[SamAilward]

Сообщение от pokibor

Нужно постоянно что-то для страны делать.

То есть сначала нужно сколотить плакаты, постоять под окнами чиновника (если дадут вообще), а потом, если после всего этого выйдет прок (ибо чтобы вышел прок, нужно обязательно over10000 плакатов сколотить), заняться тем, чем с самого начала и задумывалось? Эге, какие же дьявольские огороды нужно преодолеть, прежде, чем улучшить свою страну.

Сообщение от pokibor

Потому что это Ваша страна и никто, кроме Вас, за Ваши права, за права таких же как Вы бороться не будет и не должен.

Да достаточно эти права соблюдать, а не бороться за них. Но... чего нет, того нет.

Сообщение от pokibor

Тогда, млин, боритесь за восстановление советского строя, если он - Ваш идеал. Опять же, делайте что-то вместо того, чтобы просто стонать. Либо не стоните.

Дело тут не в советском строе, а в хотении. Вот тогда правительство советского строя захотело сделать бесплатное образование и здравоохранение для людей и оно это сделало. Сейчас же не делается ничего или так мало, что можно сделать вывод, что нафиг правительству не сдалось то же здравоохранение и образование.
Захотели бы, сделали... к тому же мы, как-никак, самая богатая в мире страна... что ж мешает?

[pokibor]

Сообщение от Papa Bear

То есть сначала нужно сколотить плакаты, постоять под окнами чиновника (если дадут вообще), а потом, если после всего этого выйдет прок (ибо чтобы вышел прок, нужно обязательно over10000 плакатов сколотить), заняться тем, чем с самого начала и задумывалось? Эге, какие же дьявольские огороды нужно преодолеть, прежде, чем улучшить свою страну.

За волшебными палочками в другую реальность. Ничего "просто так" не даётся.

Сообщение от Papa Bear

Да достаточно эти права соблюдать, а не бороться за них. Но... чего нет, того нет.

Если никто за права не борется, нет никакого стимула обращать на них внимание.

Сообщение от Papa Bear

Дело тут не в советском строе, а в хотении. Вот тогда правительство советского строя захотело сделать бесплатное образование и здравоохранение для людей и оно это сделало.

Чушь. Если бы народ был аморфной потребительской массой, не верил ни во что и не работал, ничего бы ни у кого не вышло. Нельзя всё время смотреть на правительство, нужно за что-то бороться самому.

Сообщение от Papa Bear

Захотели бы, сделали...

"За волшебными палочками в другую реальность."

[set0ne]

Сообщение от pokibor

Мы уже говорили об этом. Было 500 человек. Тянет на сходку, никак не на масштабный протест. Я уже говорил, что если ситуация в крае не нравится всего 500 людям, то говорить, в сущности, не о чем.
В Калининграде был организован нормальный митинг - и пожалуйста, результат очень даже положительный. Оппозиционеров пригласили и с ними договорились. А на Дальнем Востоке сейчас получается так, что плохо-плохо кричат, а ничего реально делать с этим сами не хотят.

Вам, получается, всё нравится?
Есть ли понимание того, что выход на улицу - последний рубеж. Есть ли понимание того, что провластные чиновники не могут выводить людей на улицу на митинг, против своих же действий? Более того, существует ли фактор того, что при митинге против своего начальства есть вероятность покинуть своё рабочее место, которых не густо, имеет ли это влияние на выход людей на митинги, или Вы это квалифицируете, как пофигизм. И, в завершение, есть ли опыть выхода на митинг, его организации, какие нужно нормативно-правовые акты и финансовые затраты, а то, что-то, много демагогии из Ваших уст, пора приструнить.

Сообщение от pokibor

Впрочем, если Вы - приверженец коммунистов, то Вас я понимаю куда лучше, чем демократа-Dacent'а. Потому что строй СССР как раз и предполагал, что обо всём всюду должно заботиться государство.

Сообщение от pokibor

Оппозицию пригласили на диалог и с ней договорились. Поскольку новый митинг был отменён, надо думать, результаты людей устроили.

