Mass Effect 3 - Страница 346

**Killj** · 19.02.2010, 09:14

Жанр: RPG / Action
Разработчик: "BioWare Corporation"
Издатель: "Electronic Arts"
Официальный сайт: masseffect.bioware.com
Дата выхода (в России): 7.3.2012
Платформа: PC

Не всем суждено выжить. Древняя инопланетная раса, известная как Жнецы, начала глобальное вторжение, оставляя за собой руины цивилизаций. Земля захвачена, галактика стоит на грани полного уничтожения, и только ты можешь исправить положение. Цена ошибки - небытие. Твоя роль - капитан Шепард, персонаж, которого создаешь ты сам. Только ты решаешь, как будут разворачиваться события, какие планеты будут исследованы, и кто станет участником альянса, который ты соберешь, чтобы раз и навсегда ликвидировать угрозу со стороны Жнецов. Ты поведешь эту войну на свое усмотрение: можешь атаковать в лоб, поливая врага огнем или составить хитрый план внезапного нападения. Собери универсальный отряд профессионалов или выбери путь одинокого волка. Атакуй противника с расстояния или сойдись с ним в жестокой рукопашной. Mass Effect 3 будет реагировать на каждое принятое тобой решение - эту историю предстоит написать тебе самому.

Об игре:

Скрытый текст:

СКРИНШОТЫ|ВИДЕО

Сохранения предыдущих частей

Rayko · 28.06.2012, 22:53

Народ, лень проходить последнюю миссию заново (нет, серьёзно, ОЧЕНЬ лень).

Пара вопросов. Спойлерну, на всякий...

Скрытый текст:

Stormhell · 28.06.2012, 23:30

Shikamax,

Скрытый текст:

RAZOR1703 · 28.06.2012, 23:33

Цитата:

Сообщение от Fraze

На форуме бв был какой-то очень длинный пост о том, что упорядоченное и полностью рациональное мышление машины всегда придёт к конечному выводу, что хаотичное мышление органика для него опасно/неприемлемо.

У меня был подобный пост много страниц назад, где я пытался объяснить товарищу Inkvisitor, в чем заключается хаос в понимании машины и чем он для нее опасен и непонятен и почему его необходимо исключать.

Shikamax,

Скрытый текст:

А лучше всего - пойти на YouTube и там посмотреть своими глазами.

**$ith** · 28.06.2012, 23:57

Пройдя EC, наткнулся на мысль, что Bioware, были в двух шага от того, чтобы сделать интересную мотивацию для риперов. Причем все предпосылки для этого были.
Начну с того, что поданная нам сюжетная канва обладает большим кол-вом белых пятен и крайне примитивна. Т.е. представим, что кто-то создал ужасные машины для известных нам целей и несомненно, разум, способный творить такое - очень продвинут, но при всей этой продвинутости был способен на такие жалкие потуги с идеологической точки зрения. Ну ок, создали риперов, а зачем такие радикальные меры? Вот сделали бы изначально как Шеп при "контроле", расставили бы их по всей галактике и все галактическое сообщество "росло" бы под присмотром хозяев. Ну создал бы кто таком опять какую-нибудь пародию на терминаторов - парочка риперов бы стрела их в порошок и погрозила ~~пальчиком~~ клешней.
Еще катализатор нас поправляет, что мол "мы расы-то не уничтожаем, а перемалываем в кисель и консервируем в баночках и вот собственно они хранятся". Простите, это вообще к чему? :) Для чего? Чушь какая-то.
Собственно, о том что я говорил в начале. Катализатор сам частично сказал прям как надо: "продвинутые цивилизации уничтожаются, а молодые остаются, чтобы иметь дорогу в будущее". Тут мы вспоминаем Протеан, у которых был жесткий тоталитарный строй и разговор с "новичками" был зачастую очень короткий. Т.е., как по мне, такой мотив более жизнеспособен: избавить молоды виды от господства захватчиков.
Но конечно и тут всплывают изъяны, которые относятся и к оригиналу кстати. Если так страшен ИИ, то зачем строили ретрансляторы? Ну жили бы себе все раздельно и было бы счастье. Ну скажем кварианцы в своей далекой-далекой галактике создали ужасно плохих гетов, жаждущих убить все и вся - рипер прилетел и все зачистил. Остальная галактика живет спокойно и ничего не знает ни о каких кварианцах. А невинные кроганы вообще еще палками бьют друг друга.
Иначе говоря, тот кто строил концепци. вселенной сначала видимо покинул проект, а допиливали его китайцы-нелегалы в подвале. Ибо то что получилось в итоге - беспросветный бред.
Вот даже зачем нужны были все эти свистопляски с хранителями и властелином в оригинале, если на цитадели был катализтор, который сам ее мог бы и открыть?
Нисего не понимаю. А вы? :)

