[luden]

Ради компромисса и привнесения позитива в раздел, мы открываем эту таверну, здесь нельзя получить проценты за флуд и оффтоп, но так как это не совсем флудилка, разговор должен быть всё же на темы раздела и если уж он мне совсем не понравится, я его сотру. Мы же приличная таверна, а не помойка.




[Локальные правила]

fidel1ti - "Нестандартное нарушение" (любая тема в разделе "Общество и жизнь") за каждый вброс и наркоманию до 27.08.23 (Истек). Срок до 25.03.24 (Истек) Срок - постоянно.
Затруднение работы администрации (любая тема в разделе "Общество и жизнь") за отсутствие ссылок на источники инфы, за отсутствие выделения текста в цитату. Срок - постоянно.

Барбекю - "Нестандартное нарушение" (любая тема в разделе "Общество и жизнь") за "пожирание внимания". Срок - постоянно.

Джигмэн - "Нестандартное нарушение" (любая тема в разделе "Общество и жизнь") за инфо-наброс, кликбейт. Срок - пока не станет скучно.

Karno - "Затруднение работы администрации" (любая тема в разделе "Общество и жизнь") за постинг в разделе "Общество и жизнь"

Alvaro - "Затруднение работы администрации" за любое оставленное сообщение в разделе "Общество и жизнь", кроме темы Украина (2022-н.в.)
Срок - постоянно.

За нарушение установленного локального правила "Запрет постинга в теме" выдается предупреждение - "Нестандартное нарушение" за каждое оставленное сообщение. Если за короткий промежуток (сутки), пользователь оставляет больше одного сообщения или прибегает к иным ухищрениям, то выдается "Затруднение работы администрации".

[ZeroCoolDark]

Сообщение от Makedon

Ну как уже сказано выше - надо следить за тем куда тратятся деньги. Это должно быть куда более эффективней чем просто перенаправление денег. Кроме того деньги выделяемые на что-нибудь проходят через множество инстанций делёжки и могут попасть совсем не туда куда надо, это даже если опустить возможность оседания денег в "яхты и виллы".

Дороги и больницы тоже надо содержать, и это не дешевле, чем построить.

[Makedon]

Сообщение от ZeroCoolDark

Дороги и больницы тоже надо содержать, и это не дешевле, чем построить.

Ну да, и что?

[ZeroCoolDark]

Makedon
А то, что если в системе нет свободных денег и ты их вливаешь на объекты социального значения - их банально не на что будет содержать. А построить экономику на основе одних лишь вливаний - невозможно, для этого нужно страну контролировать.

[Makedon]

ZeroCoolDark, я же всё упрощал. Кроме того я предлагал "строить дороги и больницы" вместо, допустим, космической программы. Это значит что сначала мы на деньги выделяемые на "космос" строим потом на них содержим. Не просто вливание, а перенаправление.
И ещё, хотелось бы услышать авторитетное мнение на тему почему так делать нельзя, у меня достаточно мало аргументов против этой позиции, надо бы ещё. И, да, америкосы нас лазером из космоса расстреляют - не аргумент.

[luden]

Сообщение от Makedon

Ну как уже сказано выше - надо следить за тем куда тратятся деньги.

То есть делиться, яхты и виллы будут и у тех, через кого идут деньги и у тех, кто контролирует. Отличный план.

[Makedon]

Сообщение от luden

То есть делиться, яхты и виллы будут и у тех, через кого идут деньги и у тех, кто контролирует. Отличный план.

Я где-то такое предлагал?

[Lateralus]

А из за чего спор? Я как то суть не уловил.

[BMB89]

Сообщение от Makedon

Это отпадает, если учесть что в этих "темах раздела" ничего интересного нет.

Ну, лично я много чего интересного вижу. К примеру - некоторые интересные люди, с которыми можно адекватно и интересно вести спор и обсуждение, на интересующие меня темы. Вот так %)

Сообщение от Makedon

Как вещает зомбобокс всем нужны деньги. А если будут деньги будут и дороги, и больницы, и мир во всём мире.

Ну да, конечно :3 Во-первых, слыхал такой термин, как "инфляция"? Обычно возникает при избытке денег, когда сумма стоимости всех денег превышает сумму стоимости всего реального товара, то есть, деньги обесцениваются, просто-напросто. Поэтому вариант: "Напечатаем много-много денег, и всем будет щастье", не прокатит, знаешь ли.