Более того, государтсвенные служащие наняты именно для заботы о государств и народе.
Касательно "договорились", договариваются с лидерами митинга, не редко отстаивающими свои личные интересы. Как это пункт стыкуется с нанятыми чиновниками для заботы? Не договариваться нужно, нужно делать дело и следить за его выполнением.

Сообщение от pokibor

Уезжайте, никто не держит, СССР с железным занавесом давно нет. Продайте квартиру, купите билет на самолёт и вперёд, на прекрасный Запад. Или только рыдать горазды, а сделать ничего решимости нет? Тогда, может, как раз по этой причине Вам плохо живётся?

Что Вы сделали конкретно для улучшения?

Сообщение от pokibor

Правильно в ролике сказано: такие как Вы - потребители, батарейки и обузы. Вы не нужны стране потому что она не нужна вам. От вас нет никакой пользы, только вред. Вы не можете ни изобретать, ни создавать - ничего. Вы способны только ныть и ждать - нет, не ждать, требовать! - милости от других. И на Западе от вас не будет никакой пользы. Просто там вы, может быть, красивее прожжёте свою бесполезную жизнь. Так что просто убирайтесь отсюда и не мешайте тем, кто может и хочет что-то сделать для своей страны.
Извините, но такие люди мне уже просто надоели. Наболело.

На сколько я понимаю, человек не указал род своего занятия. Между тем, трудящийся, пускай уборщик улицы - выполняет работу, приносящую пользу государству, более того, налоги платятся государству, для развития, более этого, люди выходят на субботники и так далее, далее. Потому, всё сказанное Вами - полный бред.

Сообщение от [pokibor

Тогда найдите ещё таких, сделайте плакаты, составьте грамотные требования и пойдите под окна мэра или губернатора. Или подайте в суд кучу исков от каждого, флешмоб организуйте, в интернет ролик запустите, к Медведеву публичное письмо... Короче, не плачьте в подушку, а делайте! Потому что за Вас никто ничего не сделает.
Кстати, помехи бизнесу сейчас сокращают, даже палку местами перегибают (ну, как традиционно у нас получается...).

Ещё раз, есть что-то в нынешней России, что Вас устраивает, или не нравится? Вот пойдите с плакатами. Пока не пойдёте - всё написанное - смехотворно.

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

Ничего "просто так" не даётся.

Сообщение от pokibor

Если никто за права не борется, нет никакого стимула обращать на них внимание.

Поразительно! О_о То есть, права сами по себе - это ничто и на них незачем обращать внимания? Ну, если вот так думать, то уж о каком соблюдении прав в России может идти речь.

Сообщение от pokibor

Чушь. Если бы народ был аморфной потребительской массой, не верил ни во что и не работал, ничего бы ни у кого не вышло. Нельзя всё время смотреть на правительство, нужно за что-то бороться самому.

Чем нынешний народ хуже прошлого? Почему он недостоин хотя бы того же бесплатного образования и бесплатной медицины? Али мы все быдло-наркоманы-батарейки, которые ничего не делают и только лишь потребляют, а герои-чиновники пытаются вот уже сколько времени направить свой быдло-народ на путь истинный?

Сообщение от pokibor

"За волшебными палочками в другую реальность."

Глупости. Просто очень многих устраивает положение дел, ибо не касается их напрямую. Чей, чиновники не ходят лечиться ни в поликлиники, и детей в простые школы не отдают.
Повторяю ещё раз: захотели бы, сделали, благо всё для этого в нашей супер-богатой-стране имеется.

[Dacent]

Вообще-то она ещё идёт.

Да вообще то сами признали, что реформа по переводу армии на контрактную основу провалилась, будут увеличивать призывы срочников. Да еще гайки им затягивать, чтобы уж никто не уклонился. Сетуют они, что парни в институт идут, потом семьи заводят, а некоторые хитрые еще и в аспирантуру поступают. Ну не нравится это генералам!

