Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.02.2022, 06:13   #1
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,504
Репутация: 1457 [+/-]
Arrow Украина-2022

В связи с событиями 24 февраля 2022 года данная тема выделена из прежней темы "Украина"

Аналитика на тему событий и последствий военной операции на территории Украины:
Запрещено постить в теме:
  • Alvaro - до 17.08.2023. Ибо надо отдохнуть и собраться с мыслями.

Последний раз редактировалось fastBrandon; 09.08.2023 в 01:29.
Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 23:11   #6941
Гейммастер
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 6,130
Репутация: 575 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Bosko Посмотреть сообщение
Я вот не догоняю чего это хихлы не хотят брать на себя "подвиг" по подрыву Северного потока ?
А я не догоняю, почему хохлы свои транзиты с русским газом ны врывают?
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet Pure Power 400w
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 23:28   #6942
ВЛАДЫКА АССИМИЛЯЦИИ
 
Аватар для Сулариус
 
Регистрация: 08.12.2006
Сообщений: 5,633
Репутация: 1961 [+/-]
Цитата:
Сообщение от fidel1ti Посмотреть сообщение
А я не догоняю, почему хохлы свои транзиты с русским газом ны врывают?
Так гроши не пахнут

__________________
Иисус умер не за меня
Глупая жертва тупому народу
Моя жизнь - это вечная война
Я сам сдохну за свою свободу
Я опухоль мозга планеты Земля
Я железная палка в ваших колесах
Я сам по себе
Я сам за себя
Сулариус вне форума  
Отправить сообщение для Сулариус с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.03.2023, 10:22   #6943
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,426
Репутация: 3326 [+/-]
Наш танк работает по тепловизору.
Наши с пленными украми церемонятся, а эти уроды стреляют на камеры. можно только позавидовать выдержке бойцов, хотя уверен наемников бы кончили прямо там.

Последний раз редактировалось McDragon; 15.03.2023 в 10:26.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2023, 11:35   #6944
Опытный игрок
 
Аватар для Iwand
 
Регистрация: 02.10.2014
Сообщений: 1,603
Репутация: 1021 [+/-]
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
Вы не понимаете, Алварка ... пытается снизить градус гнева.
Ну и правильно делает.
Так бы дали 20, а так отделается и 15 - ю годами на урановом руднике в Сибири.

Добавлено через 51 минуту
Цитата:
Киев часто не выплачивает денежные компенсации семьям погибших бойцов, сообщил военнослужащий 3-й бригады оперативного назначения Национальной гвардии Украины Сергей Тарасюк. "В прошлом году у меня друг погиб. Его записали в "пропавшие без вести". Не хотели с ним морочиться, и его родителям до сих пор ничего не выплачивают", — рассказал боец, попавший в плен в районе Артемовска. По его словам, это не единичные случаи: зачастую тела не эвакуируют с поля боя, в том числе по причине записи в категорию "пропавшие без вести". "Насчет погибших… У нас их очень большое количество, и их никто пока не забирает. Когда еще отрабатывает артиллерия и попадает, естественно, по трупам, то от них ничего не остается. Их записывают в "пропавшие без вести" и ничего не выплачивают. А так настроение у всех подавленное, никто не хочет воевать, так понимают, что это такое. Боятся расстрела, боятся умереть", — заявил Тарасюк.
https://ria.ru/20230314/vsu-18

Кто бы мог подумать, что хохлы хохлов за людей не считают и кидают как говно.