Best_enemY · 29.06.2012, 00:33

Протеанцев считать не будем, учту только существующие расы на момент МЕ3

Цитата:

А невинные кроганы вообще еще палками бьют друг друга.

ну если вспомнить миссию на тучанке

Скрытый текст:

так что, если бы не вмешательство саларианцев с турианцами, мб риперы за кроганами первыми прилетели)

Цитата:

Ну скажем кварианцы в своей далекой-далекой галактике создали ужасно плохих гетов

Кварианцы ведь первые начали проявлять агрессию, так что они вторые в списке риперов должны были быть, геты без кварианцев ваще няшки были бы ^___^

Саларианцы - ящерицы, собсно все.

Турианцы - вояки, ну пусть защищают вселенную, правда хз что делать с их "горячим" темпераментом и страстью к войнам, наверное они были бы 3ми в списке жнецов.

Люди - мясо.

в общем -то такие выводы по жнецам и их циклу.
P.s. $ith, я тож ничего не понял )

**Frееze** · 29.06.2012, 02:44

Цитата:

Сообщение от $ith

тот кто строил концепци. вселенной сначала видимо покинул проект, а допиливали его китайцы-нелегалы в подвале

Так вообщем-то и было: тык.
Вся идея Риперов изначально иной была. Зачем так поменяли неясно.

**Avalanche** · 29.06.2012, 04:38

Собственно почитал что добавляет ЕС. Получилось как-то так себе. Все то, что там есть и так уже было логически додумано.
Я так понял при той концовке, где Шепард выживает, после тех самых руин ничего не будет показано? Если так, то смысла в ЕС нет вообще.
Хотя конечно оно и хорошо, что расширили ролики и прочее, но это надо было пилить сразу в игру, а не выпускать ДЛК.

xXxASPIDxXx · 29.06.2012, 05:44

И всё же объясните мне по этой части:

Цитата:

Сообщение от xXxASPIDxXx

Я не понял по части концовки с контролем. Шеп берёт под контроль только риперов, или вообще всех синтетиков, включая и Сузи?

Переигрывать конец игры не хочется из за этого, т. к. одного раза хватило.

RayZ · 29.06.2012, 06:03

xXxASPIDxXx, риперов и их рабов хасков

GriVlad · 29.06.2012, 10:04

Только сейчас заметил, что перед тем как ударить лучом, Harbinger говорит "One of us".

**Mr J0ker** · 29.06.2012, 11:25

Цитата:

Сообщение от $ith

Вот сделали бы изначально как Шеп при "контроле", расставили бы их по всей галактике и все галактическое сообщество "росло" бы под присмотром хозяев. Ну создал бы кто таком опять какую-нибудь пародию на терминаторов - парочка риперов бы стрела их в порошок и погрозила пальчиком клешней.

Был аналогичный вопрос про Горн - как при всем своем могуществе, куче агентов и прочем жнецы допустили, что Горн сперва кто-то запилил, а потом его дорабатывали из цикла в цикл, чему не смогли помешать всесильные риперы? И пацан дает дебильный ответ-отмазку: мол, прокололись мы, недооценили другие расы. ВСЕ! Вот тебе и ответ. Тут он тоже мог сказать, что они якобы не могут мониторить прям все-все.

Цитата:

Сообщение от $ith

Еще катализатор нас поправляет, что мол "мы расы-то не уничтожаем, а перемалываем в кисель и консервируем в баночках и вот собственно они хранятся". Простите, это вообще к чему?