Правильно в ролике сказано: такие как Вы - потребители, батарейки и обузы. Вы не нужны стране потому что она не нужна вам. От вас нет никакой пользы, только вред. Вы не можете ни изобретать, ни создавать - ничего. Вы способны только ныть и ждать - нет, не ждать, требовать! - милости от других. И на Западе от вас не будет никакой пользы. Просто там вы, может быть, красивее прожжёте свою бесполезную жизнь. Так что просто убирайтесь отсюда и не мешайте тем, кто может и хочет что-то сделать для своей страны.
Извините, но такие люди мне уже просто надоели. Наболело.

Да нет, дружок, уезжают как раз таки самые успешные и активные, знаю по собственному опыту. А быдло с пивом перед телевизором остается и говорит "одобрямс"

Тогда найдите ещё таких, сделайте плакаты, составьте грамотные требования и пойдите под окна мэра или губернатора. Или подайте в суд кучу исков от каждого, флешмоб организуйте, в интернет ролик запустите, к Медведеву публичное письмо... Короче, не плачьте в подушку, а делайте! Потому что за Вас никто ничего не сделает.

Вообще то медвед-гарант конституции, где эти права написаны. У нас же каждое право нужно вырывать через суд или митинг, тратя кучу денег и нервов

[<Greenwood>]

Сообщение от pokibor

Тем, что находится у власти хотя бы, имеет сложившуюся команду и какой-никакой, но всё-таки экономический подъём за плечами.
А коммунистам, в чьей партии состоят олигархи, я как-то не верю.

А что, у нас в Единой России нет ни одного олигарха? О_о

Сообщение от pokibor

Впрочем, если Вы - приверженец коммунистов, то Вас я понимаю куда лучше, чем демократа-Dacent'а.

Я не могу себя назвать ярым сторонником той или иной партии, но прогармма КПРФ мне импонирует больше всего.

Сообщение от pokibor

Путин - не губернатор, он всей Россией правит и, соответственно, главное - как эта самая вся Россия к нему относится. Или Вы сепаратист?

Повторяю, население Москвы - 10,5 миллионов и увеличивается, население ДВ - 6 миллионов и уменьшается. Если первые полностью проголосуют ЗА Путина, а вторые - ПРОТИВ, то Путин в итоге победит, потому что в Москве банально больше народу живёт. Вот и всё.
Да, кстати, я где-то упомянул про сепаратизм?

Сообщение от pokibor

Зато политическую картину ещё как изменит. Если ЕР с треском провалит выборы в местный парламент, то предлагать и одобрять губернаторов будет другая партия, и, соответственно, во главе края встанут совершенно другие люди.

От единоросовского губернатора ничего хорошего Владивосток и Приморье за 10 лет так и не дождались.

Сообщение от pokibor

В Калининграде 10 тыс. было. Сразу примчались из Москвы. Вот наглядный пример, а уж что там за "разные данные" - не знаю.

Калининград банально ближе к Москве, вот и приехали. А во Владивосток лень ехать, проще ОМОН послать.

Сообщение от pokibor

Смотреть, ну и вот можно.

Угу, губернатор стал ещё больше говорить красивых слов, решил поублажать оппозицию и затеял шоу по телевизору. Вот уж достижения.

Сообщение от Дюх

Двоюродная сестра замужем за потомком репрессированных немцев. Так вот, 7 лет уже они живут в Германии. Тем летом приезжали к нам в Россию, повидаться, погостить. И что вы думаете? Прямо они об этом не сказали - но дали всяко понять, что в Россию погостить они никогда больше не вернутся, и ни под каким предлогом. Только говорят - лучше вы к нам. Вот так-то, товарищи. Самому грустно от этого..

Как ни странно, у меня похожая ситуация: соседи - этнические немцы выехали в Германию. Приезжали как-то сюда, сказали "Как вы тут живёте, в этой грязи, с такими ценами?"

