельны, и проверить труда эти записи не составит. Предоставлять такие преимущества инспекторы обязаны, тех кто включает спецсигнал без такого разрешения - жестоко наказывать. Записи потом проверять. Если преимущество было предоставлено не по уважительной причине - последствия для чиновника должны быть плачевными.
__________________
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость) |
|||
|
21.05.2010, 13:03 | #7160 | ||
Гейммастер
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 7,951
Репутация: 847
|
"Минздравсоцразвития и ГИБДД намерены ужесточить процедуру обязательного медосмотра для автомобилистов"
Скрытый текст: Ещё один законопроект из серии "Всё для народа". Прелестно. Если он пройдёт (в чём можно не сомневаться), то геморроя при получении справок станет в два раза больше, собственно, как и денег на это уходящих. |
||
|
|