Для чего? Чушь какая-то.

Разумеется, это бред. При том, что они попросту стирают целую цивилизацию, лепя из нее нового рипера, они еще идут к этой цели по трупам. В итоге очередной дебилизм: не убиваем, а переделываем - а суть-то от этого не меняется. Однако дальше пацан ничего не объясняет.

Цитата:

Сообщение от $ith

Но конечно и тут всплывают изъяны, которые относятся и к оригиналу кстати. Если так страшен ИИ, то зачем строили ретрансляторы? Ну жили бы себе все раздельно и было бы счастье. Ну скажем кварианцы в своей далекой-далекой галактике создали ужасно плохих гетов, жаждущих убить все и вся - рипер прилетел и все зачистил. Остальная галактика живет спокойно и ничего не знает ни о каких кварианцах. А невинные кроганы вообще еще палками бьют друг друга.

Я давно говорил, что теоретически решение Катализатора никогда не работало. Что толку, что из цикла в цикл повторяется постоянный конфликт с синтетиками и даже при том, что жнецы честно мочат целые цивилизации, это ничего не дает - цикл повторяется. И неужели никому в голову не могло прийти, что раз результата нет - то это не выход?
К тому же, если верить Катализатору (или уж давайте говорить прямо - Предвестнику) и у риперов коллективное самосознание, а перемолотые в суп цивилизации "не погибают", то должна же была у них родиться нормальная идея, кроме как раз за разом заставлять всех испытать то, что с таким трудом пережили они сами?

**Fraze** · 29.06.2012, 11:34

Цитата:

Сообщение от Mr. Sinister

И неужели никому в голову не могло прийти, что раз результата нет

Результат есть, органики продолжают своё существование, миссия риперов успешно выполняется. Я упорно не могут понять, почему они должны искать новое решение проблемы, пока старое работает.

100 вопросов · 29.06.2012, 11:39

Цитата:

Сообщение от $ith

Если так страшен ИИ, то зачем строили ретрансляторы? Ну жили бы себе все раздельно и было бы счастье. Ну скажем кварианцы в своей далекой-далекой галактике создали ужасно плохих гетов, жаждущих убить все и вся - рипер прилетел и все зачистил. Остальная галактика живет спокойно и ничего не знает ни о каких кварианцах. А невинные кроганы вообще еще палками бьют друг друга.

Жнецы как бы сами ретрансляторами пользуются. Даже если они, волшебным образом, находясь в межгалактическом пространстве узнают о гетах, они не смогут прилететь туда, чтобы всех покарать. И если уж эти геты захотели бы убить всё и вся, они бы со временем сами построили бы ретрансляторы, прилетели бы в другие скопления и перебили бы всех. А рипперы тем временем безпомощьно сидят в темном космосе и ждут своей очереди

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Fraze

почему они должны искать новое решение проблемы, пока старое работает.

ИИ тоже стремится к совершенству, а старое решение далеко не совершенно

Mirrodin · 29.06.2012, 12:09

Цитата:

Сообщение от Stormhell

Fraze, Об этом фантасты любят писать, что все машины рано или поздно пойдут войной на органику, однако есть столько же случаев, где органики и сентетики живут мирно.

Вот этого я никогда не понимал. Если принять, что они не будут угрожать существованию друг-друга тем или иным способом то делить им абсолютно нечего.

Я бы еще понял если бы под эту концепцию подвели логичную основу.
Скажем, нехватка неких критичных ресурсов, либо опустошительные войны между органическими расами в которых уничтожаются целые миры и системы либо еще что-то.

А в бред на ровном месте "творение всегда будет восставать против своего создателя" я отказываюсь верить.

Блин, посмотрел ЕС - 1,8гига. Ну его в баню столько качать с моим инетом. Прийдется на ютубе смотреть.

**$ith** · 29.06.2012, 12:28

Best_enemY,
Ты меня вообще не понял. И я тебя

100 вопросов,

Цитата:

Жнецы как бы сами ретрансляторами пользуются. Даже если они, волшебным образом, находясь в межгалактическом пространстве узнают о гетах. Они не смогут прилететь туда, чтобы всех покарать.