Сообщение от pokibor

Вам ответ будет таким же: вот оторвитесь от кресла, выйдите и создайте ту страну, в которой Вам будет жить хорошо, вместо того чтобы ныть, как тут Вам плохо. Наши предки так и делали, и создали великую страну, сверхдержаву, до космоса дошли. Они думали не только о себе.
А тот, кто думает только о себе, что сквозит в последних постах, тому действительно не место в развивающейся стране. Она не нужна ему, он не нужен ей.

Вам самому то не смешно читать то, что вы говорите. Создание великой сверхдержавы было бы невозможно без грамотной политики правительства, которое обеспечило людей необходимыми условиями для созидания: бесплатным образованием, жильём, медициной. Это же правительство построило множество заводов, институтов, конструкторских бюро, наука щедро финансировалась. Только благодаря всему этому мы вышли в космос и стали сверхдержавой. Притом, что после революции были нищей страной, а после войны страна вообще находилась в руинах.
А то, что сейчас, при таком доставшемся в наследство от СССР научно-техническом потенциале, огромному количеству заводов, предприятий, наукоградов, Россия плетётся в хвосте развитых стран - это заслуга не простых людей, это заслуга правительства. Путин мог национализировать всю крупную, оборонную, добывающую промышленность, посадить олигархов, забрать деньги СтабФонда из зарубежа. Но он этого не сделал. Первое, что он сделал - это подписал документ о предоставлении неприкосновенности ельцинской семейке.

Сообщение от pokibor

Тогда найдите ещё таких, сделайте плакаты, составьте грамотные требования и пойдите под окна мэра или губернатора. Или подайте в суд кучу исков от каждого, флешмоб организуйте, в интернет ролик запустите, к Медведеву публичное письмо... Короче, не плачьте в подушку, а делайте! Потому что за Вас никто ничего не сделает.

Угу, угу. А потом меня вышвырнут с работы, испортив мне репутацию и возможность продвижения по карьерной лестнице.

Сообщение от pokibor

Тогда, млин, боритесь за восстановление советского строя, если он - Ваш идеал. Опять же, делайте что-то вместо того, чтобы просто стонать. Либо не стоните.

Я так люблю читать, когда мне кто-то пишет "Делайте что-то, а не сидите плачьтесь в подушку". Интересно, что конкретно Я могу сделать для изменения ситуации в стране, не рискуя при этом своей репутацией, работой и даже жизнью.

Сообщение от Dacent

Да нет, дружок, уезжают как раз таки самые успешные и активные, знаю по собственному опыту.

Согласен. Многие такие умы, не добившись поддержки здесь, уехали на Запад, где способны реализовать свой потенциал на все 100%. А ведь они тоже любили свою страну.

[Kazuya]

Сообщение от pokibor

Реформа здравоохранения под огромным вопросом. Войска в Ираке до сих пор есть и выводить их никто не собирается, вопреки обещаниям. Достаточно?

Под каким таким вопросом? Реформа уже принята, на вступление в силу нужно время, где-то полгода на это уходит в среднем. Учтите, Обама провел данную реформу вопреки сильному лобби медиков и страховиков. Моим знакомым американцам уже разослали письма о новой таблице налогов, полученной из IRS. В связи с этим сумма пейчека соответственно уменьшается. Это первая ласточка данной реформы.

Войска из Ирака уже выводятся, но это процесс не одного дня. Поищите в своих новостях, если пропустили.

Разве что с Гуантанамо возникли трудности, но причина этого - некуда девать заключенных. Со временем и эту проблему решат. Впрочем простым гражданам от Гуантанамо не холодно не жарко.

И еще Покибор, говоря тут красиво о патриотизме, хотелось бы спросить: вот в России в армии хотят сделать призыв до 30 лет, если сделают, вы служить собираетесь? И как вы вообще к данному вопросу относитесь?

[Dacent]

И как вы вообще к данному вопросу относитесь?

Да как он относится! В аспирантуре отсиживается, сеет там разумное, доброе, вечное! Зато призывает всем служить. Смешно, чесслово

[[CCCP] Monster]

Dacent, У Покибора есть мозги. С точки зрения государства выгоднее дать ему работы в оборонке, чем давать автомат. Автомат подержать могут и дятлы.