Последний раз редактировалось Iwand; 15.03.2023 в 13:55. Причина: Добавлено сообщение
Iwand вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2023, 13:07   #6945
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,358
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Iwand Посмотреть сообщение
Кто бы мог подумать, что хохлы хохлов за людей не считают и кидают как говно.
Обыкновенный нацизм. Те, кто не готов умирать за идею - не считаются полноценными.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.03.2023, 13:34   #6946
майданутый, лол
 
Аватар для }I{ E I{ A
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Україна, Івано-Франківськ
Сообщений: 2,532
Репутация: 551 [+/-]

Предупреждения: 1
McDragon,
Цитата:
а эти уроды стреляют на камеры. можно только позавидовать выдержке бойцов, хотя уверен наемников бы кончили прямо там
Да ты походу целенаправлено пропускаешь видео, где ваши пленных расстреливают, и заставляют копать себе могилы.
}I{ E I{ A вне форума  
Отправить сообщение для }I{ E I{ A с помощью ICQ Отправить сообщение для }I{ E I{ A с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 15.03.2023, 13:40   #6947
Опытный игрок
 
Аватар для Alvaro
 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,322
Репутация: 139 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Iwand Посмотреть сообщение
https://ria.ru/20230314/vsu-18

Кто бы мог подумать, что хохлы хохлов за людей не считают и кидают как говно
Забавно как впитывают любую трустори которую буквально на заборах пишут.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Обыкновенный нацизм
Про нацизм мы уже ж разобрались, что это манья бред не умеющих в терминологию. Зачем заходить на повторный круг своего невежества.
__________________
Ryzen 5 1600(3.6) / GTX 1066 / DDR4 16GB
Alvaro вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2023, 15:29   #6948
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,358
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Alvaro Посмотреть сообщение
Про нацизм мы уже ж разобрались, что это манья бред не умеющих в терминологию.
Мы разобрались только в том, что лично вы трактуете нацизм как идеологию самого Гитлера. В таком контексте, конечно, и Бандера не окажется нацистом, потому что едва ли считал себя рабом при немецких господах.
Вот только нацизм не ограничивается одним Гитлером. Он везде, где какая-то группа людей приписывает себе превосходство над другими и подкрепляет его определёнными методами.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)

Последний раз редактировалось pokibor; 15.03.2023 в 15:33.
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.03.2023, 16:24   #6949
Опытный игрок
 
Аватар для Alvaro
 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,322
Репутация: 139 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Вот только нацизм не ограничивается одним Гитлером
Гитлер связан с нацизмом тем что он является отправной точкой в его появлении. Как идеология последователей, назизм вполне применим везде в дальнейшем, и в россии и в украине и где либо еще всякими правыми движениями. Потому в чем ты тут ограничения гитлером увидел опять же не ясно.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Он везде, где какая-то группа людей приписывает себе превосходство над другими и подкрепляет его определёнными методами.
Он везде там где включены основные составляющие формирующие нс. Если какихто из этих базовых составляющих в этом образовании нет, это образование не является нацизмом. Как и с любой другой формой чего либо. Это аксиома в данном случае. Но ты зачемто продолжаешь называть круг , квадратом. Доводя смысл своих слов до асбурда.
__________________
Ryzen 5 1600(3.6) / GTX 1066 / DDR4 16GB
Alvaro вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2023, 17:08   #6950
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,358
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Alvaro Посмотреть сообщение
Он везде там где включены основные составляющие формирующие нс.
Точно. И базовые его составляющие - это идеология, средства, методы - в общем, вещи оторванные от конкретных людей и рас. В том, чтобы любить евреев и быть при этом нацистом, нет никакого противоречия.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.03.2023, 17:28   #6951
Опытный игрок
 
Аватар для Alvaro
 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,322
Репутация: 139 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
в общем, вещи оторванные от конкретных людей и рас.
Лол, нет. Если в идеологию базово включены какие либо люди , расы, прочие субьекты обьекты , места и т.п. ит.д. они должны быть в наличии , иначе эта конструкция является чем либо инным. Как в торе какой нить должен быть Моисей с евреями, а в христианстве Иисус и т.п. При их извлечении это будет уже что либо другое а не христианство , какой нить там мармоны и тп. В идеологию нс намертво монолитно включен антисемитизм. Тебе в здравом уме ни один адекватный вменяемый историк, и прочий персонаж изучающий данную тему, никогда не назвет какое либо движение правое - нацизмом, если он не будет включать в себя антисемитизм. Потому что это логический нонсенс. Обессмысливание наименования. Ты просто банально используешь нс название как чтото уничижительное, негативным окрасом, при этом лишенное истенного смысла. Но при этом потом сам себя пытаешся убедить что смысл там сохраняется , доводя утверждения до абсурда.
__________________
Ryzen 5 1600(3.6) / GTX 1066 / DDR4 16GB
Alvaro вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2023, 17:50   #6952
Розовый котик
 