Могут. К "нам" же прилетели. И еще прибавим тот факт, что им даже топливо не нужно. В МЕ3 говорится что они уничтожают все корабли и топливные склады, а самы питаются святым духом (еще одна загадка, кстати.). И летели они вообще с родины батарианцев, а расстояние это немалое. А без ретрансляторов рассредоточились бы по галактике, чтоб никто не видел. Какие-нибудь системы мониторинга - черт они же супер-пупер ой-ля-ля какие продвинутые.

Причем Властелин, сам нам говорил, что ретрансляторы нужны для того чтобы организовать контакт рас и тем самым ускорить развитие, и чтобы оно происходило так как задумано жнецами. То есть опять противоречие)
Пытаются предотвратить появление ужасного скайнета, но создают для этого все условия.

Амодеус · 29.06.2012, 12:35

Цитата:

Сообщение от Mirrodin

Об этом фантасты любят писать, что все машины рано или поздно пойдут войной на органику

Именно поэтому люди придумали кнопку "выкл", которой не существует ни в одной фантастической вселенной.
Зато существуют три закона робототехники.

100 вопросов · 29.06.2012, 12:38

Цитата:

Сообщение от $ith

МЕ3 говорится что они уничтожают все корабли и топливные склады, а самы питаются святым духом

Этот святой дух также материален, как и наше топливо. Там же и говорится, что их энергия тоже небесконечна.

Цитата:

Сообщение от $ith

И летели они вообще с родины батарианцев, а расстояние это немалое.

Долетели до ближайшего ретранслятора и портанулись уже с него. Шепу неразрешили бы ломать все ретрансляторы, к которым они подойдут

А то о чём говориш ты: лететь с межгалактического пространства до родины кварианцев, им так или иначе придется нести с собой колонну с запасами "святого духа", на котором они летают, а значит остановки с подзарядкой делать придется.
И пока они будут так пидорить, геты уже первый ретранслятор для скачка в другое скопление построят

Рипперы прилетят когда от родины квариков и ближайших систем ничего неостанется, а сами геты уже в другом скоплении

Цитата:

Сообщение от $ith

А без ретрансляторов рассредоточились бы по галактике, чтоб никто не видел

Вот это уже ок.

Mirrodin · 29.06.2012, 13:13

Посмотрел все четыре концовки на ютубе.
На 3 головы выше той халтуры что подсунули изначально. Остались некоторые логические неувязки и бредовая главная идея но все же очень неплохо.

Красная - практически хеппи-энд. Поскольку никак не обыграна визуально гибель целой расы гетов. Хорошо передает дух суровой войны и победы добытой дорогой ценой.

Зеленая отдает некоторой слащавостью, чтоль, и абсолютной антинаучностью. Весь ролик мне хотелось кричать " Не верю!" )

В синей получаем эдакого божка, карающую десницу во главе армии " которой никто не решится противостоять". Довольно пугающий конец , если честно.

Четвертый конец совсем бледный. Я не понял мотивацию Шепарда . Приложить столько усилий а потом просто опустить руки. Если не хотелось принимать решение "которое затронет всех" можно было просто взять контроль над жнецами , забиться в самый дальний уголок космоса и не вмешиваться в будущем в происходящее.

**Fraze** · 29.06.2012, 13:29

Цитата:

Сообщение от Mirrodin

Посмотрел все четыре концовки на ютубе.

Их больше, на самом деле. Эпилог контроля будет различаться в зависимости от мировоззрения Шепарда, например, ну и мелкие детали всякие.

Mirrodin · 29.06.2012, 13:39

Ну я все же не буду качать эти 2 гига. Для меня это слишком много.

Могу предположить, что Шепард-ренегад будет говорить что-то вроде "жесткий контроль", "пресеку попытки любой ценой" и т.п в духе товарища Сталина в синей концовке.

Ну а мелкие детали на то и мелкие. Т.е я вполне вместо Гарруса с табличкой руках в ролике могу представить Лиару/Тали. И вместо Рекса с его дамой и ребенком на руках - междоусобные войны/экспансию кроганов.

Это не столь важно.