[Dacent]

Сообщение от [CCCP] Monster

Dacent, У Покибора есть мозги. С точки зрения государства выгоднее дать ему работы в оборонке, чем давать автомат. Автомат подержать могут и дятлы.

Ну так может все, у кого вышка, от армии освобождать? А если война, кто в атаку пойдет? Если так смотреть, любой нормальный человек, который работает и имеет семью-выгоден государству более на гражданке, чем в армии, где от него одни убытки. И еще, если бы там автомат хоть в руки давали, эх... вот хорошо бы было

[[CCCP] Monster]

Dacent, Не у всех, у кого вышка, есть мозги. В этом и проблема. И, вот я в армии не служил, я "пиджак", но даже нам в руки автомат давали, и пулемет, и машины поводить. Современная концепция войны такова, что людьми уже не заткнешь все дыры - технология становится более важным фактором, чем численное превосходство толпы, вооруженной стрелковым оружием. Важны обе компоненты, и чем эффективнее технологии вооружения, тем меньше надо народу для затыкания дыр в обороне.

[pokibor]

О сколько народу себя узнало! Как там про вора и шапку?

Скрытый текст:

Сообщение от Papa Bear

Поразительно! О_о То есть, права сами по себе - это ничто и на них незачем обращать внимания? Ну, если вот так думать, то уж о каком соблюдении прав в России может идти речь.

Вот в том-то и дело, что пока люди не готовы сами защищать свои права, "права сами по себе - это ничто и на них незачем обращать внимания". Право возникает только тогда, когда кто-то его защищает. Если человек сам не может встать на защиту своего права, ожидать этого от чужого дядьки чиновника смешно. Таковы законы демократии.

Сообщение от Papa Bear

Чем нынешний народ хуже прошлого?

Вы перевели разговор в совершенно другой контекст. Я не говорю, кто хуже а кто лучше. Я говорю что пока народ может только ныть и ничего не делать, всё останется так, как есть.

Сообщение от Papa Bear

Глупости. Просто очень многих устраивает положение дел, ибо не касается их напрямую.

Тогда о чём вообще речь? Это ж и есть демократия! Большинство всегда право.

Сообщение от Papa Bear

Повторяю ещё раз: захотели бы, сделали, благо всё для этого в нашей супер-богатой-стране имеется.

КТО "захотел бы и сделал"? Почему не Вы? Почему у нас всё принято перекладывать на государство и при этом требовать демократии? Что-нибудь одно: либо демократия и мы сами заботимся о себе, либо коммунизм и мы все без исключения заботы отдаём власти.

---

Сообщение от Dacent

Да вообще то сами признали, что реформа по переводу армии на контрактную основу провалилась, будут увеличивать призывы срочников. Да еще гайки им затягивать, чтобы уж никто не уклонился. Сетуют они, что парни в институт идут, потом семьи заводят, а некоторые хитрые еще и в аспирантуру поступают. Ну не нравится это генералам!

Вот когда будут заявления лиц из правительства, а не генералов генштаба, когда будут приняты законы - тогда и скажите. Генералы и раньше ныли, что им дачи некому строить.

Сообщение от Dacent

Вообще то медвед-гарант конституции, где эти права написаны. У нас же каждое право нужно вырывать через суд или митинг, тратя кучу денег и нервов

Я выше написал про демократию. Если хотите демократии - учитесь защищать себя. Если хотите коммунизма, где за всё в ответе государство, но в то же время у государства и все рычаги контроля - так и скажите.

---

Сообщение от <Greenwood>

А что, у нас в Единой России нет ни одного олигарха?

Во-первых, я за ЕР ни разу не голосовал, во-вторых, ЕР - партия крупного бизнеса, а олигарх-коммунист это что-то вроде мышекота.

Сообщение от <Greenwood>

Повторяю, население Москвы - 10,5 миллионов и увеличивается, население ДВ - 6 миллионов и уменьшается. Если первые полностью проголосуют ЗА Путина, а вторые - ПРОТИВ, то Путин в итоге победит, потому что в Москве банально больше народу живёт. Вот и всё.
Да, кстати, я где-то упомянул про сепаратизм?