Аватар для Rackot
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 3,503
Репутация: 775 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Alvaro Посмотреть сообщение
Гитлер связан с нацизмом тем что он является отправной точкой в его появлении.
Мне вот интересно. Как в твоей голове Гитлер придумал нацизм? Вот нацизма не было, не было, а потом в один прекрасный день Гитлер просыпается и такой "О! Нацизм!" И его друзья такие "Отличная идея!" А?
__________________
MS-DOS
Maleficarum Sumta - Diabolokite Occularis Singulorum
http://steamcommunity.com/id/rackot/
Rackot вне форума  
Отправить сообщение для Rackot с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 15.03.2023, 18:04   #6953
Опытный игрок
 
Аватар для Alvaro
 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,322
Репутация: 139 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Rackot Посмотреть сообщение
Мне вот интересно
Делаешь прогресс. Молодец. Открой любые исторические документы, начиная от педивикии до чего либо более глубокого, там плюс минус все одинаково. Там все прямым текстом написанно и понятно. Если дислексией не страдаешь. Как он примерно вынашивал эти идеи изначально, из чего понабрал их конструкции примерно связав в кучу, кто ему в этом помогал, как он пришел в партию и начал проталкивать все это, изменяя саму партию, ее название и т.п., кто это подхватывал ,дальше продвигал с ним и т.п. и тд. Вроде ж всем доступные материалы давным давно, на любых языках, а такие смешные вопросы.
__________________
Ryzen 5 1600(3.6) / GTX 1066 / DDR4 16GB
Alvaro вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2023, 18:19   #6954
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,426
Репутация: 3326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от }I{ E I{ A Посмотреть сообщение
Да ты походу целенаправлено пропускаешь видео, где ваши пленных расстреливают, и заставляют копать себе могилы.
Это все фейки ваши, обрезанные видосики, непонятки, недосказы, но ты уже выводы сделал, бандеровец.
Цитата:
Сообщение от Alvaro Посмотреть сообщение
Гитлер связан с нацизмом тем что он является отправной точкой в его появлении
Снова здорова, Гитлер только оформил это явление термином своими действиями, а само явление было задолго до него, просто таких масштабов не достигало, потому особо внимания не привлекало и было сугубо маргинальным, а масштаб 2й мировой, это не шутки уже.
Цитата:
Сообщение от Alvaro Посмотреть сообщение
Лол, нет.
Лол, да.
Цитата:
Сообщение от Alvaro Посмотреть сообщение
Как он примерно вынашивал эти идеи изначально
xDDDDDD Это все еще задолго до него было, он первый кто обладая достаточной властью, средствами и влиянием довел эти идеи до крайней степени. Тебе напомнить кто были его друзьяшки разделяющие эти идеи и донатили на его заскоки? Или ты уже почитал педивикию и все сам знаешь?
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2023, 18:52   #6955
Розовый котик
 