Сообщение от Makedon

Кроме того я предлагал "строить дороги и больницы" вместо, допустим, космической программы. Это значит что сначала мы на деньги выделяемые на "космос" строим потом на них содержим. Не просто вливание, а перенаправление.

Деньги должны равномерно тратиться. Не должно быть смещения ни в сторону промышленности, ни в сторону военных трат. Ибо, как было в СССР - тратились деньги на военную промышленность, а экономика промышленности тем временем становилась всё слабее, что в свою очередь, сыграло немаловажную роль в развале страны. Но опять же, не тратить деньги на военную промышленность - другие страны - раньше или позже начнут растаскивать "по кусочкам" нашу страну, как мне кажется. Нефть и газ - хорошие цели, так-то. И именно поэтому - нужен баланс в развитии экономики, и конкретно - направления средств денежных. Что-то "выбросить" - банально не получится. Всё зависит от ВВП, чем больше товара, тем больше денег (которые можно тратить и на промышленность, и на военное развитие, и на развитие сферы услуг, и так далее), меньше товара - меньше денег. Вот и всё, если попроще.

Сообщение от Inkvisitor

А из за чего спор? Я как то суть не уловил.

Хех, для спора - не обязательно нужна причина, знаете ли %))

[Lateralus]

Сообщение от BMB89

И именно поэтому - нужен баланс в развитии экономики, и конкретно - направления средств денежных. Что-то "выбросить" - банально не получится. Всё зависит от ВВП, чем больше товара, тем больше денег (которые можно тратить и на промышленность, и на военное развитие, и на развитие сферы услуг, и так далее), меньше товара - меньше денег. Вот и всё, если попроще.

Тут больше о людском факторе говорят.

Сообщение от BMB89

Хех, для спора - не обязательно нужна причина, знаете ли %))

Как бы спор не перешёл в политическую полемику, знаете ли...

Сообщение от luden

То есть делиться, яхты и виллы будут и у тех, через кого идут деньги и у тех, кто контролирует. Отличный план.

Это не план, это реальность. Миром правят олигархи.

[Зурзмансор]

Сообщение от Inkvisitor

Миром правят олигархи

миром правят деньги. всем они нужны и никогда не будет счастья ДЛЯ ВСЕХ! чтобы иметь достаточно денег требуется работать. головой. не можешь? руками! а если работать руками и при этом ДУМАТЬ ГОЛОВОЙ, то шибко много денег для нормальной жизни и не нужно.
можно лезть из кожи и по "трупам", в диком желании купить порш, можно подставлять всех и вся и в конце концов приобрести виллу на багамах ( или где сейчас модно покупать виллы? ). НО! купив порш, чуть позже захочется два, приобретя виллу, немного погодя, потребуется остров, получив остров возникнет решительное желание приобрести Венгрию...и т.д. денег никогда не бывает достаточно! нужно просто ДУМАТЬ!
к чему это я? да вот, к тому, что воровать были, есть и будут, желание залезть в депутатское кресло и стать слугой народа, для того, чтобы покупать Венгрии и порше на народные деньги неистребимо. так было всегда и будет всегда.
не думаю- знаю...





да
нет
вроде так?

[Makedon]

Сообщение от BMB89

Ну, лично я много чего интересного вижу. К примеру - некоторые интересные люди, с которыми можно адекватно и интересно вести спор и обсуждение, на интересующие меня темы. Вот так %)

Перечитай предыдущие посты. Найди там мной ответ на это.

Сообщение от BMB89

Ну да, конечно :3 Во-первых, слыхал такой термин, как "инфляция"? Обычно возникает при избытке денег, когда сумма стоимости всех денег превышает сумму стоимости всего реального товара, то есть, деньги обесцениваются, просто-напросто. Поэтому вариант: "Напечатаем много-много денег, и всем будет щастье", не прокатит, знаешь ли.

/0 Где я предлагал деньги печатать?

Сообщение от BMB89

Деньги должны равномерно тратиться.

Тебе Иисус это сказал? Некоторые страны не вкладывают деньги в освоение космоса т.к. им это не надо. Некоторые не тратят деньги на освоение природных ресурсов - им проще высасывать их из других стран, пусть это и дороже.

Сообщение от BMB89

экономика промышленности

Сам понял что сказал?
Бэмби, ты или бэмбуешь или просто не понял о чём речь.

[Adroit]

Сообщение от Makedon

Тебе Иисус это сказал? Некоторые страны не вкладывают деньги в освоение космоса т.к. им это не надо. Некоторые не тратят деньги на освоение природных ресурсов - им проще высасывать их из других стран, пусть это и дороже.

И что дальше, как без Интернета, сотового? Платить дяди Сему? А спутники погоды и пр? Космос, не так уж и мало зарабатывает (у нас в России).

[Hawk007]

Космос, не так уж и мало зарабатывает (у нас в России).

но он и много хавает бабла.

[I'M]

Россия еще с советских времен была одной из передовых стран в развитии ракетостроения и изучения космоса. С тех времен осталось немалое наследство: космодромы, научная база, лучшие ученые, конструкторы... Терять все это было бы неразумно. Поэтому Россия и продолжает вкладывать в это деньги, чтобы сохранить статус "космической державы".

[Hawk007]

Сообщение от I'M

Россия еще с советских времен была одной из передовых стран в развитии ракетостроения и изучения космоса. С тех времен осталось немалое наследство: космодромы, научная база, лучшие ученые, конструкторы... Терять все это было бы неразумно. Поэтому Россия и продолжает вкладывать в это деньги, чтобы сохранить статус "космической державы".

Мы космическая сверхдержава,по полетам мы превосходим Америку.

[luden]

Сообщение от Makedon

Я где-то такое предлагал?

Ты предлагаешь снять деньги с космической программы и направить в дороги, потому что думаешь, что у нас будет больше дорог и они будут лучше, на самом деле они будут просто дороже, больше ничего не изменится. Расслабся, пряниками всю верхушку уже закормили, так что рожу уже за газетой спрятать не могут.

[Makedon]

Сообщение от luden

Ты предлагаешь снять деньги с космической программы и направить в дороги, потому что думаешь, что у нас будет больше дорог и они будут лучше, на самом деле они будут просто дороже, больше ничего не изменится.

Как я уже выше сказал, я так не думаю. Я принимаю такую позицию и мне нужны аргументы против, чего непонятно то? Спорить с самим собой не очень-то эффективно.

[Adroit]

Я писал про дороги, которые строят в черте города ниже уровня горизонта. Соответственно, вся вода идет не в землю, а остается на покрытом асфальте, и некуда не может деться. (Если ты строитель дорог /автомобильных, или железнодорожных/ скажи сколько расстояние между сливами? 20 метров?!) А Считай в городе, где все замостили, а вода не успевает уходить. В итоге - вода долгое время держится на мостовой, разрушает её состояние, и всё начинается по новому. Тогда возмуться «откуда деньги Зин»???

[Зурзмансор]

Adroit, спросил человека, который занимается ремонтом дорог. вот его ответ. практически дословно:
вода с дорог уходит в сливные колодцы, которые располагаются на всём протяжении дороги. полотно должно быть не ровным, а с откосами по краям, дабы вода стекала по этим "откосам" вдоль поребрика.
от себя добавлю- если бы вода не уходила никуда, все города напоминали бы Венецию и Амстердам. я, если честно, не видел "затоплений" на дорогах во время дождя. вода стоит восновном в выбоинах, трещинах, вобщем- в углублениях дороги. стоит дождю кончится и пройти немного времени- дорога практически сухая, вода остаётся только в этих вот "проблемных местах". колодцы сливные действительно на дорогах есть. а вот, что касаемо "уклона ближе к поребрику"- вот такого, врать не буду, не видел..или просто внимания не обращал...





видимо так

[Annie]

Да, опоздала я с постом, по все видимости...

Сообщение от Makedon

Кроме того я предлагал "строить дороги и больницы" вместо, допустим, космической программы.

Космической программой нельзя жертвовать. Это - наше будущее. И дело тут не столько в возможности войны, сколько в освоении планет, возможности получения новых ресурсов.

Зурзмансор,

Скрытый текст:

большинству людей для счастья не хватает денег. Если им удается стать богатыми, они думают, что теперь им для счатья не хватает власти. Если же, наконец, им удается заполучить власть, они понимают, что на самом деле не важны ни деньги, ни власть. Самое главное - чтобы было здоровье. Но, увы, это они понимают слишком поздно...