Я написал про региональные выборы, перечитайте. А если Вы конкретно о Путине, то либо признавайте выбор большинства (демократия-с), либо - сепаратизм, да.
На дальнейшее либо отвечал, либо сплошь и рядом безосновательная уверенность.

Да, и для отдельных личностей, которые почему-то не могут осмыслить сказанное и интересуются, что сделал конкретно я, поясняю: я, как минимум, не ною, как мне плохо и какое мерзкое государство, при этом уткнувшись носом в монитор и не вылезая из кресла. Если мои права нарушат, я буду их защищать, или, по крайней мере, решу, что силы на защиту не стоят того, но в таком случае - признаю, что это личный мой выбор и за него в ответе я, а не Путин. Если человек не хочет защищать свои права - он со всем согласен. Демократия именно такова.

А я лишний раз убедился, что раз-два-три... пять человек в этой теме хотят демократии и при этом напрочь не понимают, что это такое. Им нужен СССР, который будет каждому сам подтирать слюнки. Наверное, политические взгляды им стоит серьёзно пересмотреть. Хотя насчёт Papa Bear я так не уверен, если он именно за строй СССР, то его позиция куда более обоснована. Пока люди не поймут, пока Вы как часть народа не поймёте, что демократия должна работать с обеих сторон, а не только со стороны государства, никакой демократии у нас не будет. Можете винить в этом кого угодно, но стоит в первую очередь присмотреться к себе самому. Потому что при демократии тот, кому что-то не нравится - подаёт голос. В Калининграде это поняли и получили результат. В Москве тоже, в принципе, с тем же Речником добились реакции президента. Поймут ли в остальной России?
Больше мне добавить нечего. Кто не поймёт - тот может продолжать жаловаться на судьбу и знать, что она для него не изменится.

[Мота]

<Greenwood>,
Все фонды, которые относятся к Министерству Финансов находятся в России. В т.ч. Резервный фонд и Фонд национального благосостояния. Стабилизационный фонд давно уже слили с двумя предыдущими.

За рубежом находятся международные резервы в ведении Центрального Банка России.
Точнее резервами они называются для обычного населения. По настоящему это не резервы. Я уже здесь писал, что это данные о "виртуальных" деньгах, которые очень сильно взаимосвязаны с российским как государственным, так и частным долгом.

Грубо говоря - эти деньги тратить нельзя.

[set0ne]

pokibor, понимаем, что такое конституция, что такое Закон? Почитайте. Где там написано, что человек имеет возможность выбить себе право на что-то? Понимаем, что такое гарантия прав?
Более того, раз уж Вы так ставите вопрос, давайте так - я не плачу сборов, комиссий, акцизов, налогов, отчислений, пошлин, процентов и так далее. Тогда нет вопросов и притензий, - пусть Путин хоть на голове там крутится. Но, я нанимаю чиновника для того, что бы чиновник о мне (как части населения) заботился и делал мою жизнь лучше, качественее, для этого я регулярно плоачу ему зарплату, оплачиваю существование его аппарата, оплачиваю его транспортные расходы, перелёты и так далее.
Это как - есть дворник, он чистит хорошо один двор. Но, тут встаёт вопрос, нужно же весь город чистить. Ему дают миллиард рублей, он нанимает ещё 1000 дворников и сам перестаёт убираться. Но, остальная 1000 выполняет свою рботу из рук вон плохо и чистота не увеличивается в городе. С кого спрашивать? С того, кому уплачены средства.

[Dacent]

Сообщение от [CCCP] Monster

Dacent, Не у всех, у кого вышка, есть мозги. В этом и проблема. И, вот я в армии не служил, я "пиджак", но даже нам в руки автомат давали, и пулемет, и машины поводить. Современная концепция войны такова, что людьми уже не заткнешь все дыры - технология становится более важным фактором, чем численное превосходство толпы, вооруженной стрелковым оружием. Важны обе компоненты, и чем эффективнее технологии вооружения, тем меньше надо народу для затыкания дыр в обороне.