Аватар для Rackot
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 3,503
Репутация: 775 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Alvaro Посмотреть сообщение
Открой любые исторические документы, начиная от педивикии до чего либо более глубокого, там плюс минус все одинаково.
Не поверишь. Открыл. Почитал. И там везде плюс-минус одно и тоже написано, что Гитлер эту идеологию не создавал. Он ей вдохновлялся, он её развивал, он её использовал, но её создателем он не является.
Та же "Песнь немцев", которая является практически гимном германского нацизма написана за долго до рождения Гитлера. Антисемитизм, который ты почему-то считаешь краеугольным камнем нацизма так вообще сотни лет существует, если не тысячи. Антисемитизм является важной частью нацизма не потому, что его Гитлер придумал, а потому, что нацизм по определению идеология превосходства одной нации над всеми остальными. Антисеметизм был сверх популярен не только в Германии но и во всём мире. В тех же США к евреям в то время относились хуже, чем к неграм. Волт Дисней был прожжёным антисемитом. Царская Россия была антисемитской страной. Антисемитизм был удобной палочкой-выручалочкой для правящего класса. Евреи были везде, евреи отказывались ассимилироваться, поэтому выделялись. По-скольку они отличались их можно было обвинить в чём угодно и необразованное население поверит. Чёрная Смерть скосила половину населения Европы - это евреи виноваты, а не повсеместная антисанитария. Необразованный рабочий работает по 16 часов в день и его заработка едва хватает прокормить семью из-за санкци и ограбления страны после первой мировой, ты посмотри на евреев - как они хорошо живут, благодаря образованию. Давай их ограбим и убьём их, мы же германцы, избранная нация. А потом всех цыган убьём, а потом славян, а то чо они. Короче антисемитизм так выделяется исключительно за счёт удобства использования, а не потому что Гитлер так придумал. Сложно ненавидеть кого-то там далеко, кого ты даже не видел. Да и в конце концов у евреев есть своё националистическое движение - сионизм. Утверждать, что еврей не может быть нацистом, потому что он еврей это всё рано, что утверждать, что негр не может быть расистом, потому что он негр.
__________________
MS-DOS
Maleficarum Sumta - Diabolokite Occularis Singulorum
http://steamcommunity.com/id/rackot/
Rackot вне форума  
Отправить сообщение для Rackot с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 15.03.2023, 19:23   #6956
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,358
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Alvaro Посмотреть сообщение
в идеологию базово включены какие либо люди , расы, прочие субьекты обьекты , места и т.п. ит.д. они должны быть в наличии
Полная чушь. Нацизм - это формула, a + b + c. От того, что на месте конкретной переменной стоит не еврей, а русский, формула не меняется. Должны сохраняться отношения, не конкретные значения переменных.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.03.2023, 19:58   #6957
Dominator80lvl
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,058
Репутация: 1408 [+/-]
Alvaro, так а в чем проблема то? ваших свидомых не просто же так называют - укронацики, неоукронацики, укро-нацисты, бандеровцы.

Добавлено через 34 минуты
Цитата:
Сообщение от }I{ E I{ A Посмотреть сообщение
Да ты походу целенаправлено пропускаешь видео, где ваши пленных расстреливают, и заставляют копать себе могилы.
а эти просто агрономы?
__________________
You're going down

Последний раз редактировалось fastBrandon; 15.03.2023 в 20:33. Причина: Добавлено сообщение
fastBrandon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2023, 20:58   #6958
Гейммастер
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 6,130
Репутация: 575 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Alvaro Посмотреть сообщение
Гитлер связан с нацизмом тем что он является отправной точкой в его появлении.
Первые фашистские движения возникли в Италии во время Первой мировой войны, а затем распространились на другие европейские страны. В 1920 - е гг., оформился в трудах Бенито Муссолини.
Нацизм это форма фашизма.
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet Pure Power 400w

Последний раз редактировалось fidel1ti; 15.03.2023 в 21:02.
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2023, 21:18   #6959
Опытный игрок
 
Аватар для Alvaro
 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,322
Репутация: 139 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Это все еще задолго до него было,
Зачем ты эти пустые ничем не подкрепленные слова повторяешь надеясь на какойто другой результат? Покажи примеры конкретного нацизма до гитлера, и тогда можно будет продолжать эту тему. Только конкретно нациал социализма со всеми его необходимыми базовыми составляющими, а не твоих вольных интерпретаций , не являющихся нацизмом .