Многим срочникам автомат давали один раз. Другие за всю службу выстрелили не больее 30 патронов, а в танке были, только когда в наряде были и ночью спали в нем, охраняя эту технику-я об этом говорю. Какие технологии, когда главное оружие солдата-это лопата?

[pokibor]

set0ne, разницу между идеалом и реальностью понимаем, не? Между тем как должно быть и как может быть? Если нет, то продолжайте биться головой об стену с воплями о том, какая плохая власть. Кстати, вашей оппозиции сейчас это единственное, что остаётся.
Да, и "что такое хорошо и что такое плохо"? Поскольку у Путина с Медеведевым более 70% рейтинг, значит, он работает очень-очень хорошо - оценка населения. А вот чтобы показать, что где-то он или другой чиновник на самом деле работает плохо, и нужно взять, собраться, организоваться, выйти, сказать - как сделали в Калининграде. Это работает, проверено, опять же, калининградцами. Но я не тешу себя надеждой, что люди, в душе всё ещё живущие в Советском Союзе, это поймут.
Dacent, срочные солдаты - это уже последний рубеж обороны в случае полномасштабного конфликта. По-идее, ещё до того как они вступят в бой, противнику нужно нанести максимальный урон ракетными войсками, авиацией и так далее. И вот тут как раз вступают в дело высокие технологии.

[Dacent]

Dacent, срочные солдаты - это уже последний рубеж обороны в случае полномасштабного конфликта. По-идее, ещё до того как они вступят в бой, противнику нужно нанести максимальный урон ракетными войсками, авиацией и так далее. И вот тут как раз вступают в дело высокие технологии.

Так какого черта тогда комплектование армии в большей доле производится срочниками?

[pokibor]

Сообщение от Dacent

Так какого черта тогда комплектование армии в большей доле производится срочниками?

С целью их подготовки. Последний рубеж тоже, положим, должен состоять из обученных солдат. А пословицу "хочешь мира - готовься к войне" никто не отменял.

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

Вы перевели разговор в совершенно другой контекст. Я не говорю, кто хуже а кто лучше. Я говорю что пока народ может только ныть и ничего не делать, всё останется так, как есть.

Почему другой контекст? Тот же самый. Разве этот народ не работает и ничего не делает, что не заслуживает нормального к себе отношения?

Сообщение от pokibor

Тогда о чём вообще речь? Это ж и есть демократия! Большинство всегда право.

Речь шла о большинстве людей, власть имущих.

Сообщение от pokibor

КТО "захотел бы и сделал"?

Те, кто должен это делать - люди, которые наделены властью и средствами. Но вместо этого, в большинстве своём, выделяемые деньги воруют, а власть используется в личных целях (выделить себе/брату/сестре за гроши участочек земли, который на самом деле ого-го сколько стоит, и поставить на нём... примеров можно сколько угодно привести).

[luden]

Сообщение от pokibor

Поскольку у Путина с Медеведевым более 70% рейтинг, значит, он работает очень-очень хорошо - оценка населения.

Нет же. У тебя просто какая-то волшебная страна с единой партией и демократией. Так не бывает, общество с единым центром власти быстро расслаивается и верхи перестают как-либо реагировать на низы. Что интересно, низы при этом ворчат, но верхи поддерживают. Это следствие социальной модели человека, а не блестящей работы верхов. И идеология лишь усилит это бессознательное.
Но не суть. Суть в том, что весь механизм работает не так как написано. А как русский дом, то есть на личных симпатиях и антипатиях. Таким образом митинг создаёт негативное напряжение, которым не переминёт воспользоваться соперник мишени, если он есть. А в сложившейся иерархии, чем выше тем меньше соперников. Таким образом, пиша жалобу на просроченную выдачу справки мы имеем значительно большие шансы на успех, чем выводя десятысячную толпу с требованиями, скажем, к жене Лужкого.