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Полная чушь. Нацизм - это формула, a + b + c.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
От того, что на месте конкретной переменной стоит не еврей, а русский, формула не меняется.
Вот это какраз чушь, да. Как говорить что иудаизм это формула абс , и то что он останется иудаизмом если вместо иудеев будут арабы. А куклусклан может заменить черных на белых, геев на натуралов сохраняя при этом наименование с несущей идеологей. Логика мышления конечно на галактическом уровне абсурда.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
так а в чем проблема то? ваших свидомых не просто же так называют - укронацики, неоукронацики, укро-нацисты
Ну да, вопиющие невежды которые используют терминологию просто в уничежительном ключе, не понимая вообще ее сути. С таким же успехом эти же персонажи могут называть украинцев рептилоидами и демонами из ада. Соответсвие терминологии будет примерно на том же уровне.

Добавлено через 40 минут
Цитата:
Сообщение от Rackot Посмотреть сообщение
что Гитлер эту идеологию не создавал.
Ох, опять улетел назад. Ну давай , начнем с начала. Если он ее не создавал по твоим предположениям, и тебе каким-то образом непонятно когда прямым текстом написанно буквально по годам как он создавал эту идиологию , давай уж, посмотрим где национал социализм был ранее по твоим теориям. Ты ж , я полагаю, сможешь это показать?

Цитата:
Сообщение от Rackot Посмотреть сообщение
Та же "Песнь немцев", которая является практически гимном германского нацизма написана за долго до рождения Гитлера.
Отлично. Я понимаю. Тебе сложно. Твое сознание какимто образом искаженное и думает что если отдельные детали существовали до создания чегото, значит это чтолибо созданное из этих деталей, не является отдельной новой конструкцией. Понятно в чем проблема. Но тут только тебе работать над собой. Я тут не помогу к сожелению наверно. Просто фундаментальная дыра в логическом мышлении . Не понимать что песнь для гимна , антисемитизм и прочие составляющие разной величины , которые существовали раньше, но при этом были собраны в одну конструкцию составляющую новый механизм, являются отдельной системой со своим названием, это тяжелый случай конечно. Всп прям плохо...

Цитата:
Сообщение от Rackot Посмотреть сообщение
Антисемитизм, который ты почему-то считаешь краеугольным камнем нацизма
Я не считаю. Это аксиома. Нацизм образование которое включало в себя антисемитизм как один из ключевых фундаментов этого образования. Без антисемитизма не существует нацизма. Как без иудеев не существует иудаизма.

Добавлено через 55 минут
Цитата:
Сообщение от fidel1ti Посмотреть сообщение
Первые фашистские движения возникли в Италии во время Первой мировой войны, а затем распространились на другие европейские страны. В 1920 - е гг., оформился в трудах Бенито Муссолини.
Нацизм это форма фашизма.
Замечательно. Хоть форма буддизма. Как с этим связана моя цитата про гитлера в основе появление нацизма?
__________________
Ryzen 5 1600(3.6) / GTX 1066 / DDR4 16GB

Последний раз редактировалось Alvaro; 15.03.2023 в 22:15. Причина: Добавлено сообщение
Alvaro вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2023, 22:27   #6960
Dominator80lvl
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,058
Репутация: 1408 [+/-]
Alvaro, как можно нести такую наивную чушь вообще. ты на улицу то хоть выходишь подышать?
Цитата:
Сообщение от Alvaro Посмотреть сообщение
просто в уничежительном ключе, не понимая вообще ее сути. С таким же успехом эти же персонажи могут называть украинцев рептилоидами и демонами из ада.
зачем, если достаточно точно можно назвать бандерлогом, которое не менее мерзкое в сути свое чем дойче нацизм.
и как ты там это не назови, сколько то там чего то не хватает, суть то одна.
__________________
You're going down
fastBrandon вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования